公務員って！！

[大手企業サラリーマンさん]

「公務員って！」の続編、『公務員って！！』です。


マイケル・ジャクソンさん死去
1958年生まれ、ヒット曲「スリラー」などで知られる世界的に有名なアメリカの歌手。
2009年6月25日に死去。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4180789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm612368

【住宅ローン・保険板より雑談板にスレッドを移動しました。管理人。2009.10.13】

[752: 匿名]

削る前は思い切って削れとマスコミは騒ぐし、実際削ろうとするとなんでここを削るんだとマスコミは騒ぐ。
阿呆じゃないか。

[753: 匿名さん]

それがあいつらの仕事だからさ。気にするな。頑張れよ。

[754: 匿名さん]

国家１種の給与はもっと上げるべきだと思う。
サービス残業で睡眠時間５時間でがんばってるのに、2種と大差ないのはどうかと思う。
東大を首席で卒業して、初任給が400万いかないってのは、官とか民とか関係なく、やっぱ変だと思う。
３種は５％ぐらい減らしてもいいかな。
だいたい、黒塗りの車の運転手と後ろに座ってる人の給与があんまり違わないなんて、やっぱヘンだよ。

[755: 匿名さん]

＞2種と大差ない

そんなことないよ。
それは最初だけ。
30くらい過ぎれば全然違うといってもいい。
普通の大手のメーカーや流通なんかよりは全然高いくらい。
そりゃ、商社や都銀、外資と比べれば別だが。
もっとも、労働時間や労働の質の高さを考えれば、もっと多くてもいいかもね。

[756: 匿名さん]

>もっと多くてもいいかもね。

いやいや、辞めてからは、商社や都銀、外資なんか、ぶっちぎりで突き放す。
生涯賃金なら日本一じゃないかな。
これからはそうはいかなくなるかもしれないけど。

[757: 匿名さん]

そうそう、二種と大差ないというのは、最初の数年だけ。

でも最初の数年から、一種の進むコースと二種の進むコースは基本的に違うし。

天下りという制度のおかげで、やめてからもおいしいしね。

今後どうなるかわからないけど。

[758: 匿名さん]

今の国家１種、２種、３種は、以前はおおまかには国家上級、中級、初級といってました。
違いは、２種が大卒対象、中級は短大卒対象です。
変えた理由は、中級は短大卒対象といいながら、近年、実際に受験・合格する人間が大卒ばかりになってしまったためです。
ただ、１種（上級）の人間が２種（中級）より優秀だとは一概にはいえません。その理由は、１種（上級）は法学関係が主流で、その他の学問、例えば文学や芸術といった専攻は受けても、まず受からないからです。（２種（中級）の試験は専門科目でも常識的な問題が多いので、専攻を異にしていても何とか答えられる。）
中級、初級はこれで一くくりでした。建前はともかく、中級は下積みの中から管理職を登用する際の、保有すべき資格とみなされていました。下級官吏の仕事は能力で差がつけ難いので、これはこれで実際的な効用があったと思います。つまり、中級、初級は同じ階級なのです。現在の１種、２種は、この関係を引きずっています。１種と２種の差がみるみる開くのには、歴史的因縁があるのです。
そして歴史をいうなら、戦前は高等文官試験組とその他大勢組に分かれており、その区別はさらに露骨なものでありました。

[759: 匿名さん]

↑
あ、この前なんかの記事見た。
戦前の下級官吏と局長級以上とかのトップ官吏の差、なんと100倍以上あった。
大将なんかは職業軍人の底辺のなんと最大500倍くらいになることもあったそうだ。
底辺役人の年収が４00万とすると、年収２０億。。。

これはとんでもない差だが、１０倍くらいはあってもいいよね。
そしたら天下りだなんだ、余計なこと考えなくて済むようになるだろうし。

[760: 匿名さん]

なにもなければ、一種なら４０前くらいで１千万は超えるくらいになるもんな～
二種なら、３分の２いくかいかないかでしょ。

[761: 匿名さん]

官僚の給料なんて上げる必要全くなし
稼ぎたいなら東大の主席が官僚にならずに民間でも資格でも他へ行けばいいだけの話

[762: 匿名]

どんなに優秀だろうと国のため、社会をよくするため、国民のためにという考えがないならその優秀さは公務員として役に立ちません。ただ裏金をつくったり、不要な天下り先を増やしたりと私欲のためにズル賢くなるだけです。
Sランクの優秀な人材でも私欲のために立場を利用するような者より、Aランクのほどほど優秀な人材がまともに働いたほうがよっぽど国はよくなります。

[763: 匿名さん]

そんなことは、一種に行くような連中は多かれ少なかれ考えてるよ。

むしろ、そういう意識が低くて、親方日の丸で生活安泰を夢見てるのは、二種以下や地方。

裏金なんて言うが、あれは役所の会計処理制度の問題上、できたもの。
天下りも問題だが、やはりある程度の必要性が認められると考えられていたことや、人事制度上やむなくというのが多いだろう。

どちらも、私腹を肥やすためとは必ずしも言えない。
というより、個々の役人としては別にしたくないが、制度慣行上、止むを得ずというところだろう。
役人をたたくより、制度や慣行を政治家がうまく変える方向にもってかないと。

どちらもマスコミの突っ込み不足で表面的な事件性だけでが、大きく報道され、誤解が広まる。
困ったもんだ。

[764: 匿名さん]

おまえは官僚機構の悪質さ、腐敗度をまるで分かっちゃいないようだね
いまだにこんなことをいっているやつがいるから官僚の思うがまま

[765: 匿名]

763はまさに、盗人にも三部の理だな。

[766: 匿名さん]

↑
こういうＢＡＫＵは、人を叩いてれば、世の中が変わると思ってるんだろうｗｗｗ
叩いて変わるんなら、もう日本は大変身してるよ。
不毛だな、役人の見方はする気はないが、役人のほうがまだ生産的だろう。

[767: 匿名]

760さん
一種だけど４０歳で一千万なんて超えてないよ。
昔はそんな時代もあったらしいけど。

[768: 匿名さん]

ああそうか、最近は給与や手当の抑制がされてるもんね。
昇給幅も大幅に減ったりしてるし。
あの激務で、ひどいよな～

[769: 匿名]

政治家もそうだけど、政策の実行者としてまともな公務員が増えてくれないと国は良くならないから、頑張って欲しいものだ。

[770: 匿名さん]

今の政権下じゃあ無理でしょう。

[771: 匿名さん]

政権と関係なく、無理でしょう。

優秀な(試験勉強ができるできないじゃなくてね)人材が官僚になりたがらないからね。
試験勉強だけが上手なのばかりが集まっちゃってる。

官僚になるには試験以外にも民間での実務経験○年以上とか条件厳しくしたほうが良いよ。
その代わり給料ももっと魅力的なものにしてあげると。
天下りとか一部のお偉いさんが美味しいだけだから財団も撤廃してその予算の一部を公務員の待遇改善に充てると。

公務員はどうやっても最低限は必要。
要はもっと組織をシンプルにして透明性と責任も高めてその代わりちゃんとやるべきことをやってるなら優遇するべき。そのほうが公務員のためでもあるよ。