公務員って！！

[大手企業サラリーマンさん]

「公務員って！」の続編、『公務員って！！』です。


マイケル・ジャクソンさん死去
1958年生まれ、ヒット曲「スリラー」などで知られる世界的に有名なアメリカの歌手。
2009年6月25日に死去。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4180789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm612368

【住宅ローン・保険板より雑談板にスレッドを移動しました。管理人。2009.10.13】

[321: サラリーマンさん]

ただいま！！　相川七瀬さんも谷村奈南さんも素敵でした～。
無料で前から10列目くらいではっきりと観れてなんか得した気分で一杯です。

普段洋楽しか聴かない私も満足の仙台放送夏まつりでした。やっぱり地方はいいですね♪

なんか荒れているようですので一度リセットしましょう。
他スレからの拾い物ですが、↓をどうぞ。心が洗われます。私は涙腺が崩壊しました。

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No.684 by ご近所さん　2009/07/26(日) 12:44

>>678さんは↓を観ることから始めてみよう。
自分の持っていた固定概念がいかに愚かなものだったか思い知らされますよ。
しかしあちらは素晴らしい情報を共有できるいいスレですね。後で全て観てみたいと思います。

　■Michael Jackson - Super Bowl XXVII Halftime Show
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6984712

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　　PASSWORD　　 1919cnt_east


URL:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46368/res/684-684

[322: 地方公務員]

＞政令指定都市職員さん

№310の地方公務員です。
自称公務員ですか、疑われてしまいましたね。
№317の地方公務員さんとは別のものですが、基本的に感覚は一貫してます。

私は40半ばを過ぎたものですが、公務員の先輩としてではなく単なる年上のボヤキとして聞いて下さい。

先ず先程のレスで大変失礼な事を申しました。お詫びします。

さて、あなたの発言ですが公僕と言いながら年貢を納めるのは当然だとかお役人様とか言ってる事が矛盾しています。
あなたは仕事は一生懸命やっているはずです。人一倍真剣にやっているから愚痴が出るのだと思います。
しかし、民間の方々の感覚とは国も都道府県も市町村も公務員は皆一緒なのです。
例えば地方公務員が一丸となって意識改革をして健全で信頼される職務を目指して頑張っていても厚生労働省や国土交通省などの官僚が天下りや汚職を繰り返す度に地方公務員だってどうせ同じ事やってるだろう？
と公務員をひとくくりにして見てしまうのです。
こういった見方は公務員の私達からすれば偏見意外のなにものでもありませんが、良く考えてみれば過去の地方公務員とて感心したものではありませんでしたよね？
戦後、高度経済成長を遂げた日本を支えたのは先代の方々でしたが、大きな金のうねりに紛れて民間の方々に対して裏切り行為をしていたのも事実であります。
民間の方々からすればこれこそが強烈なイメージとして残っているわけでイコール公務員のイメージな訳です。それを今現役の私達が払拭しようとして頑張っているのです。
政令指定都市職員さんは何故先代の悪いイメージを現役の私達が払拭しなければならないの？、先代達のせいでこんな思いをしなければならないの？と思いますか？
確かに理不尽ですよね。
しかし、現に国からは地方分権と称して独立を余儀なくされているし自立しなくては自分達は生き残れないわけです。その為には地域の方々や民間の団体や企業等の支持や理解無くしては私達地方公務員はやっていけないのです。
ですから今全国的に地方改革が進んでいるのでしょう。
私達公務員はもはや営業マンなんですよ。
役場に住民票を取りにくるのはお客様、法務局に登記しに来るのもお客様。
ですから政令指定都市職員さんの感覚では民間の方々の理解を得るのは難しいです。

先ず公務員的意識を変えないかぎり改革はできません。

[323: 政令指定都市職員]

>>322

お互いに掲示板という限られた表現方法の範囲の中で、誤解が生じたのでしょう。
失礼があったようなので、おわびします。

「年貢」「お役人様」という表現は、理不尽な公務員叩きに対する反論の中で、皮肉をこめて申し上げたのです。
（表現の良し悪しは別ですが）

「税金で食ってるくせに」「公僕だろ」などといいながら、不当要求をする輩が絶えないのが事実なんですよ。
地方公共団体（市町村）の窓口には、その筋の人を連れてきて、同席させた上に、横車を押そうとする者、挙句は、街宣車まで来るんですよ。

「公務員は営業マン」とおっしゃいましたが、「公権力の行使者」としての顔を捨てることは法律上できないんですよ。

行政サービスばかりに目が行くこの頃ですが、税負担の公平性を保つため、「お役人様」をしなきゃいけない立場の者もいるわけです。

「ものわかり」ばかりよい「セールスマン」しかいなかったら、地方公共団体は「財政再建団体」になってしまうんです。

自分は、その手合いの事務が多かったので（今も税務ですが）どうか、ご理解のほどを。

[324: 匿名さん]

サラリーマンと地方公務員の大人な対応に感服した。

動画は教育として全職員に見せたい。
どんななテキストより説得力がある。

[325: 匿名さん]

>>321 的な展開は民間人ならではだな。

こんなとこにも官民の違いが見てとれて興味深い。

ただ荒らしている輩とは一線を画した一流企業の底力を感じられる。

[326: 地方公務員]

＞政令指定都市職員さん

立場は違えど思いの先は同志だということが確認できて安心しました。

これからの時代は混沌としていて先が見えませんがお互いに少しでも良い世の中になるように頑張っていきましょう。

[327: 匿名さん]

＞№321 サラリーマンさん

あの～突然スイマセンが、

もしや仙台の「ﾐﾝﾐﾝﾐﾔﾋﾞﾝ」さんじゃぁないですかね？

間違ってたらゴメンナサイ。

[328: 匿名はん]

>>326
綺麗ごとを言っても、貴殿たち公務員が税金泥棒であることに変わりはありません。
貴殿たちは生活保護者と同じ立場であることを自覚願います。

[329: サラリーマンさん]

>>321です。
残念ながら人違いのようですね～。
私と似た趣向の方がこちらにいるんでしょうね！
さてこれからＦ１だ。

[330: 327]

＞サラリーマンさん

ゴメンナサイ。
こっぱずかしい。

Ｆ-１だっちゃね。

[331: 匿名さん]

>>328
税負担も、ろくにしてない奴ほど、口先は達者だな。
今日の道路工事の連絡は、親方からあったのか？Pu

[332: 匿名さん]

>>328
>綺麗ごとを言っても、貴殿たち公務員が税金泥棒であることに変わりはありません。

これの根拠は何ですか？

「泥棒」というのは、本来自分の所有物でないものを、許可なく自分のものとする行為
およびその行為を行なう者のことですよね？

[333: 匿名はん]

>>332
それでは言い方を変えて「マイナス納税者」の方が良いですか？

[334: 匿名さん]

↑そんなキツイ言い方しなくたって良いじゃないか。

[335: サラリーマンさん]

>>334
すみません。ちょっとキツクなりましたね。

それではやさしく言うと、公務員は国民の血税を無駄使いで浪費し、何の生産性も生まないマニュアル人間の集団であり、国民の信頼を裏切り続ける盗賊軍団です。
自分が税金泥棒とも気がつかずに、納税者に対して暴言を吐く人種であり、寄生虫の様な人間です。
>>331のような決め付けで他人を批判するしか能力の無い人間の集団であり、その多くはコネ採用です。

以上、真実のみを記載しました。

[336: 匿名さん]

３３５は全然、真実を述べてないな。
単なる僻みにしか思えないよ。
ま、社会の底辺で適当に頑張ってください。

[337: 332]

>>333 >>335

私は、「元の文章を言い換えてくれ」と言ったのではありません。

「根拠を示してください」と申し上げたのですが。


>以上、真実のみを記載しました。

それが真実であることを証明するものを見せていただけませんか？
揚げ足ではなく、本気でお尋ねしておりますので、きちんとお答えください。

[338: 入居済み住民さん]

>>335
まぁ落ち着いて。


>>公務員は国民の血税を無駄使いで浪費し、何の生産性も生まないマニュアル人間の集団であり、国民の信頼を裏切り続ける盗賊軍団です。

これについては納税者が判断することで、そう思われているなら改善の努力を続けます。確かに法律・条例・規程にしばられて裁量が無く、マニュアル人間と言われるのも納得できます。

>>自分が税金泥棒とも気がつかずに、
332さんも言っているが、具体的にはどのような点を税金泥棒だと思うのでしょうか。

>>納税者に対して暴言を吐く人種であり、寄生虫の様な人間です。

暴言を吐くどころか、納税してない人に暴言を吐かれまくってますｗ　個人的には誰に対しても丁寧な対応をするよう心がけています。

>>331のような決め付けで他人を批判するしか能力の無い人間の集団であり、

331さんはからかって反応を楽しんでるだけです。真に受けないほうがいいですよ。てか、あなたの方が決めつけてない？？


>>その多くはコネ採用です。

一部の小さい町等を除いて、コネは少ないと思いますよ。（無いとは断定できないけどね・・）実際、私が公務員試験を受けた7年前には、縁もゆかりもない市町に５箇所合格しました。


>>以上、真実のみを記載しました。

以上、私の知っている真実とは食い違います。

[339: サラリーマンさん]

>>338
貴殿の知っている世界は狭いからね～
社会の真実は貴殿たちは税金泥棒ですよ～

[340: 匿名さん]

No.339 by サラリーマンさん　の知ってる世界がどれほどのものか教えてくれない？

よほど、広い世界を知ってるんでしょうね。

闇社会とかでしょうけどｗ

[341: サラリーマンさん]

＞＞３３９
恥って漢字はこのとおりです。
まったく、短文なのに。醜い文章だ。

[342: 入居済み住民]

>>339

確かに私の知っている世界なんて広くないかもｗ

お願いだから、その無知な私にどの変が税金泥棒なのか『具体的』に教えてもらえないですか？

言葉尻をつかまえて、ののしりあうなんて意味ないし、もっと建設的な話をしませんか。

[343: 入居済み住民]

訂正　×どの変　○どの辺

[344: 匿名さん]

まぁまぁ、ネットで煽って喜んでいる程度の方ですから、温かい目で見守ってあげましょうよ。皆さん。

[345: 匿名さん]

民主党さん、公務員の給与、手当て、退職金の削減、見直しだと…。

自公がんがれ！

[346: 匿名さん]

フルタイム非正規公務員の月収手取り１６万、年収２００万だと。

完全にワーキングプアだな。
これじゃ持ち家は無理だなｗ

[347: 332]

>>339 >>341

>>337はスルーですか？

>>335の内容が真実であることを証明する調査データか何か無いんですか？

[348: 匿名さん]

まぁパートみたいなもんなんだし、公務員だからどうこうってのはオカシイと思うよ。
民間の非正規だって同じもん。
民間非正規は法律で守られているなんて本気で痛い事を思ってる人いないだろうし。

そもそも正規の社員、職員として働かなかった自己責任。
彼らは何事にも必死が足りないんだと思うよ。

[349: 公僕様]

民間人はお布施として税を納めるのは当たり前。
何しろ公務員は、民間人には理解できない難しい試験を受かった選ばれた人種だから。
非正規雇用でも税金はしっかりと頂きます。

何しろ法律ですから。税金は払えよ！

[350: 匿名さん]

会計士です。

確かに公務員試験は理解できなかったですね。
親がうるさいから形だけ地元の上級を受けましたが見事に落ちました～。

例えば大卒で公務員になった人なんかもパートと何ら変わらない窓口業務なんかもやってるのでしょうか？

年収も正直低いですよね？
転職とか独立、起業とか考えないですか？

何で自分のスキルを活かしてもっと稼ごうとしないかが、一番理解できません。

最後にひと事。
官民問わず税金や申告は確実に納付しましょう！

[351: 匿名さん]

税金の種類を欧米並みに減らしましょう。

[352: 匿名さん]

↑追加
なんで自分で手に入れた土地と建物に税金を掛けられるのかが納得いかない。
相続税も。

[353: 神の子]

＞349 by 公僕様
税金払ってもらえるような仕事しろよ。

民は視ているぞ。

[354: 匿名さん]

笹川会長からは税金とらなかったよね？

[355: 匿名さん]

納税は国民の義務ですよ。
払わない奴が異常者。

[356: 匿名さん]

公務員のイメージがばらばらだな。
役所の窓口にいる役人のイメージで公務員全てを語る人もいるが、Ⅰ種や地上は楽じゃないよ。
激務なのに給料安すぎ。多分民間に負けないくらい忙しいのに、給料安い。

[357: 匿名さん]

>>349
っていうか、公務員も税金払ってんじゃないの？
無知？

[358: 匿名さん]

不満あるなら>>209みたいな楽してる民間に転職しな

[359: 匿名さん]

>>339 >>341

で、結局 >>337はスルー？

[360: 匿名さん]

実際、公務員というのはコネ無し。とコネを効かせた公務員が言ってるので全く信憑性が無い。

例えば教員の資格は多数人持っていても採用になるのはほんの一握り。じゃ、採用試験で同レベルの人達を何でふるい分けするのか？
やっぱコネなんですね。
私の幼なじみは大学卒業して直ぐに市役所に入れました。

３年後の結婚式に呼ばれましたが、きっちり採用の時にお世話になった大先生と呼ばれる方をお呼びしてましたね。

大学卒業して直ぐに採用されずに待ってる人が沢山いる中で直行便はまさにそれ。

公務員になれた人はほぼ採用の時に必ず誰かにお世話になってるはずだ。

公務員がコネは無い。と言ってるのは面体裁でタテマエである。

[361: 匿名さん]

ウチの妻は土地連に居たけど、おじさんが部長で勿論コネ。
上層部は幼少期からのおじ様ばかり。
勿論土地連は公務員ではないけど団体職員で似た感じ。
仕事請負先の県庁職員も見た顔ばかりで皆親戚かと思わんばかりだそうな。

[362: 匿名さん]

恨むならコネのない親を恨みな。

俺は親父が公務員だったから公務員相手の楽な民間にしたけど。

正直残業したいな。
１日１時間で２０日だと、２０００円×２０日で４万だもんね。
いいなぁ～。

[363: 匿名]

紹介なし・誰一人知り合いのいない土地で、公務員一発合格しましたが？
倍率30倍で採用一名のマイナー専門職だけど
ド田舎は知らないけど、都市部の公務員でコネなんか今どきありませんよ…
妄想を事実のように書くのは感心できませんね

[364: 匿名さん]

↑近い過去にはコネが有った訳で、そんな能無しが貴方の上司！ どうする？

[365: 匿名さん]

>364
お役所仕事に能なんていらね。
だから、じぇんじぇん関係ありません。

[366: 匿名さん]

コネで国Ⅰ合格する方法があれば教えてください。
国家Ⅰ種試験と名簿記載後の面接別々にコネが必要でしょうか？

[367: 匿名さん]

名簿に載れば、今もコネは効く。
載れば、コネなくても何処か入れる。
コネは省庁を選べるだけで、試験自体のコネは現在国家レベルではあり得ない。
コネがあるのは市町村レベルでしょう。

[368: 入居済み住民さん]

＞＞３６７
市町村も、（今は）コネはほとんど無いよ。
有力議員の息子くらいのレベルならコネが効く可能性はあるかもね。
ちなみに私の知っている自治体で、議員の息子が１次に合格して、コネを疑われるのがイヤで議員から
不合格にするような要望があったとか・・・まぁ、うわさレベルだけどね。

てか、どう説明してもコネがあることや、その他についても納得しない人はしないよね。

つうわけで本題に戻して、「公務員」ってことでローンの優遇があった人はいる？
私の場合は、地銀３行と話をしたけど優遇の話はなかったなぁ。

[369: 匿名さん]

そうかぁ？
俺のまわりは官民問わずコネばっかりだ!!

ちっくしょお!!!

[370: 匿名さん]

>「公務員」ってことでローンの優遇があった人はいる？
私は国家、あったよ０．９％だったよ、不思議に思い聴いたら
安定と、年収だそうです、お気の毒様、積極的にアプローチした結果です
棚ぼたではありません。