なんでも雑談「公務員って!!」についてご紹介しています。
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大手企業サラリーマンさん [更新日時] 2024-11-09 15:20:54
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「公務員って!」の続編、『公務員って!!』です。


マイケル・ジャクソンさん死去
1958年生まれ、ヒット曲「スリラー」などで知られる世界的に有名なアメリカの歌手。
2009年6月25日に死去。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4180789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm612368

【住宅ローン・保険板より雑談板にスレッドを移動しました。管理人。2009.10.13】

[スレ作成日時]2009-06-27 00:24:00

 
注文住宅のオンライン相談

公務員って!!

630: 匿名さん 
[2010-01-01 23:20:42]
親方日の丸ですから・・・・。
631: 匿名さん 
[2010-01-02 04:18:13]
窓口業務なんて嘱託と派遣にやらせればいい、何の問題もない。

現に今が旬で大変面倒なハローワークの相談窓口は、そうやっている。


社会保険庁が賑わった時、確かにデータの照合をやったのは職員だが
実際に個人に通知したり、その膨大なデータの書き換えをやったのは民間の下請けですよ。

定額給付金の配布手続きやったのも民間企業、ETCとかエコポイントを管理してるのは外郭団体
こういった施策をする事で、事務手続きが増え雇用も発生し、その為のお金が動きます。
給付金のお金やエコのポイントなんて、その為のオマケみたいなもんです。

その施策のお陰で飯が食える民間業者も多いんです、感謝してもらわないと困ります。
632: 匿名 
[2010-01-02 07:58:57]
誰に感謝すんの?
633: い 
[2010-01-02 12:35:07]
麻生さん
634: 匿名さん 
[2010-02-03 21:41:06]
「公務員って!」いいな
社保庁で不祥事やっても
日本年金機構へすんなり行って
ぬくぬくお仕事
親方日の丸で。
635: 匿名さん 
[2010-03-29 21:26:15]
タイトルの『公務員って!!』とマイケル・ジャクソンさんは何の関係でしょうか?

637: 匿名さん 
[2010-03-30 11:24:04]
試験に合格すれば、あなたでも可能ですよ。
638: 国家公務員 
[2010-03-30 11:36:45]
そう。公務員は、試験にさえ合格すれば、学歴も身分も家庭環境も関係ない。誰でもなれるんですよ。常に開かれています。しかも今は中途採用もある。うらやましがる前に、あなたも試験を受けましょう!
639: 匿名さん 
[2010-03-30 11:38:20]
>学歴も身分も家庭環境も関係ない。誰でもなれるんですよ。

いいえ、水面下では調査があります。
640: 国家公務員 
[2010-03-30 11:47:44]
いい忘れましたが、今、国家公務員は天下りできないので、晩年は安い給料で定年まで働かなければなりません。大手企業や銀行のように子会社や関連会社に下って、年金が出るまで働くことができないので、生涯賃金は安くなります。だから、優秀な人は、国家公務員になるのはやめましょう。同じ大学出身の優秀な者同士では、企業に比べて国家公務員の待遇は極端に悪くなっているので、バカらしくて、やってられないのです。
641: 匿名さん 
[2010-03-30 11:50:06]
でもさぁ、女性は定年まで安泰だょー
642: 国家公務員 
[2010-03-30 11:55:23]
Re:639 いいえ。警察関係など、一部の役所を除き、今はやってません。情報公開法ができてからやめたのです。だだ、ペーパーテストで合格しても、面接で通らないとダメなことは言うまでもありません。(そういう人はたくさんいます。)
643: 匿名さん 
[2010-03-30 11:57:27]
知らぬが花♡
644: 国家公務員 
[2010-03-30 13:54:42]
もうひとつ言い忘れましたが、地方公務員は別です。女の子がいるのなら、この時代、地方公務員にしましょう。一生安泰、間違いなしです!
645: 匿名さん 
[2010-03-30 18:38:54]
奈良県にはB枠という地方公務員がいるそうな。
これで採用されると、仕事はほとんどしないでも年収1000万がとこもらえる。
これはボロイと思った地元の若い衆がおれもメンバーに加えてくれって申し出たら、これは世襲の特権なんで一般人は入れないと門前払いされたとか。
ちょっとおかしいよなあ。
646: 匿名さん 
[2010-03-30 19:24:51]
公務員には、『独身手当』というものがあるそうです。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4492222790/ref=dp_top_cm_cr_ac...
647: 匿名さん 
[2010-03-30 21:36:46]
>>646
>公務員には
ではなくて、痴呆公務員には『独身手当』というものがあるそうです。
でしょ。

648: 匿名さん 
[2010-04-25 18:13:47]
公務員生活は最高です。
649: 匿名さん 
[2010-04-25 18:17:51]
公務員とは「国民全体の奉仕者」として公共の利益のために勤務する者です。
650: 匿名さん 
[2010-04-25 19:34:02]
両親が公務員家庭で、税金で大きくなりました。
652: 国家公務員 
[2010-04-27 17:13:48]
今はどこでも中途採用採用してますよ。民間企業のバリバリならどこでも受かりますので、どうぞ!
653: 匿名さん 
[2010-04-27 17:16:19]
地方公務員は給料安いのがネックかな。30代で給料300万円台じゃ生活していけないよ。
654: 653 
[2010-04-27 17:17:00]
訂正。年収300万円台ね。
655: 匿名さん 
[2010-04-28 02:08:20]
下水道業者や動物刺殺場の人は違うよ?
656: 匿名 
[2010-04-28 12:52:51]
何言ってんの? 国家公務員より地方公務員のほうが給料高いんだよ。サラリーマンの平均年収よりもずっと高いし。ネットで業種別の年収比較見てごらんよ。異動先が限定されてて、大した立案業務もない定型作業しかしない地方公務員が、高い給料もらうからみんな怒ってるんだよ。国の職員はテレビで話題になるけど、地方公務員は話題にならないからなー。
657: 匿名さん 
[2010-04-28 13:06:08]
>>656

証明できるソースをお願いします。
658: 匿名さん 
[2010-04-28 13:15:54]
安定雇用、安定収入
高額退職金、高額年金
民間より多くの面で手厚いですよ。
659: 匿名 
[2010-04-28 23:29:10]
ソース? そんなことも知らんで、掲示板で文句言うのはやめなよ。
660: 匿名さん 
[2010-04-29 00:50:47]
なんでも「ソース」って、マケグミの口癖。
661: 匿名さん 
[2010-05-02 16:35:04]
公務員は気楽な稼業です
選択して良かった

決して人より前に出ず
自分で判断せず
タイムレコーダーは有りません
ほそくながく
じっと我慢の職場です。
662: 匿名さん 
[2010-05-02 16:44:31]
↑来世では公務員になりなよ、ネ
663: 匿名さん 
[2010-05-03 08:47:34]
平均って、意味がない。最高最低を示してもらわなければね。
公務員気質からすれば、年度途中の退職者や病気休暇職員報酬も含めるだろう。

公務員の人数は同じように分らないと思う。
出向者は退職しているから、公務員数には含まれない。
戻るときは新規採用(給与元通り)。
つかみようがないアメ-バのような状態。
集計方法により、その人数はまちまちでしょう。
664: 匿名さん 
[2010-05-03 17:40:18]
公務員の人しか知らない美味しい実態。
ココの人は知らなさそうだね?
665: 匿名さん 
[2010-05-03 22:56:55]
あまい美味しい実態話してください。
666: 匿名さん 
[2010-05-03 22:59:42]
やーだねっ
べろべろば~
667: 民間人 
[2010-05-06 07:31:47]
会社員は給料カットされ お昼は、アンパン2個なのに、公務員は、出前を取る御身分な

今時毎日 デリバリ
668: こーむいん 
[2010-05-06 10:26:57]
東京都内港区の超高級マンションの購入者には、官僚や公務員が多いとされる。
恵まれた退職金や天下り利権で得た資金をもとに不動産財テクに忙しい様子である。

都内の夜景をぼんやりと眺めながら安酒をひっかけ、庶民はため息ばかりの愚痴を言う…
「民主党は公務員人件費2割削減と言ったのに…、天下り廃絶と言ったのに…(涙)次は、みんなの党かなぁ…」
669: 匿名さん 
[2010-05-06 13:09:19]
両親公務員家庭で育ちましたが、家賃とかタダ同然で
それなりの住居に住んでいた記憶があります。
退官後の年金も中小企業の年収よりかなり多いと思います。
670: 匿名 
[2010-05-06 15:44:28]
だから、誰と比べたいのよ? 比べるなら自分と同じ程度のレベルの仕事してる公務員と比較しなさいよ。公務員も能力があって、高度な立案業務やってるのもいれば、アルバイトと変わらないような定型業務を毎日やってるのもいる。それぞれが給料違うの当たり前じゃない? 行政官の最高ポストである内閣官房副長官や事務次官、最高裁の裁判官や検事長クラス、学者の最高位だった東大や京大の総長(今は公務員でない。)など、公務員の代表格でも、年収(税込)で2千万いくかいかないかの程度なんだよ。そのクラスの民間人とは一桁違うよ。企業に行った同級生と比べたら、バカバカしくなるような給料だよ。経済事情がよくない反面で、年収2千万程度のバブリーな若造が、そこらの高層マンションにゴロゴロいるでしょ。
671: 匿名 
[2010-05-06 15:49:57]
>誰と比べたいのよ?

お昼は、アンパン2個の667みたいな人とじゃねえの
672: 匿名さん 
[2010-05-06 15:51:03]
>>661
でも、総理大臣はらくではなさそうだよ。
能力も無いのになるストトコドッコイもいるけど。
673: 中央カンチョー 
[2010-05-06 16:56:04]
総理大臣は、腰掛けの公務員(特別職)だよ。大臣も。いついなくなるかもわからない風見鶏に、突然、社長ヅラされる公務員も楽ではないよ。国民の代表と豪語して、社長が言うとおりの政策やったら、半年後には、国民から全否定されるんだからね。(笑)
674: 匿名 
[2010-05-06 16:59:37]
公務員のおいしい時代の話聞きたいなら、滑り込みセーフで定年した、お近くの団塊世代のOBに聞いてくれよ。
675: 貧乏さん 
[2010-05-07 04:40:07]

高度な立案作業やってても結果が見えてこなけりゃ駄目じゃん?
天下り法人を温存する立案なら良い結果が出てるようだけどね。
676: 匿名さん 
[2010-05-07 05:30:21]

それは本当にいい代替案があった場合だろ?
(実は青い鳥みたいなもんで、ほかにもいい成果を上げる方法なんてないかもしれんのだよ)
そもそも公務員のやる仕事に、派手で見栄えのする結果なんてあまりない。
だから非営利の公務員がやってるの(笑

民間並みの分かりやすい成果が出るなら、民間がやればいい。
ところが必要だけど成果が出ないから、民間がやりたがらない仕事なんていくらでもあるわけだ。

まあ、674さん言う通りで、今は公務員や行政法人なんてそんなにおいしくはない。
食い逃げした団塊OBとかに責任はとってもらったほうがいいかもね。
677: 匿名さん 
[2010-05-07 05:48:19]
670さんの言うとおり。

いまはもう少しあって、このクラスなら3~4千万くらいだろう。
でも、同クラスの民間に比べればとても低いのには変わりがない。
このクラスとなれば当然然るべき天下り先が用意されてもおかしくはない。

ところがだ、こういうトップクラス以外でも末端まで天下り先が用意されていたりするんだな。
自治体も含めてね。
大きい官庁なら一省庁で毎年千人足らずは採用されたりするから、そのぶん天下り先がいる。
だから、むやみに外郭団体や天下り法人が必要ってことになる。

同期トップクラスの数十人だけは天下り先を用意します、あとは勝手にしなさいってするか、もとから常勤のテニュア採用を絞り込むかしないとな。
モチベーションが下がるって見方もあるが、雇用と年金は保障されてるわけだ。
しかも、本当に能力があって発揮してれば、役所で出世しなくても民間とかからの引きはある。

採用や人事制度のレベルから手をつけないと、天下り法人の話は解決しない。
なのに、天下りたたきのパフォーマンスばかりだもんな、問題が解決するわけがない。
今の公務員たたきの話は、出口も落とし所も見えんよ(笑
678: 匿名さん 
[2010-05-07 06:49:43]
簡単な話なんだがねえ。
公務員退職後、再就職する人間には退職金も年金も支給しない。
こんな法案を通せば、天下りがどうのといった話はいっぺんで解決します。
そうすれば、退職公務員の大半は縁側で猫と一緒にひなたぼっこで、平和公平な世の中となります。
679: 匿名さん 
[2010-05-07 07:57:36]
でもさぁ働いてみたいよ??
680: 匿名さん 
[2010-05-07 08:22:38]
団塊世代は生きててもいいけど、いつまでも現役のつもりで居残るんじゃねえ。
邪魔でしょうがねえやな。
さっさと隠居してくれ。
681: 貧乏さん 
[2010-05-07 08:59:50]
これまでの話の流れは、
国民の声→公務員批判
公務員上級→下級公務員に責任転嫁
公務員下級→国民に責任転嫁
国民の声→公務員批判
ループを繰り返す。

682: 匿名 
[2010-05-14 22:29:04]
680  言いたくないけど、同意します。最悪の時代が来る前に、滑り込みセーフで、いいものをごっそり持っていった人々。有り余る金で、今、左うちわの暮らし。毎日の報道などどこ吹く風よ。
683: 匿名さん 
[2010-05-14 22:31:39]
みなさん今、貧乏でお金に困ってるの?
684: 匿名さん 
[2010-05-15 19:45:02]
民主党 谷氏 スポーツ相?
685: 匿名 
[2010-05-17 18:48:04]
ヤワラちゃんを直接非難する報道はないけど、ボチボチいい加減にしてほしいねー。今までちやほやされすぎてきたから、世の中ってものが何もわかっとらん!「議員でも金」ってか? 旦那が泣いてるぞ。
686: 匿名 
[2010-05-19 12:59:10]
Re:678 何が簡単な話なんだか、さっぱりわからんね。何もわかってない。そんなの何の解決にもならんわ。
687: 匿名さん 
[2010-05-20 06:29:46]
↑退職後もどっかに寄生して、ちゅうちゅうと旨い汁を吸いたい公務員さんですか?
688: 匿名 
[2010-05-20 12:28:53]
↑おまえは、そんな公務員をひがむ貧乏人か?
689: 匿名さん 
[2010-05-20 12:32:41]
↑嫌ですねえ。図星を指されたからってムキになっちゃって。
690: 匿名さん 
[2010-05-22 22:33:06]
656
地方公務員の方が給料が高い?何にも知らないで知った風に言って欲しくないね。
地方公務員って言っても県によってぜんぜん変わるし、公務員でも種類がある。民間以上に色々と制限もある、休みもない、家に帰れない位必死に働いて高いだの国民の税金で飯を食ってるだのと…自分だって払ってんだよ。民間の会社人じゃ理解できないぐらい大変な職に就いてる公務員だっているんだよ。
命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい位。
金に不満を言うつもりは無いが…税金で飯を食ってんだ呼ばわりされるのだけは非常に不愉快だ。知らない奴に知ったかぶって憶測で言われたくないね。
691: tokumei  
[2010-05-23 07:02:18]
>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい
>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい
>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい
692: 匿名 
[2010-05-23 18:15:12]
690 おいおい、必死に言って。何やってるか教えてくれよ。命削ってって、消防署や警察や救助隊かい?そもそも地方全体の平均の話でしょ。 命削って働いてる公務員のことなんか、一般人は興味ないんだから、教えてやってくれ!
693: 匿名さん 
[2010-05-23 18:35:04]
いや、オレは一般人だが興味ある。
ぜひ教えてくれ。
平均的な地方公務員で命削ってるって、どんな仕事なの?
694: 匿名さん 
[2010-05-23 19:58:02]
公務員にもなれない人は知らなくても良いでしょうに。
縁がなくても、興味だけはあるのかね?
695: 匿名さん 
[2010-05-23 20:29:06]
仕事の内容なんて興味ない…というか実際どうでもいいんだろ。
結局は公務員=税金から給与って所で目の敵に非難したいだけ。
それをこっちからしたら腹立たしいと思う。必死もなにもそれだけの事だよ。公務員を擁護するような奴が出てきたらどんな事してるか言ってみろって突っかかりたいだけだろ。
696: 匿名さん 
[2010-05-23 20:29:06]
税金でメシ食ってるっっても、公務員は労働の対価として給料もらってるから
なんにもせずに税金でメシ食ってる生活保護にくらべたらまだマシなんでねえの?
697: 匿名さん 
[2010-05-23 20:31:13]
ニートやひきこもりも
回り回って税金で養われてる
文句言うなよ
698: 匿名さん 
[2010-05-23 20:44:36]
そりゃそうだ。
って誰に文句言うなよ?
699: 匿名さん 
[2010-05-23 20:46:00]
俺にだ!
700: 匿名 
[2010-05-23 21:08:14]
じゃあ、ニートや引きこもりにも同じだけ非難なり文句言えば?
701: 匿名さん 
[2010-05-23 21:24:55]
公務員試験は結構難しい
いくら叩いても合格できないよ
702: 匿名 
[2010-05-23 21:52:40]
>>700
公務員はそんなことしません。
あなたと同レベルになるから。
公務員も税金払ってます。
不届きな公務員の一部を見て、全体を非難するのはバカげています。
民間はもっとたくさん不届き者いるでしょ?って言われて関係ないのに同列に非難されたら変でしょう?
みんな同じ労働者です。
703: 匿名 
[2010-05-24 00:18:56]
702
みんな同じ労働者。
だったら…公務員ばっかり非難するなって言いたいわけ。同じだって気持ちでいるのに、片方だけが非難されるのはおかしいだろっ。
704: 匿名 
[2010-05-24 00:21:32]
それこそ、公務員ってだけで同列に非難される…それに対しては変だと言わないわけ?
705: 匿名さん 
[2010-05-24 01:58:36]
公務員は、たんに無能でプアな連中のガス抜きサンドバックにされてるだけだよ。
そういう連中が国民の大部分なんだから仕方ない面はある。
いまは階級もないから、下がいないしな。

公務員でもトンデモなのはいるわけだが、そうでないのが大部分。
こういう実態とは無関係に、叩きたい心理があるんだろ(笑


706: 匿名さん 
[2010-05-24 07:43:51]
で、平均的な地方公務員で命削ってるって、どんな仕事なんだ?
707: 匿名 
[2010-05-24 08:11:21]
>705
そうそう!
景気いいときは皆、目先の格好いい♪人気ある♪お金〜♪に釣られて仕事選んで、さんざんいい思いしてきたわけでしょ?
もしくは努力したくないばかりに易きに流され自らフリーター選択したり…そんな人達。
それが自分がポシャればたちまち公務員たたき…
なさけな〜。(((^^;)
708: 匿名 
[2010-05-24 11:44:55]
705、707さんの言う通りだね!
だから…706。
695で言ってるだろ?706みたいな実態とは関係なく叩きたい奴に説明する必要あるの?
無意味に噛みついてくんなって事を言ってるだろ。いつまでも、固執してくんなよ。
709: 匿名さん 
[2010-05-24 11:55:23]
ちなみに、みんなどんな仕事してんの?
710: 匿名さん 
[2010-05-24 13:29:51]
>>709
月曜の午前中にレスしてる奴らに聞くなよ。
じゃ、オレはこれからハロワに行って来ます。
711: 匿名 
[2010-05-24 13:39:02]
そうだよ!
公務員たたいてるみんな〜♪
ハローワークにあっつまれぇ(^-^)v
712: 匿名 
[2010-05-24 14:06:04]
国民が納得する働きをしていたら、こんなに叩かれないだろうね。身から出た錆というところ。
713: 匿名さん 
[2010-05-24 14:16:29]
「国民が納得する働き」なんて、そんな簡単にできんだろ。
納得する基準すら、明確ではないんだから。

個人的には、日本の公務員はよくやってると思うがね。
海外なんてもっとひどいのが普通。
もっともひどいのもいるから、そういうのはどんどん〆てやればいい。
だけど、それで公民全般を締め付けるのは短絡的。
714: 匿名 
[2010-05-24 14:21:03]
だから、テレビでちょっと見た叩かれてる公務員とみんな一緒にすんなって。外国に住んだことある?先進国だろうが、途上国だろうが、日本の公務員みたいに普通のことを普通にやる役人なんて珍しいぐらいなんだよ。ぶっきらぼうで仕事しないし、汚職もひどい。そのくせ、日本の何倍も公務員がいるんだから。一般市民が、電話一本で、訳のわからない苦情言っても、一応まともに聞いてくれるのは、日本ぐらいだよ。少しは感謝したほうがいいな。

715: 匿名 
[2010-05-24 14:32:29]
家の前の道路に穴が開いたり、配管が破裂したりしても、日本は数時間で直すだろ。アホな国民か捨てたゴミまで片付けてくれるし、鳥や虫まで除去してくれるよ。外国人が日本きたら、びっくりするよ。日本人は、平和ボケで甘ったれてるんだよ。自分のバカさ加減を棚にあげて、何でも国や県や市町村のせいにするだろう。
716: 匿名 
[2010-05-24 14:40:14]
「あなたの国家があなたに何をしてくれるかではなく、あなたがあなたの国家に対して何ができるかだ・・・。」J・F・ケネディ
717: 匿名 
[2010-05-24 14:49:14]
ダメダメ外国公務員としか比較しないところからしてダメダメだ。
税金で養われているんだから民間以上に働け。
718: 匿名 
[2010-05-24 16:37:21]
養われてるわけじゃねぇ!!バカじゃねぇの。
719: 匿名さん 
[2010-05-24 16:47:54]
いいねケネディの演説。
こういう演説して実行できる政治家がいね~もんな、この国。
ろくに知りもせず考えもせずパフォーマンス好きなのは、たくさんいるみたいだが。
公務員より政治家に問題ありすぎだろ。
720: 匿名さん 
[2010-05-24 16:52:50]
パラダイス鎖国の国だからな、大人まで幼稚な正義のヒーロー願望って、ガキ並み。
そんな簡単に、公務員は悪、それを叩くのは正義って割り切れるなら、誰も苦労はしていない。
無駄っぽいとこに、一般市民の雇用や生活がかかってたりする。
民主のどん詰まりは、その象徴。
721: 匿名 
[2010-05-24 17:01:10]
>718

養われてるって気がつけ!!バカじゃねぇの。
722: 匿名さん 
[2010-05-24 17:12:24]

こういうのに限って、苦しくなると、政府が悪いとか、助けろとか、言いだしそうだなw

勘違いした一納税者などに公務員は養われていないだろ。

公務員一人くらい養えるだけの納税をしてから、偉そうなことは言えばいいのに。
(保険料とかすべて込みで、年間最低1~2千万納税な)

もっともそういう納税者は、公務員たたきなどという暇なことはしてないわけだがw
723: サラリーマンさん 
[2010-05-24 17:14:41]
>722

少なくともお前には誰も助けられんだろう
724: 匿名さん 
[2010-05-24 17:16:58]
わりーな、困ったのを度々雇ってやってるよ。

就職あっせんも何度もしてるが、何か?
725: サラリーマンさん 
[2010-05-24 17:46:07]
雇ってやってるよ=傲慢
天下りの斡旋でもしたのか?
726: 匿名さん 
[2010-05-24 19:46:53]
役人とは関係ないな、仕事上の付き合いはあるが。

転職っていうのは、民間でもどこでも、所詮はコネやパイプなの。
仕事ではないが、話を通してあげただけだが。

公務員も大変だね。
自分で飯も食えてるかどうかわからんような連中に叩かれて。
そういう連中でも一票持ってるってんだからな。。。
727: 匿名 
[2010-05-24 20:47:10]
726さん。
本当だよね。721もいい加減バカな突っかかりばかりうぜぇよ…。
公務員も納税してるっつーの。公務員も要は国という大企業に雇われてる会社人だよ…例えるなら。税金、税金というけど労働に対しての給料なんだよ立派な。
また突っかかりたいんだろうな、何言っても。
721もさぁ、必死に働いて金を稼ぐってことを知った方が良いよ。
728: 匿名 
[2010-05-24 20:55:01]
バカの一つ覚えみたいに税金で飯を食わしてやってる、養ってやってるって…働いてない奴が援助して貰ってるんならまだ悪態をつくのも理解は出来るが、働いてる人間の給与の出所が税金ってだけだろ?
企業の違いぐらいに思えないのかねぇ?自分で地に足を着けて稼げてる人ならそんな事いちいち気にしてないけどな。
ひがみ入れんなよ。
729: 匿名 
[2010-05-24 21:10:35]
人並みに稼げてる者から見れば、やっすい報酬でよくやってんなって感じ。
自分にはできない。

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スレッド名:公務員って!!

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