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ギリギリ [更新日時] 2011-05-26 10:10:54
 

年収に対して過大なローン?ギリギリなローン?組んだ人、励ましあいませんか?

ギリギリだと忠告してもらえるスレッドはあるのですが、契約した以上、あとは返していくだけ。
でも、キツイな・・・。と思っている人。いませんか?

わたしは、
年収850万
子供2人。小学校1人、幼稚園1人。

物件5400万、ローン5200万です。

自分でも、しまった。。といま考えています。でも、契約してしまったのであとは返していくだけ。

批判をされたいわけでも、無謀だと言われたいわけでもありません。

似たような境遇の人がいたら、励ましあいたいとおもってスレッドを立ち上げました。

なので、批判的なレスは禁止します。どんなに無謀だと思っても励ましあいましょう。

[スレ作成日時]2009-06-06 12:53:00

 
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ギリギリでローンを組んだ人、励ましあいませんか。

425: サラリーマンさん 
[2009-07-22 08:48:00]
私もこの八大疾病の保証を付けるか迷いました。でも冷静に考えると癌になったら早期発見だと3ヶ月も入院してないし、もし仮に治ったらローンは払い続けないといけない・・・。また再発してもその間は普通にローン返済を余儀なくされる・・・。再発して末期がんだったらこの時の適用は数ヵ月後死んだらローンは払わなくて済む団信適用になるので色んな保障を付けると金利が高くなるだけだと思いました。
それならいつでも解約できる保険会社の保険のほうが融通が利くのでは・・・?
426: 匿名さん 
[2009-07-22 09:16:00]
>>もし仮に治ったらローンは払い続けないといけない・

かえすの??
427: 匿名さん 
[2009-07-22 09:37:00]
>>419
ゆとり世代なのですね

頑張れ~
428: ギリギリ 
[2009-07-22 10:37:00]
>>421

すいません。どんどんスレが趣旨とは違う方向にいってしまったので、コメントを控えていました。

私も新居に入居して、ローン生活が本格的にスタートしました。

現在は、変動金利で組んでいるので多少なりとも余裕がありますが、今後どうなるのか…。

ま、不安はいっぱいですが、みなさんがんばって返していきましょう!
429: 匿名さん 
[2009-07-22 15:27:00]
>>428
本当に大丈夫ですか?
あなたの年収ですと多分ボーナス1回分がローンの利息ですよね。
ようするに銀行にそれだけ利益を渡していることになりますよね。
馬鹿らしくないですか?
最初は新築の家に住めることで満足感もありなんとかがんばれますが所詮、家は消耗品です。
10年もすればところどころ傷んできます。もう以前の満足感はありません。
なのにローンはまだまだ続く!さらに子供に金がかかってくる時期です。うんざりしませんか?
430: 匿名さん 
[2009-07-22 16:14:00]
>>429
ここはローン組んだ人のスレッドだよ。
組まない人は見なければいいのに。
賃貸のオーナーにたくさん利益を払って下さいね。
10年程度ならまだまだ新しいでしょ。
ローン返済の終わる30~35年後はどうだかわかりませんが。
とにかくローン組んだ以上、返済するのみ。
431: 匿名さん 
[2009-07-22 16:40:00]
>>429
あなたは大丈夫なのですか?
老後の為の蓄えを必死に貯めてますか?
定年後、30年間は生きちゃったことを考え蓄えてくださいね
432: ギリギリ 
[2009-07-22 16:43:00]
>>429 さん

そうなんです。失敗したな~って思ってるんです。だから、同じような境遇の人と励ましあいたくて、スレをたてたのです。

副業も決まったので、少しずつ繰り上げ資金を用意しています。10年後には1000万貯めたいと思ってます。

また、両親から相続する家や完済して貸している家も10年後には借地権(旧法)の切り替えがくるので、

売ろうと思っています。地主との話し合いがスムーズに行けばですが。行かなければ、そのままリフォームをして貸

してもいいなと思っています。

でも、これらはうまくいけばの話なので、いつどんな破綻がくるかわかりません。10年後にはウンザリどころか破綻

している可能性が高いとも思っています。
433: 入居済み住民さん 
[2009-07-22 17:00:00]
自分もぎりぎりのローン(月々の支払+管理費等が,以前の家賃の2倍)を組みましたが,
お金に敏感になり,無駄遣いなどがなくなりました。

お金に執着するようになったことは良かったかなと思います。
434: 匿名さん 
[2009-07-22 20:25:00]
35年、俺はもう駄目かもしれんね。
みんな頑張れよ~。
435: 匿名さん 
[2009-07-22 22:13:00]
スレ主さん

どうにも首がまわらなくなったら変に固執しないで
さっさと売っちゃってください。

それでも返せなかったら銀行に泣いてもらえばいいんですよ。

そう思って気楽に行きましょ。
436: 匿名さん 
[2009-07-22 23:52:00]
すみません。
ローンさえ組んでないのに、レス読んでしまってました。

私が考えてた物件、確実にギリギリ組になる額でした。

幸運にも(?)他の客が気に入ったようで、契約しそうです。

賃貸組に戻って、一から物件探しがんばります。
437: 社宅住まいさん 
[2009-07-22 23:55:00]
転勤になって、社宅に住んでいますが、元の家は自己破産した人が借りてくれています。

勤めはしっかりしているので、支払いが滞った事は無いのですが、もはや銀行は貸してくれないらしい。ずっと賃貸で、退職金で小さなマンションか、老人ホームに入ると言われていました。

しがらみの無い、そういう暮らしもありかな...と思っています。


もうすぐ社宅退去期限なので、ダブルローンか賃貸か悩み中。
賃借人がずっと居てくれるならダブルローンも問題ないのだが。
438: 匿名さん 
[2009-07-23 02:13:00]
>>432さん

429です。
相続できる実家もあり、また支払済みの家(賃貸中)もあり、さらに副業で稼ぐ能力もあり!
さらに奥さんがパートしてくれれば世帯年収1000万以上になりますよね?
わざわざ持家のために5200万もローンする理由がないと思うし自ら首を絞めているとしか
考えられないのですが・・・・
多分ローンさえなければ無理なく年間300万ぐらい貯金できますよね?

あなたに似た環境なのですごく興味を持ってしまいました。
世帯年収1250万 相続できる実家(ボロボロ)あり、支払済みのマンション(賃貸中23万)、副業はありません

だからお金があるのになぜそんな無理をしたのか?
すごく不思議に感じた次第です!
439: 購入経験者さん 
[2009-07-23 10:33:00]
私のパート先の奥さんの家の話なんですけど、

 5年ぐらい前に、3年ぐらい住んだ新築で購入したマンションを売却、当然借金が1000万ぐらい
残ったそうです。

次に駅前タワーマンションを購入、さっきの1000万の借金と新しいマンションの価格約5000万、
合わせて6000万ぐらい借金したそうです。毎月ローンが30万ぐらい有ると言っていて、
フルでパートを入れてる状況でした。

 その後旦那さんが、リストラに合い、年収ダウン、(多分年収400万ぐらい)
奥さんも出産してパートは半分ぐらいに減らしました。

今もその奥さんとは一緒働いていますが、ローンが6000万もあって、大変だろうと思うのですけど、
子供には教育費をかけて、本人もブランド大好き。あまりキツそうに見えないんですよね。
 不思議でなりません。両方の親からは援助とかは受けて無さそうです。

 こんな人も居るんですね。うちはたかだか3500万のローン組んで大変だと言うのに。
440: ギリギリ 
[2009-07-23 16:08:00]
>>438 さん

そうですね。両親の介護のため…ですかね。いろいろな要因があって、すべてを書ききれないですが。

基本はこれが柱でした。ただ、当初考えていた4000万円までのライン(マンション)と同じくらいの

月々の負担ということで、戸建てをかってしまいました。

戸建ては修繕費を自分でためるという基本的なことを落としてしまったのです。それが失敗。。
441: 匿名さん 
[2009-07-23 20:30:00]
ギリギリさん

入居おめでとうございます^^

私は以前このレスで励ましていただいた者です

いよいよローンのスタートですね

お互い頑張りましょう!!
442: ギリギリ 
[2009-07-24 14:26:00]
>>431 匿名さん

ありがとうございます。不安がいっぱいですが、あとはとにかく返していくだけです。

お互いにがんばりましょう!
443: 本厄 
[2009-07-24 14:48:00]
37歳の時に4700万35年ローン
繰上返済で60歳前に完済計画だったのに3年半でこの景気
給料下がり、ボーナス無くなり年収4割減
会社の存続も怪しい
転職考えように、再就職厳しい
現在、ローン残3400万残り25年

老後の資金計画なんて考えられない・・・
444: 匿名さん 
[2009-07-24 21:01:00]
>>443
さすがに5000万近くのローンを組むと
繰上げやってもなかなか減らんの~。
445: 匿名さん 
[2009-07-24 23:51:00]
私、8000万のローン組んでますから、どんな老後が待ってるのか‥想像できません。

60過ぎても、週2~3日働きにでる予定です。
446: 匿名さん 
[2009-07-25 06:19:00]
>>445さん、働ける場所がある世の中だといいですね!
447: 匿名 
[2009-07-25 19:53:00]
税込み年収
夫:30歳、480万
私(妻):31歳550万
頭金1000万入れ、ローン3000万
子供(5歳、1歳)
ローン実行して1年半、繰り上げ償還もして、残2426万です。貯金700万
私(妻)が過労から体調を崩し、来年度からパートに変わる予定。夫は楽観的に考えてますけど、破綻予備軍ですよね…。頑張るしかないけど、不安です。
448: 匿名さん 
[2009-07-25 20:39:00]
↑残債と年齢、貯蓄等からパートにでるなら余裕でしょ?
どんな借り方してるかわからんが、年間返済額100~150万程度だろうからパートで50~100万稼げば全然楽勝
449: 匿名さん 
[2009-07-25 20:58:00]
>>447
楽勝じゃん
ローン以外の娯楽の浪費が多いとか?
450: 匿名 
[2009-07-25 22:22:00]
447です。
>>445さん、446さん ありがとうございます。
楽勝ですか…。
35年、全期間固定で金利3.15で借りてしまったので、支払い額が多いです。
夫の収入だけだと、50万+下の子の保育料の赤字になる為、パート100万働いても、わずかしか貯蓄ができそうにありません。他の生活費がかけすがなのでしょうか…。家計を見直してみます。
451: 匿名さん 
[2009-07-25 22:57:00]
>>447
楽勝ではありません。
でも若いのによく頭金を貯めましたね。
堅実なあなたが聞きたいのは家のローンのことだけではありませんよね?
ローンだけならなんとかなるでしょうが今後の子供の教育や将来の貯蓄のことを考えれば厳しいのは明白です!
申し訳ありませんが旦那さんの給料のUP次第でしょう。
452: 匿名さん 
[2009-07-25 23:29:00]
>ローンだけならなんとかなるでしょうが今後の子供の教育や将来の貯蓄のことを考えれば厳しいのは明白です!
そういうこと!

ちょっと前にも、「月々何とか払えればそれでいいんじゃない?」なんて意見がありましたね。

ギリギリの人たちが励ましあうのは勝手だけど、
結局はギリギリ自慢みたいな訳のわからんことになってるし、
こんなスレを見た人が何とかなるもんだななんて思うのが非常に危険だと思います。

スレ主さんの書き込み方なんかは好感持てるけど、
でもやっぱり落ち着いて考えると八王子で5400万円なんて高級戸建てを建ててるわけだし、
励ましあって頑張って返済するよりは自分達の失敗を認めてすぐに売却するべきだと思う。
もちろん借金は残るけど、将来破たんして周囲に迷惑をかけるようなことにはならないでしょ?
自分の過ちを認めたうえでやり直すことが家族や社会に対する責任じゃない?
453: 匿名さん 
[2009-07-26 09:22:00]
>自分達の失敗を認めてすぐに売却するべきだと思う。
すぐ売却が得策かどうかは一概には言えないんじゃん?

でも、>>451さん >>452さんの言いたいことには賛同できる。

ギリギリでローンを返してる人は余剰金が無く将来設計も立たない時点で
もう破綻予備軍じゃなくて、すでに破綻してるんだよ。分かってる?

>>447さんを楽勝だと言えるような人ってのは、
自分が既に破綻してるってことに気が付かないから、
反省も再出発も出来ないんじゃないか?

年収の6倍も借金しました!なんて恥ずかしいことを自慢げに書き込む神経がわからん。
454: 匿名さん 
[2009-07-26 09:49:00]
>>450
全期間固定で金利3.15はまずいな。それだと6~7割利息でしょう。元本がなかなか減らない。
まずは貯金700のうち500くらいを充てて元本を減らすべし。
次に、残りを1%前後の変動に借り換えるべし。返済額に占める元本充当率がかなり上がるよ。
なお、破綻防止のため返済期間はできる限り長く(月々の返済はミニマムに)しておいて、繰り上げで縮めること。
455: 匿名さん 
[2009-07-26 12:46:00]
ローン払い始めて数ヶ月してからギリギリだった、って人は
一月の利息額がいくらかもわからない場合が多いですね。
456: 匿名さん 
[2009-07-26 13:30:00]
3千万を3.15%元利均等35年返済だと、月々117,981円(ボーナス加算なし)
そのうち利息分は18ヶ月目で76,962円で65.2%
元本は毎月4万ちょっとずつしか減らない

3千万を1.00%元利均等35年返済だと、月々84,686円(ボーナス加算なし)
そのうち利息分は18ヶ月目で24,149円で28.5%
3.15%の場合と比べて5万3千も少ない
元本は毎月6万ちょっとずつ減る

ま、変動は将来的にもずっと1%というわけにはいかないだろうが、残債がそこそこ減ってからなら多少上がっても怖くない
457: 匿名 
[2009-07-26 14:37:00]
450です。

>>454さん、456さんありがとうございます。
住宅購入もローン組むにも、勉強不足でした。
そうなんです。
長期固定だと、月々の支払い額が多いわりに、元本は、3割ほどしか減っていきません。
不安で手元に現金を多目に残していますが、利息を考えたら、もっと繰り上げ償還した方が良いですね。
借り換えも検討したいと思います。
458: 匿名 
[2009-07-26 14:47:00]
450です。
>>451さんありがとうございます。
住宅購入も、ローン組むにも勉強不足でした。
夫は、マイホームが持てることに浮かれ、説明しても、まだ、この先の苦難に気がついておりません。
そうなんです。
住宅ローンの支払いだけなら、なんとかなると思うのです。
しかし、子供の教育費、自分たちの老後の資金を考えたら、私たちの収入では足りません。
マイホームを購入してしまってから、将来の資金のシミュレーションをし、無謀なローンを組んだことに気がつきました…。私(妻)が、今の収入を維持するために、長く勤められると計算したのも、甘い考えだったと思います。
459: 匿名さん 
[2009-07-26 15:16:00]
>>457
>不安で手元に現金を多目に残していますが、
それが逆に自らの首を絞めることになっていることに気がついた?
銀行さんから見れば、お金があるのに借金を減らさず多額の利息を払ってくれるなんて、実にありがたいお客さんだけどね。

>借り換えも検討したいと思います。
どこで借り換えるかの検討だよね。借換諸費用を考慮しても、するかしないかは検討の余地はないだろう。
残債が2400万として、2.15%下がれば支払利息は年間で50万以上減るんだからね。
500万繰り上げとあわせれば年間66万以上(1ヶ月当たり5万5千)も利息負担が減る。
ちゃんと計算してみような。
460: 匿名 
[2009-07-26 21:39:00]
457です。

>>459さん
ご丁寧にありがとうございました。
この1年半、利息にお金をつぎ込んできてしまいました。
節約×2で、生活費をきりつめて貯金に励んできましたが、1番の節約は、利息分の支払いを減らすことでした…。
手元に多目に貯金を残すことで、かえって、支払いで苦しんでました。
早々に行動に移したいと思います。
461: 匿名さん 
[2009-07-26 22:09:00]
↑ちょっと待って。また、随分と安易すぎない?こんなとこでちょっと言われたくらいで。

1・2年前は「利息が上昇局面では固定金利が正解」ってことで超長期固定だったんでしょ?
あの頃は誰も今がこんな世界同時不況になるとは思ってなかったからね。

それが今じゃ「しばらく低金利が続く今こそ変動金利が正解」なんてなっちゃって・・・
1・2年後にはまたどうなるんだろうね。誰にもわからないんだよ。

余裕のない変動金利こそ怖いものはないよ。
金利が低いうちに元本を減らすなんてのは、都合良く考えてるだけじゃん。
今までに本当に先の経済状態が読めた人なんかいるの?
462: 匿名さん 
[2009-07-26 22:52:00]
>>447
あなたが働けなるなら、1000万近くあった収入が600万くらいになるわけでしょうから、繰り上げは慎重にした方がいいと思います。
利息は無駄かもしれないが、手元にほとんど残らない状態もまずいでしょう。
収入が減るならば生活を根本的に見直さなければならないのでなおさらです。
ご主人+あなたのパート代で生活が軌道にのるまで様子をみて、繰り上げ自体も300万ほどでいいと思います。
いろいろな意見があるでしょうから、よく考えてみて下さい。
463: 変動 
[2009-07-26 23:49:00]
ここで議論している人たちが5年後にでも再集結すれば、勝ち組、***がわかるんじゃないでしょうか?
464: 匿名さん 
[2009-07-27 00:51:00]
>1・2年前は「利息が上昇局面では固定金利が正解」ってことで超長期固定だったんでしょ?
その時点では、そういう選択も間違いではなかったが、将来の金利上昇リスクを負わない代わりに、当分は利息ばかり払って元本は減らないという代償を負ったわけだ。
だが、情勢が変われば、それにあわせて戦略も見直すのが当然じゃないか?

>余裕のない変動金利こそ怖いものはないよ。
そうかな? どこの銀行も、変動から固定へはいつでも変更可能。今は変動にしておいて、金利が上がり始めてから固定に移行しても遅くはない。だが、逆は固定期間が経過しないうちは不可。借換しか手がない。
今の返済額が全然苦にならず、残りの33年、今の返済計画で無理なく確実に返済していけるなら、後生大事に3.15(という既得権)を手放さずにいるのも間違いだとは言えないだろう。
だが、既に苦しい、あるいは返済に不安があるという状況なら、返済初期の3.15は元本が減らない足かせでしかない。金利が低いうちにできるだけ元本を減らす方が堅実だと思うけどね。

あと、繰り上げに関しては、手元に200万というのが不安なら400万くらい置いておく(繰り上げは300万)のも良いでしょう。金利に比べれば効果は限定的だからね。
465: 匿名さん 
[2009-07-27 01:05:00]
464に追加
変動に換えてもギリギリというのは確かに怖いが、変動に換えることで余裕が生まれるんだよね。(456参照)
466: 匿名さん 
[2009-07-27 07:48:00]
>>447
老後も子どもの教育資金も・・ってかいているけれど、
御夫婦とも30、31歳。

子どもは5歳1歳なので、あと20年すれば大学も卒業でしょ。
大学卒業してから定年退職まで10年あるので、取りあえず老後の心配はそれからでいいんじゃないですか?

子どもの教育費も、月々に積み立てでもしているなら、公立小中学校コースで本当にお金がかかりだすのは、上の子が中2位。あと10年近くあります。

今は、保育料と、奥さんが過労で体調悪いことと、切りつめて繰り上げしている事ですよね。

取りあえず教育費や老後や…というのは先送りにして、今の問題だけで考えた方が良いと思います。
467: 匿名さん 
[2009-07-27 10:01:00]
随分スレ主旨から逸脱してきているようにも見えますが、
>>447さんのケースはちょうど微妙なラインで意見が分かれ協議しやすいのかもしれませんね。

言い方を変えれば447さんを楽勝だと思うような人がギリギリになりやすい人なのかも。
468: 匿名さん 
[2009-07-27 10:06:00]
>変動は将来的にもずっと1%というわけにはいかないだろうが、残債がそこそこ減ってからなら多少上がっても怖くない
残債がそこそこ減る前に金利が上昇を始めたら?

その時は固定に切り替える。って言うんだろうけど、そのときの長期固定なんてとても3%じゃ無理じゃない?

しかも、金利動向にずっとびくびくしてなきゃいけないんだよね。
469: 匿名さん 
[2009-07-27 11:55:00]
451です

固定か変動かは残債の額が重要なのではないでしょうか?
448さんの場合貯金も700万あり残債は2000万を切ります。
であれば464さんの提案の方がメリットがあると思います。

あと子供に金のかからない時期に大学の費用を何とか貯蓄しないと厳しいですよ!(お受験しなくても)
470: 契約済みさん 
[2009-07-27 22:58:00]
現在は変動、金利が上がってこの先も上がり続けるようなら固定に切り替え

始めはそう考えていました。
でもローンを組んで金利にも注意が行くようになってわかったこと。

短期レートが上がる時点では長期レートはもっと上がっている。

たぶん切り替えを考えるころには、固定が相当上がっていて躊躇することになるんだろうな・・・
471: 匿名さん 
[2009-07-27 23:32:00]
>残債がそこそこ減る前に金利が上昇を始めたら?
>その時は固定に切り替える。って言うんだろうけど、そのときの長期固定なんてとても3%じゃ無理じゃない?
そうだな。高くなった長期固定に切り替えるという愚かな選択肢はない。変動のまま放置だな。
店頭4.5%(優遇後3.0%)までなら今の長期より低いからまったく問題ない。
一時的に店頭5.0%(優遇後3.5%)くらいにまで上がっても、平均すれば4.5%止まりだと予想するなら許容範囲。
5%以上に上がって、そのまま高止まりすると予想するなら変動は止めておくことだな。
472: 匿名さん 
[2009-07-28 08:54:00]
↑こういう基本的なことを考えずに、変動が安いから変動って人が危険だよね。
金利上昇にも耐えられる余裕のある人が変動ならいいけど、
ギリギリの人に限って目先の利息に踊らされて安易に変動を選んじゃったりするんだろうね。
473: 匿名さん 
[2009-07-28 10:04:00]
>↑こういう基本的なことを考えずに、変動が安いから変動って人が危険だよね。
こういう基本的なことを考えた上で変動を選ぶんだろ。
短プラ連動の変動が5%以上で高止まりという可能性はかなり低いと思うな。
つまり、その(低いと思われる)リスクを負わない代わりに、利息ばかり払って元本は減らないという代償を払うのは割に合わないということだ。
ま、先のことはわからんから、リスクが高いと思う人、程度にかかわらず金利変動リスクは一切負いたくないという人は、高い代償を払うしかないね。
474: 匿名さん 
[2009-07-28 10:26:00]
上がっても
下がったら
また下げてくれる
475: 匿名さん 
[2009-07-29 13:36:00]
銀行への借金なんて借金のうちに入らない
と波乱万丈の人から言われました

もちろん、そうならないのが1番ですが、そう思って気楽に行きましょう
もう、借りちゃったんですから。
命をとられることはありません、、、

少なくとも、今の状態±ある程度 なら返せる、と銀行からお墨付きをもらった人だけが借りれているわけですし
476: 購入経験者さん 
[2009-07-29 14:37:00]
でもね、ここ5年以上は変動でもあまり動きが無かったです。
いつも確認しているわけではありませんがね。
ちなみに私は2年固定3年固定できてます。
こんどは変動にします。
現実的に金利が上昇し続けていないわけですし、
今後はだれもわからない。
477: 匿名さん 
[2009-07-29 14:58:00]
変動・固定の議論は完全にスレ違いだから他スレでやっていただくとして・・・

ギリギリさんが変動にする(今の低金利で既にギリギリ)ってのは既に終わってるね。

「お前はもう・・・・・」 北斗神拳にやられた?
478: 匿名さん 
[2009-07-29 17:59:00]
ヒャッハーーー
479: 匿名さん 
[2009-07-30 07:41:00]
死兆星が見えた..
480: 契約済みさん 
[2009-07-31 08:53:00]
ヒデブー
481: 匿名さん 
[2009-07-31 09:22:00]
早く励まし合いなさいよ。
482: 匿名さん 
[2009-07-31 13:26:00]
変動低金利で既にギリギリという
あえて気が付かないふりしてたことを指摘をされたもんで、
励ましあえなくなっちゃったのかな?

景気が良くなれば収入が増える、でもその前に金利が上がる・・・
483: 匿名さん 
[2009-07-31 15:48:00]
ま、まだだ
まだゼロ金利政策がある
484: ギリギリ 
[2009-08-01 09:27:00]
結局、スレの主旨とはどんどん違う方向にいき、余裕のローンを組んでいる人がギリギリのローンを組んでいる人を貶めるようなスレになってしまいました。
すいません。
ギリギリのローンでがんばっている人たち…。そのローンを組んだ理由は人それぞれでしょう。
家族の介護の問題。
家庭の問題。
教育の問題。
急激な年収の低下。

お互いのもっているリスクを加味しつつ、なんとかローンを返していきましょう。

途中で破綻することがあっても、けして投げやりにならずに、もう一度人生を再構築していきましょう。
485: 匿名さん 
[2009-08-02 09:27:00]
何が起こるか判らないのが人生、私もその一人。

最善を尽くした上
なるようにしかならない。

命までは取られません。
486: 匿名さん 
[2009-08-02 22:44:00]
>>484スレ主様
これまでのあなたの対応には好感をもって見ていましたが・・・

>家族の介護の問題。
自分の失敗を介護のせいにしている点はまったく理解できませんでした。

何故、ご両親の介護のために贅沢戸建てが必要だったのでしょうか?
487: 匿名さん 
[2009-08-03 00:57:00]
例えば、でしょう?
バリアフリーの2世帯住宅を建てた、とか。

食って掛かんな。 考えろ。
488: 匿名さん 
[2009-08-03 06:06:00]
まだギリギリではありませんが、勢いで建ててしまった上下階分離の二世帯住宅に後悔しています。
親がいなくなった後もローンはかなり残ります。親が住んでいる1階フロアどうしよう・・・
二人の子供もあと10年で高校大学への入学を迎えます。その頃崩壊しそうです。
489: 匿名さん 
[2009-08-03 08:39:00]
>>486
あなたにとっては戸建てが贅沢なんですね・・

あなたの境遇にご同情申し上げます

しかし
実は賃貸の方が贅沢品だということを知ってましたか?
老後の資金を考えると、賃貸なら余裕な生活ができるなんて言ってられないはずです
定年までに、最低でも30年間の老後の賃料はためないとね
(プラスで当然ながら生活費。年金て賄えるのは生活費ぐらい)

戸建てを買っても余裕な人が、贅沢をするために続けるのが賃貸です

30年間の貯金ができないようなら
生活保護を狙っているのでしょうか?
そのような他人の施しをうける生活に耐えられますか?
そもそも、年金と一緒でいつまでも生活保護が続くと思っているのですか?
490: 匿名さん 
[2009-08-03 09:31:00]
戸建てが贅沢とかじゃなくて、「八王子の戸建てに5400万円」が贅沢なのかと思われ・・・
491: 匿名さん 
[2009-08-03 10:52:00]
>>490
額の面だけなら

八王子をあなたはバカにしているようですね
492: 匿名さん 
[2009-08-03 11:29:00]
八王子ってそんなに高いの?
493: 匿名さん 
[2009-08-03 11:58:00]
>>489
贅沢戸建てのほかは賃貸しかないのか?なんでも賃貸と比べるね、この人
494: 匿名さん 
[2009-08-03 12:38:00]
>>493
もしかして、ローコスト戸建てな人ですか?

それこそ、20年前後で大幅リフォーム、もしくは、立て替えが前提になるので候補からはずすべきかと

築浅の中古住宅はたしかに選択肢いれるべきですね
495: 匿名さん 
[2009-08-03 12:39:00]
無謀スレの過去の困ったチャン(630)なんかもそうだったけど、
無謀な借金をして家を買っちゃった人は賃貸を馬鹿にする傾向にある。
「賃貸よりはマシ」という考え方が最後の逃げ場ってこと?
496: 匿名さん 
[2009-08-03 12:48:00]
>>486
あなたの家は30年後も今のまま新品同様で存在するんですね
497: 匿名さん 
[2009-08-03 12:48:00]
>>495
無謀な賃貸さんが、スレの内容を無視してギリギリローンさんを叩いている構図は、他の人から見ると滑稽を通り過ぎて痛く見えると言うことでは?

あなたは無謀なローンだけではなく、ここでも暴れているのですね
スレの内容を無視して。
なにがあなたにそこまでさせるのでしょうか・・
498: 匿名さん 
[2009-08-03 13:29:00]
>>494
残念ながら我が家は建築家に設計を依頼しましたよ。
設計・監理費用も入れて高かったけれど自己資金の貯金の為にここのスレじゃないけど。
下手な妄想したって外れるんだからやめた方が良いよ

493で言いたかったのは、
贅沢戸建て以外に賃貸しか選択がないのか?ってこと。
スレ主さんは両親の事もあってたった200万で5400万という借金をしたが
贅沢な戸建て、一般的な戸建て、中古戸建て、贅沢マンション、一般的なマンション、中古マンション、色々選択肢はあるよね?

贅沢戸建てが非難されたら、じゃあ賃貸ならどうなのかと賃貸と比べるのは変って事わからない?

ちなみに>>486ではありませんが、住宅ローンとからめてなんでも賃貸だったらとか、賃貸の人を異様に貶すような論調に辟易する。
499: ギリギリ 
[2009-08-03 17:44:00]
賃貸、戸建て、マンション、それぞれがそれぞれの価値観で選択していることなので、ここで議論することではないと思います。

>>486さん

私の書き方が悪かったのなら、すいません。私が無謀なローンを組んでしまったのは、私の勉強不足です。両親の介護の問題ではありません。介護の問題は持ち家を持つきっかけにしかすぎません。
500: 匿名さん 
[2009-08-03 18:32:00]
>>497
>無謀な賃貸さんが、スレの内容を無視してギリギリローンさんを叩いている構図は、他の人から見ると滑稽を通り過ぎて痛く見えると言うことでは?

違うでしょ?
ここで「自分は賃貸派!!」って主張してギリギリローンを組んだ人を叩いているレスは無いと思う。
むしろここでもどこでも、「どんなギリギリなローンでも賃貸よりマシ」と強引な主張をしている人がいる。
無謀なローンスレでも、無謀なローンを組まないようにと言うアドバイスする人は「賃貸様」だなと決めつけているの。
もしかしてあなたですか?
そういう意味では>>495さんに同意見。
501: 匿名さん 
[2009-08-03 19:43:00]
そもそも賃貸の人なんかこのサイトの存在すら知らないだろ
502: 匿名さん 
[2009-08-03 20:56:00]
>>501
同意。
俺も、家を買おうかどうか考えて、ここにたどり着いたし。
賃貸でいいと思ってるのは、ここにこないと思う。
503: 入居済み住民さん 
[2009-08-03 22:38:00]
・・・・夏休みだからな・・・・
504: 匿名さん 
[2009-08-03 23:06:00]
なるほど
夏休みだからスレのタイトル無視して、ギリギリの人を叩いているのですね

貯金で建てたとか言ってる>>498さんも夏休みだからなのかなぁ?
もし本当だとして。
あなたは何が目的なのかな?
状況が違う人を叩いて遊んでるのですか??
505: 匿名さん 
[2009-08-03 23:18:00]
>>504
あなたのように読解力の無い人には何を聞いたって理解できないでしょう
あなたの知りたい答えは元レスにあるのに。
これのどこがギリギリを叩いて遊んでいるのか、変わった人ですね
>贅沢戸建て以外に賃貸しか選択がないのか?ってこと。
>贅沢な戸建て、一般的な戸建て、中古戸建て、贅沢マンション、一般的なマンション、中古マンション、色々選択肢はあるよね?
>ちなみに>>486ではありませんが、住宅ローンとからめてなんでも賃貸だったらとか、賃貸の人を異様に貶すような論調に辟易する。

>貯金で建てたとか言ってる

「頭金」という意味知らないの?
建築関係の現場で働く人がお酒飲んでまわらない頭でいい加減なレスしてる?
506: 匿名さん 
[2009-08-03 23:22:00]
> 無謀なローンを組まないようにと言うアドバイスする人

は、賃貸うんぬん関係無く、このスレに不要です。
このスレは、既にローンを組んだ人のスレです。

余談ですが、
「賃貸よりマシ」かどうかは、主観の問題ですし、それがローンを乗り切る原動力になる人もいますので、強引だろうと無かろうと、いちいち反論しないでください。
現実に賃貸で、購入検討中の人がいたとして、このスレのようなローンを組むくらいなら賃貸の方が良い、と思うのも自由です。
「賃貸よりマシ」は、賃貸を選択する人を否定する理屈でなく、ローンを乗り切る力です。
507: 匿名さん 
[2009-08-04 00:23:00]
>> 無謀なローンを組まないようにと言うアドバイスする人

このスレの話じゃありません。別スレにこういう人がいると言う話ですよ。

>「賃貸よりマシ」かどうかは、主観の問題ですし、それがローンを乗り切る原動力になる人もいますので、強引だろうと無かろうと、いちいち反論しないでください。

ここを読んでいる人でスレタイの当事者で無い人なら、なぜこの人たちはギリギリでローンを組んでしまったのか…が良く見てとれるレスですね。
508: 匿名さん 
[2009-08-04 01:01:00]
購入したときは余裕しゃくしゃくだったのに、離婚して莫大な養育費を請求されてる。

どうやって払うか鬱。ていうか、払えないかも。

普通に考えれば、子供が大事だからマンション売って払えってことだねぇ。。。

誰か励ましてください。
509: 励ましスレファン 
[2009-08-04 06:16:00]
けなしあいは別でやって下さい(ToT)

みんな前向きに頑張ってるんです!
失敗(ギリギリの住宅購入は決して失敗ではないと思いますが他に言葉が見つからなくてすみません)は誰にでもあります、でもそこから学んで成長すればそれでいいんです!
過去の自分を認めて前を向いている人が集まるいいスレだと思います。
グチグチ人の過ぎたことを責める行為は別でやって下さい!!
510: 509です 
[2009-08-04 06:27:00]
ごめんなさい、もう終わってましたね…
熱くなってしまいましたm(_ _)m

>508さん
うちの両親が離婚していますが、養育費をきちんと払ってくれた父親を尊敬していますし、感謝しています。
色々な事情があるかと思いますが、応援しています。
511: 匿名さん 
[2009-08-04 06:52:00]
>>507
結局

色々ご託宣を並べながら
スレの内容を無視して荒らしたいのですね

他人を貶す前に
自分が如何に醜いか理解したら?
まぁ、できないような人だから・・・
512: ギリギリ 
[2009-08-04 07:22:00]
>>509さん

ありがとうございます。あなたのような書き込みに勇気をもらっています。これからもよろしくお願いします。
513: 匿名さん 
[2009-08-04 08:44:00]
>>511
荒らしたいんだろって書く割に、昨日以降の書き込みでギリギリローンの人に対する非難なんか無いじゃん
514: 匿名さん 
[2009-08-04 09:18:00]
確かに。誰もギリギリローンを非難なんかしてないね。

「ギリギリローンを介護のせいにするのは変じゃないか?」ってのに対して、
「自分は賃貸のくせに生意気言うな。」見たいな変なこと言い出す人がいるから
変な流れになっただけで、全然かみ合ってないし。
515: 水道や 
[2009-08-04 09:35:00]
年収430万。子供1人。新築一戸建て35年ローン2700万。

なんとか頑張ります。
516: 匿名さん 
[2009-08-04 11:56:00]
>>513 >>514

>>507の後半部を100回読んでください

それでも理解できないなら・・・
517: 匿名さん 
[2009-08-04 12:33:00]
>507の後半部
を読んで[貶された]と思うんだね。
反省の無いところには進歩も無いよ。

[貶す]なんて特殊な漢字を使うことでばれちゃってるし。
518: 匿名さん 
[2009-08-04 13:01:00]
>>516

504で
>なるほど
>夏休みだからスレのタイトル無視して、ギリギリの人を叩いているのですね
っていうのはどの部分?
507以前のレスですけど。

「ギリギリの人を叩く」っていうのは叩かれてもいないのに騒いで荒らしているのは誰?
519: ギリギリ 
[2009-08-04 19:01:00]
>>515 水道屋さん

がんばってください。奥様にも手伝ってもらえるといいですね。
520: 匿名さん 
[2009-08-04 19:56:00]
5年前に 夫婦で3600万かりました。当時 夫 400万 妻 300万 子供なし 現在 妻 専業 子供 1才一人。夫 450万 残りローン 夫分 2100万 妻分 500万
貯金 400万 一戸建です。子供が まだ小さいので 貯金は 少なからずできてますが、夫が 副業を昔からしていて 月 4万くらいです。
辞める気も ないそうです。頑張っていますが 体が心配です。
521: 匿名さん 
[2009-08-05 00:04:00]
>>520さん
5年で1000万円返済してるんですね。すごい!
522: 匿名さん 
[2009-08-05 08:42:00]
主人は 私の分のローン完済をとりあえず目指してるみたいです。そうすれば、借り換え等も しやすくなる と考えているみたいです。今は、年間 100万くらいのペースで貯金をしていますが、とりあえず、手元に 年収くらいの金額を残して置きたいみたいで、考えているみたいです。
523: 匿名さん 
[2009-08-05 08:54:00]
>>520さんのケース(年収及び出産)で
5年で1000万円返済+年間100万円貯金って・・・???
スゴイとかっていうよりも、不可能ですよね?
何か特殊事情があるのでしょうか?
524: 匿名さん 
[2009-08-05 08:55:00]
>>522
現在奥さんは専業主婦で御主人450万っていうのは手取りですよね?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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