公務員って！！

[大手企業サラリーマンさん]

「公務員って！」の続編、『公務員って！！』です。


マイケル・ジャクソンさん死去
1958年生まれ、ヒット曲「スリラー」などで知られる世界的に有名なアメリカの歌手。
2009年6月25日に死去。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4180789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm612368

【住宅ローン・保険板より雑談板にスレッドを移動しました。管理人。2009.10.13】

[601: 匿名さん]

公務員をしてると、ろくな男がつかないんですよ。
だから、国家公務員をやめました。
あてにしないでね。

[602: 匿名さん]

御託並べる、みんなの職業なあに？？

[603: 匿名さん]

>>598さん
そうなんですよね。
大学で学んだ専門分野を生かせば、国１の給料の２～３倍なんて
すぐ稼げる人たちはどんどん辞めていますよね。

国を変えよう国で頑張ろうと信念をもって入省しても、給料は大学の同期たちより格段に
低い、天下りもいいことではないとわかっている、睡眠時間は３時間、
官舎はボロボロ、おまけに霞ヶ関まで一時間以上。
若手はやる気なくすの当然です。

[604: 匿名さん]

官舎は役職により高級一戸建てからオンボロアパートまで幅広いです。
いずれも至便性の良い一等地に建てられ、ヤバい地区はありません。
家賃は安いです。
国家公務員です。高輪に住んでいます。

[605: 匿名さん]

604は妬みも大概にね、家族や親戚に一人も公務員がいないの？
建てかえ以外は、昭和４２年前後の物件ばかりだよ
だから、狭い汚いのは当然。
建てられた当初は何もなく、公務員宿舎を中心に発展しただけのこと
民間住宅と違い、騒音や環境問題を気にせずに済むから、町が工事されてきた
城下街なんだよ

老朽化宿舎は手を入れるか廃止か
金がでないから廃止だろう築４０年修繕なし物件に住めるか？
自腹で修理だぞw

茨城の板に行ってみろよ〜日本で一番でかい公務員の町があり悲壮感一杯だからw

[606: 匿名さん]

一番公務員らしくない人↑

[607: 匿名さん]

高輪に公務員宿舎なんかあるか？もと公務員の郵便局かな？議員宿舎も廃止になったしな、

[608: 匿名さん]

みんな公務員が憎いのですか？
どんな職業の人ですか？

[609: 匿名さん]

ニートや失業者です。

[610: 匿名さん]

東大卒の元公務員のおじいさんも参加しています。

[611: 匿名さん]

高輪にあるのは宮内庁の宿舎だけですよ。
皇居の敷地内ですからね。売却はできないでしょう。

[612: 匿名さん]

もういいよ、必死にならなくても
来年は頑張れよな

[613: 匿名さん]

東大でも優秀な学生は国家公務員は選択しないようだね。
事務次官廃止なんて言われてるし、三権分立も崩れてきてるしね。

小沢の宮内庁長官は「辞表出してから言うべき」と辞任を要求
亀井金融相の「主計局長のクビを切れ」と平野博文官房長官に

国家公務員職の倍率が高くなってるのは、合格レベルが下がり入れるかも受験が増えてるからでしょ
入省者に東大卒は減り私大が増えてるのがその現れ。

[614: 匿名さん]

>>598
世の中わかってねえな。
598の言っているような高級官僚は公務員のなかでもごく一部。
ほとんどが田舎の窓口公務員。

高級官僚と田舎の窓口公務員と分けて考えたければ
このスレ名を変更する必要あり。
公務員って一言でいっても幅広いからね。

[615: サラリーマンさん]

公務員と、公益法人とか外郭団体職員給与、
天下りゴミ官僚の補助金（１３兆円）だけで、
国家歳入４０兆円全額がぶっとんでいることが
全然国民に知らされてないんだよな。

で、これに国債の償還費がさらに２０兆円加わるから、
日本の国家 予算はたったこれだけでパー。
で、結局、財投という名目で、
郵貯や年金積立金を崩しさらに国債を乱発して、
毎年230兆円規模の裏予算、 特別会計を編成して、
そこでまたゴミ官僚が湯水のように使いまくる。

国家の借金も国債、地方債、特殊・公益法人債務を合算したら、１２００兆円。
金利だけで１週間に１兆円。

さらに嘱託って定年から５年間面倒みるシステムがあって、
それに年間４兆使ってる。
庶民は、この国が官僚・公務員にのっとられていることにいい加減気づけよ。
彼らと癒着している族議員が我々が納めた税金や保険料を私物化していることにいい加減に気づけよ。
官僚・公務員の専横を何十年間も許すどころか、
一緒になって税金と権力を私物化してきたのが、
自民党（＋公明党）政権だということにいい加減気づけよ。


日本は寄生虫層（公務員）が自分たちに都合のよい政治をすることにより
一方には情け容赦ない資本主義
一方にはぬるま湯社会主義が混在したインチキ不平等国家

公務員改革を実現できなければ、このままではあと１０年で公務員のせいで日本は滅びる

[616: 匿名さん]

↑公務員改革を実現できなければ、・・日本は滅びる

そのとおりだ、それで今度の参議院選挙でどの政党に
投票すれば、滅びない日本になるの？

[617: 匿名さん]

愛国党

[618: 匿名さん]

受験料取れば、収入増になりそうだな。

[619: 匿名]

公務員てなんですか？

ああ、あれのことですか。私の国では、｢恥知らず｣とか｢寄生虫｣とか呼んでいるヤツですね。

[620: 匿名さん]

財政が赤字なのに，公務員にボーナスを支給する必要はあるのか。

[621: 匿名さん]

>>619
外国の方は他で話そうねｗ

[622: 匿名]

たしかに財政赤字でボーナスはないよな。

[623: 匿名さん]

予算を使わなければ、黒字となるが・・・
意味がない言葉の遊び。

[624: 匿名]

本質を理解できんヤツ。

[625: 匿名]

だから、公務員しかやれんのだな。納得。

[626: 匿名さん]

単身赴任の官舎は無料にしてくれ！

[627: 公務員]

窓口業務をしていて一番腹が立つ民：何回説明しても理解できず、最後に窓口間違えましただと。コラ！遊びに来るな！こっちは忙しんだ！

[628: 匿名さん]

どこの民間企業でもよくあることを、さも特別なことのように。
世間知らず。

[629: 匿名さん]

窓口業務は耐性を養うところだから、そこになじまにゃいかんよ。
単身赴任は、民間の手当を上がるようにして、（民間調査の結果）手当が十分出るようにすれば良い。

[630: 匿名さん]

親方日の丸ですから・・・・。

[631: 匿名さん]

窓口業務なんて嘱託と派遣にやらせればいい、何の問題もない。

現に今が旬で大変面倒なハローワークの相談窓口は、そうやっている。


社会保険庁が賑わった時、確かにデータの照合をやったのは職員だが
実際に個人に通知したり、その膨大なデータの書き換えをやったのは民間の下請けですよ。

定額給付金の配布手続きやったのも民間企業、ETCとかエコポイントを管理してるのは外郭団体
こういった施策をする事で、事務手続きが増え雇用も発生し、その為のお金が動きます。
給付金のお金やエコのポイントなんて、その為のオマケみたいなもんです。

その施策のお陰で飯が食える民間業者も多いんです、感謝してもらわないと困ります。

[632: 匿名]

誰に感謝すんの？

[633: い]

麻生さん

[634: 匿名さん]

「公務員って！」いいな
社保庁で不祥事やっても
日本年金機構へすんなり行って
ぬくぬくお仕事
親方日の丸で。

[635: 匿名さん]

タイトルの『公務員って！！』とマイケル・ジャクソンさんは何の関係でしょうか？

[637: 匿名さん]

試験に合格すれば、あなたでも可能ですよ。

[638: 国家公務員]

そう。公務員は、試験にさえ合格すれば、学歴も身分も家庭環境も関係ない。誰でもなれるんですよ。常に開かれています。しかも今は中途採用もある。うらやましがる前に、あなたも試験を受けましょう！

[639: 匿名さん]

>学歴も身分も家庭環境も関係ない。誰でもなれるんですよ。

いいえ、水面下では調査があります。

[640: 国家公務員]

いい忘れましたが、今、国家公務員は天下りできないので、晩年は安い給料で定年まで働かなければなりません。大手企業や銀行のように子会社や関連会社に下って、年金が出るまで働くことができないので、生涯賃金は安くなります。だから、優秀な人は、国家公務員になるのはやめましょう。同じ大学出身の優秀な者同士では、企業に比べて国家公務員の待遇は極端に悪くなっているので、バカらしくて、やってられないのです。

[641: 匿名さん]

でもさぁ、女性は定年まで安泰だょー

[642: 国家公務員]

Re:639 いいえ。警察関係など、一部の役所を除き、今はやってません。情報公開法ができてからやめたのです。だだ、ペーパーテストで合格しても、面接で通らないとダメなことは言うまでもありません。(そういう人はたくさんいます。)

[643: 匿名さん]

知らぬが花♡

[644: 国家公務員]

もうひとつ言い忘れましたが、地方公務員は別です。女の子がいるのなら、この時代、地方公務員にしましょう。一生安泰、間違いなしです！

[645: 匿名さん]

奈良県にはＢ枠という地方公務員がいるそうな。
これで採用されると、仕事はほとんどしないでも年収１０００万がとこもらえる。
これはボロイと思った地元の若い衆がおれもメンバーに加えてくれって申し出たら、これは世襲の特権なんで一般人は入れないと門前払いされたとか。
ちょっとおかしいよなあ。

[646: 匿名さん]

公務員には、『独身手当』というものがあるそうです。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4492222790/ref=dp_top_cm_cr_ac...

[647: 匿名さん]

>>646
>公務員には
ではなくて、痴呆公務員には『独身手当』というものがあるそうです。
でしょ。

[648: 匿名さん]

公務員生活は最高です。

[649: 匿名さん]

公務員とは「国民全体の奉仕者」として公共の利益のために勤務する者です。

[650: 匿名さん]

両親が公務員家庭で、税金で大きくなりました。

[652: 国家公務員]

今はどこでも中途採用採用してますよ。民間企業のバリバリならどこでも受かりますので、どうぞ！

[653: 匿名さん]

地方公務員は給料安いのがネックかな。30代で給料300万円台じゃ生活していけないよ。

[654: 653]

訂正。年収300万円台ね。

[655: 匿名さん]

下水道業者や動物刺殺場の人は違うよ？

[656: 匿名]

何言ってんの？　国家公務員より地方公務員のほうが給料高いんだよ。サラリーマンの平均年収よりもずっと高いし。ネットで業種別の年収比較見てごらんよ。異動先が限定されてて、大した立案業務もない定型作業しかしない地方公務員が、高い給料もらうからみんな怒ってるんだよ。国の職員はテレビで話題になるけど、地方公務員は話題にならないからなー。

[657: 匿名さん]

>>656

証明できるソースをお願いします。

[658: 匿名さん]

安定雇用、安定収入
高額退職金、高額年金
民間より多くの面で手厚いですよ。

[659: 匿名]

ソース？　そんなことも知らんで、掲示板で文句言うのはやめなよ。

[660: 匿名さん]

なんでも「ソース」って、マケグミの口癖。

[661: 匿名さん]

公務員は気楽な稼業です
選択して良かった

決して人より前に出ず
自分で判断せず
タイムレコーダーは有りません
ほそくながく
じっと我慢の職場です。

[662: 匿名さん]

↑来世では公務員になりなよ、ネ

[663: 匿名さん]

平均って、意味がない。最高最低を示してもらわなければね。
公務員気質からすれば、年度途中の退職者や病気休暇職員報酬も含めるだろう。

公務員の人数は同じように分らないと思う。
出向者は退職しているから、公務員数には含まれない。
戻るときは新規採用（給与元通り）。
つかみようがないアメ－バのような状態。
集計方法により、その人数はまちまちでしょう。

[664: 匿名さん]

公務員の人しか知らない美味しい実態。
ココの人は知らなさそうだね？

[665: 匿名さん]

あまい美味しい実態話してください。

[666: 匿名さん]

やーだねっ
べろべろば～

[667: 民間人]

会社員は給料カットされ お昼は、ｱﾝﾊﾟﾝ２個なのに、公務員は、出前を取る御身分な

今時毎日 デリバリ

[668: こーむいん]

東京都内港区の超高級マンションの購入者には、官僚や公務員が多いとされる。
恵まれた退職金や天下り利権で得た資金をもとに不動産財テクに忙しい様子である。

都内の夜景をぼんやりと眺めながら安酒をひっかけ、庶民はため息ばかりの愚痴を言う…
「民主党は公務員人件費２割削減と言ったのに…、天下り廃絶と言ったのに…(涙)次は、みんなの党かなぁ…」

[669: 匿名さん]

両親公務員家庭で育ちましたが、家賃とかタダ同然で
それなりの住居に住んでいた記憶があります。
退官後の年金も中小企業の年収よりかなり多いと思います。

[670: 匿名]

だから、誰と比べたいのよ？　比べるなら自分と同じ程度のレベルの仕事してる公務員と比較しなさいよ。公務員も能力があって、高度な立案業務やってるのもいれば、アルバイトと変わらないような定型業務を毎日やってるのもいる。それぞれが給料違うの当たり前じゃない？　行政官の最高ポストである内閣官房副長官や事務次官、最高裁の裁判官や検事長クラス、学者の最高位だった東大や京大の総長(今は公務員でない。)など、公務員の代表格でも、年収(税込)で２千万いくかいかないかの程度なんだよ。そのクラスの民間人とは一桁違うよ。企業に行った同級生と比べたら、バカバカしくなるような給料だよ。経済事情がよくない反面で、年収２千万程度のバブリーな若造が、そこらの高層マンションにゴロゴロいるでしょ。

[671: 匿名]

>誰と比べたいのよ？

お昼は、ｱﾝﾊﾟﾝ２個の６６７みたいな人とじゃねえの

[672: 匿名さん]

>>661
でも、総理大臣はらくではなさそうだよ。
能力も無いのになるストトコドッコイもいるけど。

[673: 中央カンチョー]

総理大臣は、腰掛けの公務員(特別職)だよ。大臣も。いついなくなるかもわからない風見鶏に、突然、社長ヅラされる公務員も楽ではないよ。国民の代表と豪語して、社長が言うとおりの政策やったら、半年後には、国民から全否定されるんだからね。(笑)

[674: 匿名]

公務員のおいしい時代の話聞きたいなら、滑り込みセーフで定年した、お近くの団塊世代のOBに聞いてくれよ。

[675: 貧乏さん]

↑
高度な立案作業やってても結果が見えてこなけりゃ駄目じゃん？
天下り法人を温存する立案なら良い結果が出てるようだけどね。

[676: 匿名さん]

↑
それは本当にいい代替案があった場合だろ？
（実は青い鳥みたいなもんで、ほかにもいい成果を上げる方法なんてないかもしれんのだよ）
そもそも公務員のやる仕事に、派手で見栄えのする結果なんてあまりない。
だから非営利の公務員がやってるの（笑

民間並みの分かりやすい成果が出るなら、民間がやればいい。
ところが必要だけど成果が出ないから、民間がやりたがらない仕事なんていくらでもあるわけだ。

まあ、674さん言う通りで、今は公務員や行政法人なんてそんなにおいしくはない。
食い逃げした団塊OBとかに責任はとってもらったほうがいいかもね。

[677: 匿名さん]

６７０さんの言うとおり。

いまはもう少しあって、このクラスなら３～４千万くらいだろう。
でも、同クラスの民間に比べればとても低いのには変わりがない。
このクラスとなれば当然然るべき天下り先が用意されてもおかしくはない。

ところがだ、こういうトップクラス以外でも末端まで天下り先が用意されていたりするんだな。
自治体も含めてね。
大きい官庁なら一省庁で毎年千人足らずは採用されたりするから、そのぶん天下り先がいる。
だから、むやみに外郭団体や天下り法人が必要ってことになる。

同期トップクラスの数十人だけは天下り先を用意します、あとは勝手にしなさいってするか、もとから常勤のテニュア採用を絞り込むかしないとな。
モチベーションが下がるって見方もあるが、雇用と年金は保障されてるわけだ。
しかも、本当に能力があって発揮してれば、役所で出世しなくても民間とかからの引きはある。

採用や人事制度のレベルから手をつけないと、天下り法人の話は解決しない。
なのに、天下りたたきのパフォーマンスばかりだもんな、問題が解決するわけがない。
今の公務員たたきの話は、出口も落とし所も見えんよ（笑

[678: 匿名さん]

簡単な話なんだがねえ。
公務員退職後、再就職する人間には退職金も年金も支給しない。
こんな法案を通せば、天下りがどうのといった話はいっぺんで解決します。
そうすれば、退職公務員の大半は縁側で猫と一緒にひなたぼっこで、平和公平な世の中となります。

[679: 匿名さん]

でもさぁ働いてみたいよ？？

[680: 匿名さん]

団塊世代は生きててもいいけど、いつまでも現役のつもりで居残るんじゃねえ。
邪魔でしょうがねえやな。
さっさと隠居してくれ。

[681: 貧乏さん]

これまでの話の流れは、
国民の声→公務員批判
公務員上級→下級公務員に責任転嫁
公務員下級→国民に責任転嫁
国民の声→公務員批判
ループを繰り返す。

[682: 匿名]

680　　言いたくないけど、同意します。最悪の時代が来る前に、滑り込みセーフで、いいものをごっそり持っていった人々。有り余る金で、今、左うちわの暮らし。毎日の報道などどこ吹く風よ。

[683: 匿名さん]

みなさん今、貧乏でお金に困ってるの？

[684: 匿名さん]

民主党　谷氏　スポーツ相？

[685: 匿名]

ヤワラちゃんを直接非難する報道はないけど、ボチボチいい加減にしてほしいねー。今までちやほやされすぎてきたから、世の中ってものが何もわかっとらん！「議員でも金」ってか？　旦那が泣いてるぞ。

[686: 匿名]

Re:678 何が簡単な話なんだか、さっぱりわからんね。何もわかってない。そんなの何の解決にもならんわ。

[687: 匿名さん]

↑退職後もどっかに寄生して、ちゅうちゅうと旨い汁を吸いたい公務員さんですか？

[688: 匿名]

↑おまえは、そんな公務員をひがむ貧乏人か？

[689: 匿名さん]

↑嫌ですねえ。図星を指されたからってムキになっちゃって。

[690: 匿名さん]

656
地方公務員の方が給料が高い？何にも知らないで知った風に言って欲しくないね。
地方公務員って言っても県によってぜんぜん変わるし、公務員でも種類がある。民間以上に色々と制限もある、休みもない、家に帰れない位必死に働いて高いだの国民の税金で飯を食ってるだのと…自分だって払ってんだよ。民間の会社人じゃ理解できないぐらい大変な職に就いてる公務員だっているんだよ。
命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい位。
金に不満を言うつもりは無いが…税金で飯を食ってんだ呼ばわりされるのだけは非常に不愉快だ。知らない奴に知ったかぶって憶測で言われたくないね。

[691: tokumei]

>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい
>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい
>命削ってるんだから本来ならもっと金は貰ってもいい

[692: 匿名]

690 おいおい、必死に言って。何やってるか教えてくれよ。命削ってって、消防署や警察や救助隊かい？そもそも地方全体の平均の話でしょ。　命削って働いてる公務員のことなんか、一般人は興味ないんだから、教えてやってくれ！

[693: 匿名さん]

いや、オレは一般人だが興味ある。
ぜひ教えてくれ。
平均的な地方公務員で命削ってるって、どんな仕事なの？

[694: 匿名さん]

公務員にもなれない人は知らなくても良いでしょうに。
縁がなくても、興味だけはあるのかね？

[695: 匿名さん]

仕事の内容なんて興味ない…というか実際どうでもいいんだろ。
結局は公務員=税金から給与って所で目の敵に非難したいだけ。
それをこっちからしたら腹立たしいと思う。必死もなにもそれだけの事だよ。公務員を擁護するような奴が出てきたらどんな事してるか言ってみろって突っかかりたいだけだろ。

[696: 匿名さん]

税金でメシ食ってるっっても、公務員は労働の対価として給料もらってるから
なんにもせずに税金でメシ食ってる生活保護にくらべたらまだマシなんでねえの？

[697: 匿名さん]

ニートやひきこもりも
回り回って税金で養われてる
文句言うなよ

[698: 匿名さん]

そりゃそうだ。
って誰に文句言うなよ？

[699: 匿名さん]

俺にだ！

[700: 匿名]

じゃあ、ニートや引きこもりにも同じだけ非難なり文句言えば？

[701: 匿名さん]

公務員試験は結構難しい
いくら叩いても合格できないよ

[702: 匿名]

>>700
公務員はそんなことしません。
あなたと同レベルになるから。
公務員も税金払ってます。
不届きな公務員の一部を見て、全体を非難するのはバカげています。
民間はもっとたくさん不届き者いるでしょ？って言われて関係ないのに同列に非難されたら変でしょう？
みんな同じ労働者です。

[703: 匿名]

702
みんな同じ労働者。
だったら…公務員ばっかり非難するなって言いたいわけ。同じだって気持ちでいるのに、片方だけが非難されるのはおかしいだろっ。

[704: 匿名]

それこそ、公務員ってだけで同列に非難される…それに対しては変だと言わないわけ？

[705: 匿名さん]

公務員は、たんに無能でプアな連中のガス抜きサンドバックにされてるだけだよ。
そういう連中が国民の大部分なんだから仕方ない面はある。
いまは階級もないから、下がいないしな。

公務員でもトンデモなのはいるわけだが、そうでないのが大部分。
こういう実態とは無関係に、叩きたい心理があるんだろ（笑

[706: 匿名さん]

で、平均的な地方公務員で命削ってるって、どんな仕事なんだ？

[707: 匿名]

＞705
そうそう！
景気いいときは皆、目先の格好いい♪人気ある♪お金〜♪に釣られて仕事選んで、さんざんいい思いしてきたわけでしょ？
もしくは努力したくないばかりに易きに流され自らフリーター選択したり…そんな人達。
それが自分がポシャればたちまち公務員たたき…
なさけな〜。(((^^;)

[708: 匿名]

705、707さんの言う通りだね!
だから…706。
695で言ってるだろ？706みたいな実態とは関係なく叩きたい奴に説明する必要あるの？
無意味に噛みついてくんなって事を言ってるだろ。いつまでも、固執してくんなよ。

[709: 匿名さん]

ちなみに、みんなどんな仕事してんの？

[710: 匿名さん]

>>709
月曜の午前中にレスしてる奴らに聞くなよ。
じゃ、オレはこれからハロワに行って来ます。

[711: 匿名]

そうだよ！
公務員たたいてるみんな〜♪
ハローワークにあっつまれぇ(^-^)v

[712: 匿名]

国民が納得する働きをしていたら、こんなに叩かれないだろうね。身から出た錆というところ。

[713: 匿名さん]

「国民が納得する働き」なんて、そんな簡単にできんだろ。
納得する基準すら、明確ではないんだから。

個人的には、日本の公務員はよくやってると思うがね。
海外なんてもっとひどいのが普通。
もっともひどいのもいるから、そういうのはどんどん〆てやればいい。
だけど、それで公民全般を締め付けるのは短絡的。

[714: 匿名]

だから、テレビでちょっと見た叩かれてる公務員とみんな一緒にすんなって。外国に住んだことある？先進国だろうが、途上国だろうが、日本の公務員みたいに普通のことを普通にやる役人なんて珍しいぐらいなんだよ。ぶっきらぼうで仕事しないし、汚職もひどい。そのくせ、日本の何倍も公務員がいるんだから。一般市民が、電話一本で、訳のわからない苦情言っても、一応まともに聞いてくれるのは、日本ぐらいだよ。少しは感謝したほうがいいな。

[715: 匿名]

家の前の道路に穴が開いたり、配管が破裂したりしても、日本は数時間で直すだろ。アホな国民か捨てたゴミまで片付けてくれるし、鳥や虫まで除去してくれるよ。外国人が日本きたら、びっくりするよ。日本人は、平和ボケで甘ったれてるんだよ。自分のバカさ加減を棚にあげて、何でも国や県や市町村のせいにするだろう。

[716: 匿名]

「あなたの国家があなたに何をしてくれるかではなく、あなたがあなたの国家に対して何ができるかだ・・・。」Ｊ・Ｆ・ケネディ

[717: 匿名]

ダメダメ外国公務員としか比較しないところからしてダメダメだ。
税金で養われているんだから民間以上に働け。

[718: 匿名]

養われてるわけじゃねぇ！！バカじゃねぇの。

[719: 匿名さん]

いいねケネディの演説。
こういう演説して実行できる政治家がいね～もんな、この国。
ろくに知りもせず考えもせずパフォーマンス好きなのは、たくさんいるみたいだが。
公務員より政治家に問題ありすぎだろ。

[720: 匿名さん]

パラダイス鎖国の国だからな、大人まで幼稚な正義のヒーロー願望って、ガキ並み。
そんな簡単に、公務員は悪、それを叩くのは正義って割り切れるなら、誰も苦労はしていない。
無駄っぽいとこに、一般市民の雇用や生活がかかってたりする。
民主のどん詰まりは、その象徴。

[721: 匿名]

>718

養われてるって気がつけ！！バカじゃねぇの。

[722: 匿名さん]

↑
こういうのに限って、苦しくなると、政府が悪いとか、助けろとか、言いだしそうだなｗ

勘違いした一納税者などに公務員は養われていないだろ。

公務員一人くらい養えるだけの納税をしてから、偉そうなことは言えばいいのに。
（保険料とかすべて込みで、年間最低１～２千万納税な）

もっともそういう納税者は、公務員たたきなどという暇なことはしてないわけだがｗ

[723: サラリーマンさん]

>722

少なくともお前には誰も助けられんだろう

[724: 匿名さん]

わりーな、困ったのを度々雇ってやってるよ。

就職あっせんも何度もしてるが、何か？

[725: サラリーマンさん]

雇ってやってるよ＝傲慢
天下りの斡旋でもしたのか？

[726: 匿名さん]

役人とは関係ないな、仕事上の付き合いはあるが。

転職っていうのは、民間でもどこでも、所詮はコネやパイプなの。
仕事ではないが、話を通してあげただけだが。

公務員も大変だね。
自分で飯も食えてるかどうかわからんような連中に叩かれて。
そういう連中でも一票持ってるってんだからな。。。

[727: 匿名]

726さん。
本当だよね。721もいい加減バカな突っかかりばかりうぜぇよ…。
公務員も納税してるっつーの。公務員も要は国という大企業に雇われてる会社人だよ…例えるなら。税金、税金というけど労働に対しての給料なんだよ立派な。
また突っかかりたいんだろうな、何言っても。
721もさぁ、必死に働いて金を稼ぐってことを知った方が良いよ。

[728: 匿名]

バカの一つ覚えみたいに税金で飯を食わしてやってる、養ってやってるって…働いてない奴が援助して貰ってるんならまだ悪態をつくのも理解は出来るが、働いてる人間の給与の出所が税金ってだけだろ？
企業の違いぐらいに思えないのかねぇ？自分で地に足を着けて稼げてる人ならそんな事いちいち気にしてないけどな。
ひがみ入れんなよ。

[729: 匿名]

人並みに稼げてる者から見れば、やっすい報酬でよくやってんなって感じ。
自分にはできない。

[730: 匿名]

そういう人も居て当然。だけど、誰かがやらなければいけないのも事実。理想と現実は違う。
だから、転職する人もいれば全うする人も居る。社会人として大なり小なりある程度直面することかも…？

[731: 匿名さん]

安い報酬で働いてる公共セクターがあるから、民間が円滑に金儲けできてるんだろうに。
わが国では公務員に争議権は与えられていないが、一斉にサボタージュに入ったら・・・
数か月続ければ潰れる民間がでてくることは確実。

[732: 経済のプロ]

納税額の低い者ほど、公務員叩きをしますね。
年間の住民税額が３０万円以下（年収ベースで７００万円程度でしょうか）の者などでしょうか。
そこまで追い詰められた生活ではないにしろ、楽ではないでしょうから、
楽してソコソコ年収のある公務員が羨ましいのでしょうね。

逆に納税額の多い者は、実はあまり公務員叩きをしないんですね。
公務員がいくら楽しようが、いくら貰おうが
自分自身の年収に比べれば、どうでもいい事ですから。

みなさんも、下らない公務員叩きをするまえに、
ご自分の年収アップの方法を考えては如何ですかね？

[733: 霞が関]

会社では、よく再建と称して、銀行や親会社からカス人材が送られてきて、好き勝手され、いなくなった時には、滅茶苦茶にされていることがあるでしょう。今の役所はそれに似ているね。従来の公共サービスが消えていくのに、それ以上の新しいサービスが何も誕生しない。

[734: 匿名さん]

従来の公共サービスがいかに充実してたか、忘れてんだもの、仕方ないよ。
日本国民にとっては、至れり尽くせりのサービスは水と空気みたいなもの。
でも、ただじゃないんだよね～
ようやく意識が高まってきたからいずれメリハリつけられるでしょ。

銀行や外資とかのリストラ屋のおっさんの話は何度か聞いたことあるな。
「簡単なものですよ、儲かってないとこと、人を切ればいい」って異口同音に簡単に言うんだよね～
そんときは財務状況改善するけど、あとはどうすんのって感じ。
ああいうのって、仕事したことになるのかいな？？？って思う。

[735: 匿名さん]

＞ご自分の年収アップの方法を考えては如何ですかね？

できないから、叩いて憂さ晴らししてるのだと思う。。。

[736: 匿名]

土木やってる中学の時の同級生が、
「公務員は税金で養われてええなあ」っと言っていた。
そんな彼の会社は公共工事主体の土建会社。
彼は自分の給料の出所が税金だと気付いていない。
チーン…

[737: 匿名さん]

こういう能天気な国民は実はたーくさんいます。
自分とこくる予算が減ると分かると、途端に必要性を訴え始め、公務員攻撃など、どこ吹く風ｗ

[738: 匿名さん]

大変だね、公務員も。こんなところにスレまで立てられちゃって。少し同情。
多すぎる公務員と行きすぎた優遇は国を滅ぼすことを某国が立証してるから程々にね。政治家は当てにならんから自ら上手くバランスとってくださいね。借金のサイズは尋常じゃないんだし。給料元の国が潰れたら意味ないでしょ。

[739: 匿名さん]

でも、自分さえ良ければって思うよね。
ＪＡＬのＯＢしかり、公務員しかり。
ＪＡＬも年金が無くなるようになるまで既得権益にしがみついてたし。
公務員も国が破綻して給料が出なくなるまで気がつかないんじゃないの？

[740: 匿名]

国破綻したら一蓮托生だろ。

[741: 匿名さん]

それ言っちゃーおしまい。否定はしないけどね。公僕としての使命に燃えてる人が上に居ることを期待したい。望み薄かな～？

[742: 匿名]

国が破綻するより自分の利益が大事なのが公務員。社会保険庁見れば明らか。

[743: 匿名さん]

そうだよねー。

[744: 匿名]

↑しょーもないレスであげんな！

なんなのここは？末端の地方公務員じゃなくて、霞ヶ関を叩くスレなの？

[745: 匿名]

叩きすぎる位たたいておきながら…

[746: 匿名さん]

あ、ごめんごめん。下げるの忘れてた。

[747: 匿名さん]

>>744
どっちでもいいのでは？

公務員は必要だけどどこもかしこも無駄が多いってことは確か。
知り合いに国家1種も地方公務員も財団でバイトしてるのも居るけど、話聞けば聞くほど逆に笑えてくるよ。

官僚はひたすらこき使われたりして決していい職場環境とは言えないみたいだけど、
地方はぬるま湯どころか冷め切ってるらしい。
最近のタレント知事さんのように勢いがあるのは例外中の例外。
大半は国から金が落ちてくるのを口あけて待ってる。
しかもコネとゴマ摺りが将来を左右する最大要素だって。

それができないやつは出世できない、出世してやろうと意気込んでるのはまだ良いほうで、
一番最悪なのは出世できなくても公務員で居られれば良いって達観しちゃってる連中だってさ。

そういうやつは公務員試験は受かったけど、実務はまるきしできない。
でも端からまともに仕事する気もないけどね。

まあ、民間でもいろいろな人が居るけど、聞いてる限りは比較にならないって感じだよ。
民間だとリストラで首切っちゃうしね。

まじめにやってる志の高い人も当然たくさん居るし、そういう人はその手のお花畑君達をみながら
ものすごいフラストレーション感じながら仕事してるってさ。

頑張ってる人達が正当に評価されないのはある意味可哀想な世界だよ。

[748: 匿名さん]

地方と中央は違うね。
地方は実は猟官制だもんな。
中央官庁が叩かれたりしてるが、じつは地方の県・市レベルのほうが親方日の丸で困ったもの。
もっと小さい町・村は財政危機が深刻だが、県・市レベルはそこまでではない。
しかも地方はマスコミなどの監視も弱いから、まだゆるゆるのとこがある。
中央官庁よりも、地方のたるんだ役人を締めるほうが、いいのかもよ。

[749: 匿名さん]

両方。それに地方絞めるのも自分たちのコストダウンも本来は国が言われる前に自助努力でしないといけないことでしょ。それしないから色々言われるんだよ。そこんとこは履き違えないようにね。

[750: 匿名さん]

↑
コストダウンなんて中央官庁は人減らして前からやってるし、中央官庁の現場はもう限界だよ。
コストダウンて、コストかかること次々と要求してるのは国民とその代表の政治家。
公共でタダだから、なんでも言うこと聞いてくれると思ってるんじゃないかって感じ。
霞が関が夜中でもずっと電気ついての知ってんだろ～

地方は一部の働く方々を除けばそこまでではないんだが。
赤字でも国から補填されて、しっかり都会並みの給料維持してるとこだってあるし。
地方行けば、地元では給与水準が良かったりして、公務員がいいというのはよくわかる。
中央もまだやれるとこはやるべきだが、もっと地方を見てくれよな～
ニュースネタにならんのかもしれんけどさ。

[751: 不動産購入勉強中さん]

財団削ったほうが早くない？
直接的に国家公務員削るより手っ取り早いし、スケープゴートとしては最適だと思うよ。
4分の1くらいに一気に削減すればメディアも国民もしばらくはおとなしくなるよ。
やるなら今はチャンスだと思うけどね。

削った仕事のうち一部は公務員が肩代わりになるということで、その分公務員の給料を少し上げると言っても、
上記リストラ効果とセットで説明ができれば納得させることも可能なんじゃない？
どうせ天下りできるのは極一部の官僚。多くの公務員にとって財団の連中はただの金のかかる寄生虫なのでは？

霞ヶ関ね。
昔とあるバイトをしてて、大蔵省や裁判所には何度も行ってたからよく知ってるよ。
当時でも下っ端はひたすらこき使われてたね。

[752: 匿名]

削る前は思い切って削れとマスコミは騒ぐし、実際削ろうとするとなんでここを削るんだとマスコミは騒ぐ。
阿呆じゃないか。

[753: 匿名さん]

それがあいつらの仕事だからさ。気にするな。頑張れよ。

[754: 匿名さん]

国家１種の給与はもっと上げるべきだと思う。
サービス残業で睡眠時間５時間でがんばってるのに、2種と大差ないのはどうかと思う。
東大を首席で卒業して、初任給が400万いかないってのは、官とか民とか関係なく、やっぱ変だと思う。
３種は５％ぐらい減らしてもいいかな。
だいたい、黒塗りの車の運転手と後ろに座ってる人の給与があんまり違わないなんて、やっぱヘンだよ。

[755: 匿名さん]

＞2種と大差ない

そんなことないよ。
それは最初だけ。
30くらい過ぎれば全然違うといってもいい。
普通の大手のメーカーや流通なんかよりは全然高いくらい。
そりゃ、商社や都銀、外資と比べれば別だが。
もっとも、労働時間や労働の質の高さを考えれば、もっと多くてもいいかもね。

[756: 匿名さん]

>もっと多くてもいいかもね。

いやいや、辞めてからは、商社や都銀、外資なんか、ぶっちぎりで突き放す。
生涯賃金なら日本一じゃないかな。
これからはそうはいかなくなるかもしれないけど。

[757: 匿名さん]

そうそう、二種と大差ないというのは、最初の数年だけ。

でも最初の数年から、一種の進むコースと二種の進むコースは基本的に違うし。

天下りという制度のおかげで、やめてからもおいしいしね。

今後どうなるかわからないけど。

[758: 匿名さん]

今の国家１種、２種、３種は、以前はおおまかには国家上級、中級、初級といってました。
違いは、２種が大卒対象、中級は短大卒対象です。
変えた理由は、中級は短大卒対象といいながら、近年、実際に受験・合格する人間が大卒ばかりになってしまったためです。
ただ、１種（上級）の人間が２種（中級）より優秀だとは一概にはいえません。その理由は、１種（上級）は法学関係が主流で、その他の学問、例えば文学や芸術といった専攻は受けても、まず受からないからです。（２種（中級）の試験は専門科目でも常識的な問題が多いので、専攻を異にしていても何とか答えられる。）
中級、初級はこれで一くくりでした。建前はともかく、中級は下積みの中から管理職を登用する際の、保有すべき資格とみなされていました。下級官吏の仕事は能力で差がつけ難いので、これはこれで実際的な効用があったと思います。つまり、中級、初級は同じ階級なのです。現在の１種、２種は、この関係を引きずっています。１種と２種の差がみるみる開くのには、歴史的因縁があるのです。
そして歴史をいうなら、戦前は高等文官試験組とその他大勢組に分かれており、その区別はさらに露骨なものでありました。

[759: 匿名さん]

↑
あ、この前なんかの記事見た。
戦前の下級官吏と局長級以上とかのトップ官吏の差、なんと100倍以上あった。
大将なんかは職業軍人の底辺のなんと最大500倍くらいになることもあったそうだ。
底辺役人の年収が４00万とすると、年収２０億。。。

これはとんでもない差だが、１０倍くらいはあってもいいよね。
そしたら天下りだなんだ、余計なこと考えなくて済むようになるだろうし。

[760: 匿名さん]

なにもなければ、一種なら４０前くらいで１千万は超えるくらいになるもんな～
二種なら、３分の２いくかいかないかでしょ。

[761: 匿名さん]

官僚の給料なんて上げる必要全くなし
稼ぎたいなら東大の主席が官僚にならずに民間でも資格でも他へ行けばいいだけの話

[762: 匿名]

どんなに優秀だろうと国のため、社会をよくするため、国民のためにという考えがないならその優秀さは公務員として役に立ちません。ただ裏金をつくったり、不要な天下り先を増やしたりと私欲のためにズル賢くなるだけです。
Sランクの優秀な人材でも私欲のために立場を利用するような者より、Aランクのほどほど優秀な人材がまともに働いたほうがよっぽど国はよくなります。

[763: 匿名さん]

そんなことは、一種に行くような連中は多かれ少なかれ考えてるよ。

むしろ、そういう意識が低くて、親方日の丸で生活安泰を夢見てるのは、二種以下や地方。

裏金なんて言うが、あれは役所の会計処理制度の問題上、できたもの。
天下りも問題だが、やはりある程度の必要性が認められると考えられていたことや、人事制度上やむなくというのが多いだろう。

どちらも、私腹を肥やすためとは必ずしも言えない。
というより、個々の役人としては別にしたくないが、制度慣行上、止むを得ずというところだろう。
役人をたたくより、制度や慣行を政治家がうまく変える方向にもってかないと。

どちらもマスコミの突っ込み不足で表面的な事件性だけでが、大きく報道され、誤解が広まる。
困ったもんだ。

[764: 匿名さん]

おまえは官僚機構の悪質さ、腐敗度をまるで分かっちゃいないようだね
いまだにこんなことをいっているやつがいるから官僚の思うがまま

[765: 匿名]

763はまさに、盗人にも三部の理だな。

[766: 匿名さん]

↑
こういうＢＡＫＵは、人を叩いてれば、世の中が変わると思ってるんだろうｗｗｗ
叩いて変わるんなら、もう日本は大変身してるよ。
不毛だな、役人の見方はする気はないが、役人のほうがまだ生産的だろう。

[767: 匿名]

760さん
一種だけど４０歳で一千万なんて超えてないよ。
昔はそんな時代もあったらしいけど。

[768: 匿名さん]

ああそうか、最近は給与や手当の抑制がされてるもんね。
昇給幅も大幅に減ったりしてるし。
あの激務で、ひどいよな～

[769: 匿名]

政治家もそうだけど、政策の実行者としてまともな公務員が増えてくれないと国は良くならないから、頑張って欲しいものだ。

[770: 匿名さん]

今の政権下じゃあ無理でしょう。

[771: 匿名さん]

政権と関係なく、無理でしょう。

優秀な(試験勉強ができるできないじゃなくてね)人材が官僚になりたがらないからね。
試験勉強だけが上手なのばかりが集まっちゃってる。

官僚になるには試験以外にも民間での実務経験○年以上とか条件厳しくしたほうが良いよ。
その代わり給料ももっと魅力的なものにしてあげると。
天下りとか一部のお偉いさんが美味しいだけだから財団も撤廃してその予算の一部を公務員の待遇改善に充てると。

公務員はどうやっても最低限は必要。
要はもっと組織をシンプルにして透明性と責任も高めてその代わりちゃんとやるべきことをやってるなら優遇するべき。そのほうが公務員のためでもあるよ。

[772: 近所をよく知る人]

９０歳以上の不明者調べたらもっとうじゃうじゃ出てくるだろうな

社保の時と同じ、給与泥棒だらけ

[773: 匿名]

うちの父親は公務員を退職後､二回天下りし 今は優雅な生活をしてる｡
本当に羨ましいと思う｡

[774: 匿名さん]

そのおかげでキミも飯が食えたんだろ。親孝行しとけ

[775: 匿名さん]

良い仕事してますね
呆れて物も言えん

[777: 匿名さん]

公務員を馬鹿にして叩くけど、
やっぱり現実は＊＊＊の遠吠えだった。
結局、仕事の最後は監督省庁の役所の査察。
そこで公務員にペコペコ。悔しいけど
労働者の自分達の方が稼ぎがいい。
心身共にぼろぼろな公務員に内心同情。

[778: 匿名さん]

>>772
>９０歳以上の不明者調べたらもっとうじゃうじゃ出てくるだろうな
>社保の時と同じ、給与泥棒だらけ

・・・死んでも届け出もせず、行方知れずになっても捜索願も出さず
年金だけ黙ってもらい続ける家族こそ「泥棒だ」って思うよな。
フツーは。

[779: サラリーマンさん]

７７８
公務員はだまって寝ろ

[780: 匿名さん]

朝日新聞が早期退職を募ったそうだが、４５歳で退職しても６０歳まで退職時の年収の半分を
もらえるそうだ。年収1800万円だったら年収900万円が６０歳までもらえるそうだ。
年収900万円っていえば、薄給の公務員の年収を上回るよね。
あの倒産した日本航空だって早期退職した課長クラスで退職金7000万円も出たそうだ。
これだけもらえたら、公務員なんていつでも辞めてやるぜ。民間企業が羨ましい。

[781: 匿名]

紙くずを月３９２５円で売るおいしい商売してるからね。
まあ、買う奴がいるから成り立っているのでしょうが。

[782: 匿名さん]

民間も公務員も、暇持て余しているようなのから～命賭けで救助に行く仕事
の人まで、いろいろな人がいるからねぇー。

[783: 匿名さん]

暇持て余してる民間企業はないだろ～
あったら、あっという間に倒産だ
その点、公務員は。。。

[784: 匿名さん]

いるよ～内勤でもぺちゃくちゃおしゃべり、外勤でも喫茶店で
ずっーと休憩。下請けまかせ

[785: 匿名さん]

夫は世間が言う命賭けて救助に行く仕事をしてたけど
明るいうちに帰れて給料高くボーナス100万超えても叩かれること無く極楽。
世間が思っているところの暇をもてあます最低な行政職になった今、
帰り最終電車、乗り換え私電すでに無く、ローン地獄でタクシー代も払えないから
JR最寄駅から1時間歩き、帰宅は毎晩2時頃。
極楽から急に地獄に来た若者は精神が追いつかず次々と病に。
本当に命賭けているのは民間の息子。
危険な現場、機材で感電、死人も出たし腕を切断した先輩もいる。
息子の油断で犠牲者と億単位の損失が出るから勤務時間は一寸も気が抜けない。
民間はインフラ整備等で中東へもいかされる事は世間は知らない。
死んでも国の手当の無い民間。
世間は公務員叩きをしても、特定の公務員だけは命賭けている、と温かく見守るようだ。

[786: 匿名さん]

オレのポン友がなにをとち狂ったか自衛隊に入った。
このまえ会ったときに冴えない顔つきしてるので訓練がきついのかと聞いてみた。
いいや、訓練はあまりない、仕事のほとんどはペンキ塗りや草刈だって言ってたな。
労務者とたいして変わらんみたいだよ。

[787: 匿名さん]

警察、消防、自衛隊、海保・・みんなが暇なら世の中平和でよかったね。

[788: 匿名さん]

警察、消防、自衛隊、海保は９時～５時で夜間は休みです。
危険もありません。アルバイトしませんか？

[789: 匿名さん]

民間はいつでも貧乏くじのようです。
前の戦争でも海軍軍人の損耗率は16％ですが、民間の船員さんは43％(漁船、機帆船の正確な数字が把握困難なので推計)約６万人にもおよんでいるのですよね。
本当なら靖国神社にはこういうかたたちを祀らにゃならんのではないですかね。

[790: 社宅住まいさん]

こいつら公務員っておかしいと思ったら調べるっていう仕事はしないんですね

[791: 匿名さん]

自衛隊は軍隊ですから上下関係に厳しく、集団生活ができないと続きません。
そういうのに抵抗がない人には極楽でしょう。
俺はそういうのがいやだったから。
普通の大学を出てても幹部候補生の養成コースに入れば将校になれますよ。これは誰でも可能です。
三流大学を出て、うさんくさい会社に入るくらいなら自衛隊のほうがはるかにいいですよ。
先物の会社や不動産会社なんて有り得ないですからね。

[792: 匿名]

この炎天下にスーツで大汗かきながら外回りしている若い衆みると、確かに自衛隊のほうが楽かもしれんなあと思う今日この頃

[793: 匿名さん]

黒スーツばかりだと葬式の列みたい・・・。真夏に何考えているのかね

[794: 匿名さん]

まあなんだかんだ言っても
現実世界では、行政のど素人であるタレントや漫才師を
知事や市長に選んでるわけだ。

匿名掲示板で一部の人間がぎゃーぎゃー言ってるみたいだけど、
行政のトップに芸能人を据えても、行政はストップしないとちゃんとわかっているわけだよ。

役所に対する日本国民の信頼が
いかに厚いかってことだな。

[795: 入居済み住民さん]

自衛隊も演習じゃ厚手の綿生地長袖戦闘(作業)服＆重ヘルメットだ。
なにより仮想訓練＆訓練はあほらしくてやり甲斐が得れ無い。

[796: サラリーマンさん]

いいかげんにしろ

[797: 匿名さん]

戦闘モードですな！

[798: 匿名さん]

親方日の丸で実に良い職場です
やめられません・・・
上司に何か言われても、あなたに雇われてるわけではない←と言えば
やっていけます。

[799: 匿名さん]

公務員は仕事もしないでたくさん給料をもらっています。
早く解雇しましょう。

[800: 匿名さん]

仕事をしていないのは確かかもしれないが、給料が安いのは間違いない。