世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

[匿名さん]

「世帯年収800万円〜1000万の方、いくらの物件買いますか？」のスレットが
立ちましたので、更に上を設定しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう？

[674: 匿名さん]

確かに、確定申告してるんですけど、毎年、住民税100万ぐらい払ってますね。

考えられないでしょうね、稼ぎのない人には。

公共サービスを公平にやってるの変だろと思いますよ。税金払ってない人と、どうして同じなのかと、、、。

住民税100万以上払っている人は、市民プール無料とか、印鑑証明取りに行くと並ばなくて良いとか、いわゆるクラスJみたいなサービスあっても良いと思うのですよね。

[675: 匿名さん]

>>672

あわてるなスレタイもよくみろ。世帯収入だ。平均でもない。
首都圏の共働き世帯で正社員なら２０代〜３０前半の若夫婦でも
二人合算して１０００万の世帯はめずらしくないと662は書いて
いるだけだろ。

うちは一馬力で昨年１０００万にようやく届いたが俺より一回り
下の年代の共働きのやつらには世帯収入では圧倒されている。
まあ共働きだと嫁のスーツだ、保育園だとと結構物入りらしい
ので金額ほど可処分所得は高くないらしいがな。

働き手が複数いるとより職住接近のニーズが高くなるから、
坪３００万超えるような都市部のマンション売れてんじゃないの

[676: 匿名さん]

なんか荒れてるなー。

このスレは「世帯年収１０００万円〜２０００万円」が「普通」というか「日常」な人たち向けのスレでさあ、その人たちがどんな物件を買って、どんなローンを組んで、どんな収入で・・・的なことを語るのは当然じゃない。

まあ確かにたまにハナにつく書き込みもあるけど、それはそれで事実ならしかたがない。
年収の低い人たちを見下すような発言はどうかと思うが、そこを攻撃してもしかたあるまい。
だって「私が悪かった。申し訳ない」とか謝罪されるわけがないんだもの。

またさあ、ごくごく個人的なことを聞きたいからこそ存在するスレなんだから、平均がどうのとか実態がどうのとかさあ、どうでもよくない？
公的機関の調査報告じゃないんだからさあ・・・。

[677: 匿名さん]

この年収くらいの人なら、なんらかの利権やカルテルにあづかる仕事で、効率よく普通より高い所得を得てるのでは？　公共サービスとか社会制度を批判されている方は、自己矛盾している気がします。特別に自ら発見したお仕事や、不眠不休働いて稼いでいるなら別だけど・・・・　

わたしは日々感謝してますよ。言葉は悪いですけど搾取される方が居るから搾取できるできるのですから。

[678: 匿名さん]

＞なんらかの利権やカルテルにあづかる仕事で、効率よく普通より高い所得を得てるのでは？　

そんな事無い。確かにそんな人もいると思うけど、多くの人は一生懸命働いて得たお金です。

[679: 匿名さん]

わたしも大して能力はありませんが（笑）
運良く好景気業界の大手に入社できて、なんとか1500頂いてます。

税金は高いですがしょうがないですね。
自分だけの力で稼いでいるなんてとても言えませんわ。
社会のおかげで、たまたまわたしの運がよかっただけです。

[680: 匿名さん]

自ら起業したわけでもなく、単に良い企業に入っただけですからね。入るのに努力した自分は褒めていいし自慢するけど。

でも会社は権益を守って高利益を上げているのだから、税金が高いとか一度も思ったことないな。世界シェア１位の10万人居る会社です。

[681: ご近所さん]

>>680
末文にいやみな性格がでるね。

>世界シェア１位の10万人居る会社です。
なんだ、サムソンか？

[682: 匿名さん]

ちなみに年収1,000万円超は男性の7〜8％くらいです。東京なら10％といったところですかね。ところで1000万円〜2000万円って幅が広いですよね。
私の世帯は1馬力で、子供の教育費もかかるため贅沢はできないので、郊外に3,000万円のマンションを購入しました。ちなみに関西です。

[683: 匿名さん]

所得税の納税額が年間1億を超える友人が言っていました。

ニートとかでろくに納税してない奴と自分とで、選挙権が同じ1票なのは納得できないと。

私はこのスレタイレベルの所得ですが、友人の言うことに共感できる部分もあります。

マスコミが煽る各種「格差」という言葉に踊らされ、バラマキ政策の政党を選ぶレベルの低い国民

が多いように見受けられる。政治的な本質の比較ではなく、単なるイメージやブームで。

だから日本の国際的な地位が年々低下しているのですね。

[684: 匿名さん]

>>683
気持ちは分かるが、まだまだ人間ができてないなｗ
＊＊＊だろうが金持ちだろうが命は命（もちろん価格は異なる）、一票は一票だよ
納税は国民の義務だしね
世論は大衆が動かす部分もあるし、富裕層であるマイノリティは分が悪いとこもあるしな
本気で納得いかない奴は政治家目指すか海外脱出するってｗ
吠えるだけで行動できない奴はカッコ悪いよ、友人にそうアドバイスしてやんな

[685: 匿名さん]

>683
命の価格は異なる、という当たり前のことも、
まるでそんなことない、平等！のような幻想を持っている人が多くて
うんざりしますね

しかし、国民の義務とはいえ多額の納税をしている層が
部が悪いって言う社会もいかがなものかと思いますよ

「悪平等」っていうやつですかね

[686: 匿名さん]

>>683
たしかに明治・大正期は納税額に応じて選挙権の有無が決まった時代もありますし、おっしゃることも分かります。ただ、弱者を切り捨てるのは簡単だと思いますが、それだけ収入があり納税されている優秀な方なら、税金の使途に注目し、政治に関わっていったほうが建設的ですね。

私ももちろん親に甘えているだけのニートなどに同情するつもりはありません。ただ、汗水たらして頑張っても安い賃金に甘んじている人たちには何かしらの手を差しのべたいと思っています。ただ、子供も小さく、まだそんな余裕無いですけどね。

[687: 匿名さん]

>>675
世帯年収でも、いつから1,000万円が標準になったの？中の中っていうことは平均だよね。

>>673
おまえが一番笑えるな。都心で働くサラリーマンが平均1,000万越えてる？あほかこいつは？俺はたまたま内幸町に勤めているが、まずメーカーは1,000万は超えないぞ。その意味わかるか小僧。わからねーだろうな？うちの会社本社も地方も関係ないからな。あるとすればマスコミ、広告代理店、一部金融、証券だろうな。あほは勤務地で決めてしまうからな。

[688: 匿名さん]

>>687

他人を小僧呼ばわりするほどお年を召していらっしゃる割には言葉遣いに品がありませんね。内幸町のどちらの立派な会社にお勤めなのか是非とも実名を晒して頂けませんか。そうすれば貴兄のご発言も説得力が増すというものでしょう。

[689: 入居予定さん]

アラシや釣り師はどこにでも現れます。　
　
　　相手にすると版が荒れて、楽しく書き込みしていた人たちが
　　　敬遠します。

　放置でお願いします。

[690: 匿名さん]

税金を沢山払っているのに、納得いかないのは保育園です。

待機児童ワースト上位３位地域に住んでいますが、
収入の低い人から優先なので、入れません。
入れたとしたら、最高ランクの保育料なのですが、ほとんど
いないそうです。

そして、１０畳の一室に３０名ぎゅうぎゅうの寝る部屋も
遊ぶ部屋も同じの、無認可園に、７万強払っていれるしかありませんでした。
昼食代は、一食７００円ですが、公立の保育園に比べ、種類も量も少なく、
メニュー表もありません。勿論、園庭もありません。
３０名は、全員０-２歳なのに、先生は、無資格者ばかりで少人数です。

公立の保育料金を１万円プラスでも良いから、
園庭も広く、食事も充実し、資格を持った先生にしっかり見てもらいたかったです。
税金を高額収めている家庭の子ほど、
子供の人権が守られていないのは、納得いきません。

ちなみに、保育料滞納が、すごい額で、市長が直接説得に乗り出した地域です。
市の職員にも滞納者がいました。
滞納しても、子供がかわいそうだから、一回入ったら、通園中止になりません。

[691: 入居予定さん]

そろそろ　スレタイのいくらの物件を買ったか・・に話を戻しましょうか。

[692: 匿名さん]

それでは

妻専業主婦
小学生二人（一人は私立）
夫41歳、年収（税込み）1950万
頭金4500万（前のMSの売却益含む）
諸費用込みで12300万

つまり7800万のローン組みました。
正直（みなさんの御指摘の様に、私も沢山税金払ってます）楽ではありませんが、まあ、生活厳しくなったらMS売っちゃえば良いやと思って、最近の近隣では最も高いM不動産RのMSを購入しました（都心某区）。

このスレでもローン残高が上位に入る私です。

[693: 購入経験者さん]

692さん、すごいですねぇ。
よろしかったら、ご主人の職業と月々のローンの支払額を教えて頂けませんか？
あと、何年間のローンを組まれたのですか？

よろしかったらで良いですけど・・・・

[694: 匿名さん]

692さん

ご主人の今に至るまでのターニングポイントは何だったのか？
教えて下されば、参考になります。

[695: サラリーマンさん]

ちなみに財閥系の総合商社は、今の業績だと40歳前半でこのくらいの年収水準になります。ボーナスで800万くらい出ますので・・・

[696: 匿名さん]

>財閥系
財閥系は金融も強いですよね
年収ランキングなんかを見ると、上位は財閥系金融機関（信託とか）が多くて・・
超高学歴の方ばかりなのでしょうか。。

[697: 692]

勤務医です。35年のローン、管理費で月33万ぐらいになります。

しかし、収入はここが上限、なぜならもう当直したく無いので、、、。

おそらく40代半ばから少し下がると思います。1700ぐらいはkeepしたいと思いますけどね。

MSの価格とローンって私はドライに考えてます。MS相場が下落して売却しても払えなくなる可能性があるか？、が私のポイントです。売ってローンが無くなれば、払っていたローンよりも安い賃貸に住めば生活は楽になる事になりますからね。東京都心なんて、通勤時間を15分伸ばすだけで家賃（またはローン）が10万減るなんてざらでしょ。賃貸でもいいじゃんぐらいの感覚です。購入したMSも約40％の頭金払ってあれば、60％まで価格が落ちなければ、我が家の家計は破綻しない訳で、バブル後のどん底の価格にならなければ生活は破綻しないと思っています。

そのため、購入が少し厳しくても、リセールの価値が高いもの（一流デベで、モデルになっている様な、人気のある部屋）、賃貸に出したら値のつく物を自分が良く知っている地域で購入する様にしています。　ですから、ローンが少なくても、頭金が少ない人とか、転売する時にあまり価値がない物件とかを購入する方がよっぽどリスクが高いのではと思っています。

上昇基調の時にMS2回売り買いして学んだ事なんですが、まあ、素人考えです。笑って下さい。

[698: 匿名さん]

夫３５歳７００万強
妻３２歳５００万強
物件価格６０００万
ローン３２００万（夫２４００、妻８００）
親ローン２０００万（夫５００、妻１５００）
入居して１年弱残債２７００万、親１９６０万
子供７歳３歳
庶民です。

[699: 匿名さん]

現在、海外駐在中です。転勤前に売買契約を結んでいた新築マンションが、
ようやく引き渡しになりました。

物件価格9000万円
ローン5000万円
頭金4000万円

現在はユーロ高および外地手当てなどもあって年収は3500万円程度に膨らんで
いますが、これはバブルみたいなもので、帰国後は2000万円以下になります。

ローンは元金均等です。ローンの返済とマンションの管理費それに駐車場の
費用をあわせると毎月およそ30万円の負担になります（駐車場の費用が発生
するのは帰国後ですが・・）。

不動産会社によると、他人に貸せば家賃40万円くらいになるらしいのですが、
「せっかく新築の家を買ったのに、他人に貸すのはイヤだ」という妻の強硬な
主張によって結局空き家のままです。空室管理の会社に、定期的なメンテを
お願いする羽目になって逆に追加のコストが発生しています・・・

駐在している間にお金をためて繰上げ返済し、10年での完済を目指してます。

ちなみに、現在34歳です。

[700: 匿名さん]

ここの人たちすごいね…。私はやっと1,000万円超えたところなんで覗いてみましたが、年収が低すぎてちょっと恥ずかしいというか。しかも買った物件も2,500万円とお手ごろ価格で。ローンはあと1,000万円ちょっと。関西で中古物件です。まぁ、支払いは楽勝です。

[701: 匿名さん]

某外資系金融に勤めています。年収は約3,000万円です。ここのひと謙虚なのか？
あるいはおちょくっているのか？こんだけ年収があったら、楽でしょ。もし楽では
なくて苦しく庶民だというなら、生活力のない人間だなって思いますよ。

[702: 入居予定さん]

年収が多い　→　高い物件をローンを組んで買っちゃう　→　月の返済ン十万→生活費はそれ　ほど余裕なし　　ですよ。　
　
　特に都心部は高額でも狭いから、リッチ感が味わえません。
　
　謙虚ではなく実感です。

[703: 公立トップ校]

>696
財閥系金融機関も幹部候補は東大京大一橋からしか選ばれないので高学歴だけど、
どさ周りは優秀じゃないのも多くいる。
国立トップ校卒の人（一橋を除く）は民間志向じゃないけど。

稼ぎなら医師がいいのでは。
美容や地方の民間病院は稼いでます。
科によってはまったく金使う暇ない人もいるけど。

[704: 匿名さん]

＞特に都心部は高額でも狭いから、リッチ感が味わえません。

広さに関しては、全く同感ですね。ただ、もちろん子供が何人居るか？、で違うから75平米でも子無しなら十分、でも二人居て中学生ぐらいになったら狭いしね。

まあ、4人家族で80ぐらいの最低が確保出来れば良いのでは？と思いますね。私は都心のMS少し無理して購入しましたけど、横浜出身で、私立中高大学から就職して、１時間半通学、通勤続けていました。通勤が徒歩12分の今は電車の中で人生、どれだけ無駄してたかと思います。自分の家が狭くても、時間の余裕、都心に住んでるリッチ感は違った意味であると思いますね。

例えば、立川とか、市川とか、川崎とかの庭が広くて建坪が倍の一戸建てなんて楽勝で購入可能ですけど、住みたいと思わないもん。まあ、ローンが厳しくなったら考えることですかね。

[705: 入居予定さん]

リッチ感は人それぞれですね。

ところで、少し無理して・・というのはどのような？

もう少し詳しく情報を書き込んでいただけると、

スレタイの趣旨にも合って、参考になります。

[706: 周辺住民さん]

>>703
おまえあいかわらずの学歴コンプレックスだな。

読んでてこっちがはすかしくなるよ。

[707: 匿名さん]

公立トップ高というＨＮはわらわせるね。ここは年収の別のスレであって
学歴を論じるスレではないよね。なんか過去の栄光にすがっていまはうだつが
あがりませんというところが出ているような。マンション購入に公立も私立も
関係あるのかいな。

[708: 契約済みさん]

学歴に話題がそれないようにしましょう。

夫年収1200万（34歳）
妻年収375万（32歳）
物件価格3900万でローンが1900万です。

年収だけ見れば都内にも購入可能なのですが、住環境を最優先にして通勤時間も1時間くらいなら苦にならないし、もともと一戸建てよりマンション希望なので郊外のマンションを購入しました。

妻は子供ができたら仕事をやめる前提でも15年あれば楽に完済です。
性格的に無理な借金はあまり抱えたくない性質なので、、。

余ったお金は海外旅行とかに使う方が自分としてはリッチ感を感じますね。
ま、将来子供ができればお金の使い道なんていくらでもありますから。
リッチ感は人それぞれだと思いますよ。

[709: 匿名さん]

>>702
そういう人間を将来のビジョンがもていない、あほと呼びます。単なる収入の多いのは
偶然なる出来事でしょう。年収が多くてこのようなところに相談にくるのは間の抜けた
人間と呼ばざるを得ません。
みなさんそれなりに生活力に見合ったことをしてますよ。同情をしてアドバイスをするのは
単なるお人よしか、はたまた何も考えてない人間のすることでしょう。
年収３００万程度で生活する人間もいるのですから・・・あほはスルー。

[710: 匿名さん]

709
それぞれの年収層なりの考え方を参考にしたいだけなんじゃないですか？
300万でも生活できるがそれって最低限の生活でしょ。
稼ぎのある人ほど無駄な出費はしないものです。そういう目の肥えた人に精査してもらうことは
良いことだし、アドバイスしたいという人も好きでしてるんだから問題ないと思いますが。
それをとやかく言うあなたは気にいらなければ、ここに来なければよいだけの話。

[711: 匿名さん]

>>710
あんたは本末転倒なことをおっしゃる方ですね。もう一回ここのスレを見てください。
年収1,000万〜2,000万の方はどのような物件を買いますか？という趣旨だよ。別に年収以上の
物件を購入して、生活が苦しいと訴えるスレではないんだよ。わかるか？
それこそあんたは来るなといいたい。

[712: 周辺住民さん]

しかし702は年収300万で生活している人よりも
はるかに余裕のある暮らしをしていると考えられるのだが
　
偶然の出来事で高収入が得られる人間は
偶然とよべるほど、希だろう

709は誤解と偏見に満ちあふれている
そう、感じた

[713: 匿名さん]

711は何言ってんだ？理解力ないね。

[714: 入居予定さん]

710さんのおっしゃるとうりですね。

　別に相談した覚えはありませんし。

　ここは情報交換の場としか思ってませんよ。

　実感を語っただけで、ビジョンが無いとまで決め付けられるとはびっくりです。

[715: 匿名さん]

>>711

ここはその年収でどんな家買うか、買って危険じゃないかの相談も受け付けてるスレでしょ。
他の年収同スレでも同じですよ。
あなたのほうこそ、変ないいがかりつけてますよね。そんな無意味なインネンつけて何か得るものがあるんですか？

[716: 匿名さん]

ここに書き込んでる人間に本当に対象者が何人いるのか？（笑）

[717: 契約済みさん]

生活が苦しいとまでは誰も言ってない。

　リッチ感はないと言ってるだけ。
　
　ってみんな釣り師に釣られすぎ

[718: 匿名さん]

資産家以外はリッチな生活はできんよ。
医者以外は一般的にそこまで裕福に暮らせることはない。

大学の医局（エリート）の話はまた別ということで。

[719: 匿名さん]

民間企業だと金融の与信部門やシンクタンクが花形だけど、こういう人っていくらもらってるんだろう。

[720: 契約済みさん]

709はアラシ。
日本語もおかしい。
読解力もない。
悪意だけはある。

[721: 入居済み住民さん]

先週の住宅情報マンションズ見てたら、
年収　1,000万　貯蓄　800万の”頑張る派”の買える
物件価格は　7,000万弱になってて、いささかびっくりした。

今まで仕事一筋で、人生の転機があって家を買おうと思い、
初めて手に取った雑誌があれだったら・・・
ってまあ、うのみにする人はいないと思うけど。

FP監修になってたけど、あの人は看板下ろした方がいいね・・・

[722: 周辺住民さん]

頑張る派
というのが味噌ですね
デベに貢君とも言い換えられそう

[723: 匿名さん]

夫、年収1300万（大手損保）
妻、年収100万（翻訳の仕事をたまに）

このたび、中古のマンションを購入しました。
場所は横浜で価格が5500万、頭金1500万でローンは4000万。その他諸費用はもちろん現金で払いました。

転勤になって他人に貸しても、賃料でローンの返済と管理費を十分カバーできそうなので、思い切って購入しましたが、正直ちょっとまだ早かったかな、と思っています。なぜなら、まだ当分金利は低そうだし、この後もまだまだ新築物件が出てくるので中古の値段は低位安定しそうなので。

[724: 匿名さん]

>>716

可哀想な人ですね。そう思うならここには来なければいいのに。私の周りは30代でだいたい
1000万は超えていますが。みんな普通のサラリーマンです。文系の友人が多いのでちょっと
偏っているとは思いますが、銀行、保険、シンクタンク、総合商社、コンサル、などです。
一番稼いでいる身近な友人はヨーロッパ系の投資銀行に勤めている奴で、片手は超えている
ようです。うらやましいというより、話を聞くと随分と大変そうで、正直私には無理だと
思います。個人的には、1000万くらいの年収が、家庭と仕事のバランス、仕事のストレス
度合い・気楽度、生活水準などなど考えると、まあちょうど良いような気がします。これ
以上になると、それなりの頑張りを求められるわけで、大変でしょう・・・

[726: 匿名さん]

すごく、疑問ですが１０００万円〜２０００万円であまり節税の
話が出てこないのですが、ローン控除医療費控除以外すなおに納税ですか？
今後扶養控除とかもなくなっていくなかで、月に２０万も税金払い続けて
平気ですか？

[727: 契約済みさん]

平気って・・・税金を多く納めることは国民として名誉なことだと思いますが。

[728: 匿名さん]

公務員の働きぶりに満足しているみたいですね。個人事業者ですか？
サラリーマンとして自営業や法人の税との不公平を感じないですかねぇ

私は、税金は全部消費税でいいと思うし、ゴミ収集と上下水道以外に
税金で賄っているサービスすべてに不満ですけど。

[729: 匿名さん]

それだけじゃない。毎年２５兆円は国の借金の利払いで消えているんですよ。
過去の政策の失敗の尻拭いできるのも名誉なことですか？

私は年収１０億になったら考えてもいいですけど、基本的に税金は
合法的な範囲で節約するのが常識と思いますけど。

[730: 契約済みさん]

727ですが、税金の使い道にも、現在の日本にも満足はしてません。
消費税に一本化することにも賛成です。
サラリーマンなので、半分近くもって行かれます。
改革が必要だと思っていますが、納税は大切なことでもあると申し上げたいだけです。
ただ、これ以上の論議はスレ違いでは？

[731: 匿名さん]

だったら、みなさん年収いくらでなく税引き後でないと参考になりませんねｗ

私は給与所得１３００万ですが、税引き後でも１０００万は確保できてます。
購入物件とローンは確か以前書いた気がしますので重複を避けます。

[732: 匿名さん]

累進税率は不平等だと思います。多く稼ぐ人に高い税率が課されるのは、ようは取れるところから取る、というだけで理屈がとおりません。たとえば所得にかかわらず一律20%の税率で十分だと思います。それでも、金額ベースでは多く稼ぐ人はその分たくさん払うわけだし。

それと、そもそも税金なんか払わない風俗関係や暴○団関係、不法滞在者からも徴収するためには、やはり消費税の税率を上げて、所得税・住民税の税率を下げるべきだと思います。

[733: 契約済みさん]

サラリーマンの節税って何か方法あるんですかね。。。。

自営の知人宅は、事務所を自宅の１階にして、
家を「事務所」扱いで申請してます。

身内が敷地内に住むために建てている家も、
身内が「社員」のため「社宅」として計上してます。

脱税（おっと、節税？）しようと思えばかなりできそうで
自営はいいねーと思ってしまいます。

サラリーマンはすべてのものが給与天引きガラス張りで、政府の「カモ」のようです。

[734: 匿名さん]

>>732さん
まあ年収が多ければそういう考えが多数を占めますよね。但し、世帯比率で1,000万以上の年収がある過程がどのくらいあるか？確か４％程度ではなかったですか？
だからいままで間接税を導入しようとした、あるいは導入した政権が何回倒れたか？
昔、某左翼政党の某Ｄ井たかこなるあほな政治家が消費税導入で大勝ちして浮かれてましたが、そのばかなＤＮＡは福嶋や辻元にしっかり受け継がれている。こういうノータリンがいる
限り消費税アップも難しいね。でも最終的には１８％程度にはしないとね。

[735: 匿名さん]

隣の芝生は青く見えるということでしょうね。妬むよりも、今の自分がどうしたら社会に貢献できるか、そう考えられる方を尊敬します。まずは妻を第三号にしないことです。もし妻が第三号被保険者の立場なら、現行制度の１号・２号に甘えている立場だと認してください。それがわかればお互いの立場に感謝できることでしょう。

[736: 入居予定さん]

別に尊敬してもらおうとは思いませんが、

　その人が　次世代を育むという大事な仕事をしているのなら、

　第三号でもいいではないですか。

　それぞれの家庭の事情もあるし。

　むしろわれわれの老後の日本をささえる（税金を払える）子孫を人生をかけて、

　育てているのだから、どっちが甘えている　　なんて言えません。

[737: 匿名さん]

>>733
職場の自由度が高ければ確定申告自分でやれば？お願いすれば多分大丈夫
就業規則が厳しくなければ適当なアフィ会社を設立・・・あとはご自身でお考え下さい
たかが数十万〜の為にアホらしくなってくると思いますよｗ
派手にやれば税務署すっ飛んでくるしね
これを節税とよぶか脱税とよぶかは知りませんが、
自営業者も似たようなもんですよ、雇われより自由度は高いけど精々飲み食いするぐらいだね
節税っつってもたかが知れてるし節税の範囲を越えたら・・・
派手に売上げ抜いたのがばれた日にゃぁキツーいお灸が待ってます

[738: 匿名はん]

これだけの所得を稼げてるのは運が良かった面が大きい。こんなことは自分が
素で働いて、幾ら稼げるか考えてみれば分かること。仮に今職を失ってみなよ、
時給1000円で働かざるをえない人も相当いると思うよ。

一時期良くてもつねにリスクはある。誰でもそうであることを考えれば、累進
課税や社会保障費や諸々の意義は分かるよ。控除無しとかも仕方あるまい。公立保
育園が不満なら私立で満足いくとこにやればいい。金持ちなら公的サービスに多くを
もとめちゃいかんよ。

日本にいるときは累進課税等々、不満だったが、アメリカにいたときにつくづ
く思ったよ。仮にどうしても不満で能力に自身があるなら、アメリカにでも行けば？
少数の高所得者のために社会全体を不安定にするわけにはいかんよｗ

[739: 匿名はん]

年収1000万なら頭金3000万くらいで9000万くらいのものまでは手が出るんじゃない。
ロングランの返済だろうけど・・・。副収入のある人なら実質もっといけるでしょ。

信用度の高い仕事なら審査はまず通る。ただし自営は医者や弁護士でも厳しい面がある。
事業用借り入れがあったり、表面上の所得にかなり経費が入っているもの。表面的・瞬
間的な年収じゃなくて、継続的に10年単位である程度以上稼げる／稼ぎが上がることが
ポイントでしょ。

[740: 匿名さん]

不平不満が多いけど、幸せな生活できてないのかな。

[741: 匿名さん]

不平不満なんてのは死ぬまで無くならんｗ
年収2000万っつてもカローラ乗り回すかベンツ乗り回してるかの違いで、
ハイヤー＆お手伝いさん生活には程遠いよ
朝から晩まで働いて神経擦り減らした結果の報酬・・・って人がほとんどでしょ
そこそこのポジションに居るのは自負してるけど、現状で満足なんてとてもとても・・・
のほほ〜んとしてると落ちるのも早いしねぇ

[742: 匿名さん]

とても共感ですね。
単なるラッキーや遺産などによる資産を持ってる人を除いたら、ほとんどの人は立ち止まったら
落ちる角度も速い旗がしますね。

前向きにやってると、お金貯めるのが趣味でもなければ普段のランニングコストも高いし・・・
がんばろ〜っと

[743: 匿名さん]

皆さん元気ですか？
私は・・・リストラされるかも・・・

心配で寝られない。

[744: 匿名さん]

年収1300万で貯金０。
この前、マンションを購入したんですが、
頭金はボーナスつっこんで300万笑
物件は5500万。
車や生活あるんで、こんなもんかなぁと思ってます。

[745: 購入検討中さん]

>>741,742

ものすごく共感します。。。
年収が１千万円あったところで、サッパリ余裕はないですもん。。。。
トイレットペーパーも１２ロール１９８円のを探して買いますしねｗ

[746: 購入検討中さん]

やはり首都圏では、物価も生活費も住居費も高いため、普通なのですね。
7割くらいは、この層なんですかね？

うちも、すべての物の底値を意識して生活していて、
トイレットペーパーも１２ロール１９８円のを探して買ってました。
最近は買えませんが。

130万以内で働いていますが、
幼稚園で延長保育を頼んでいるので、子供一人ですが、6・7万かかってます。
そして、子供が寝そうなため、仕事の日は、外食になっています。

余裕ないですね。

[747: 契約済みさん]

>>746
その130万以内の仕事は本当に必要なのでしょうか？

ガツガツ働いて保育園に入れるか専業するかどちらかを選んだ
方が、金銭的に納得できる気が、、、
お仕事は家計のためではなくご自身のためにしていらっしゃる
のかな。

[748: 匿名さん]

>746

夫の年収はここのすれの下限ですが、現住所の自治体では最高ランクの保育料金で（めったにいないとのこと）、
保育園への入所のための困っている度が低いとされ、”入所はほぼ無理です。”と言われました。

[749: 住まいに詳しい人]

>そして、子供が寝そうなため、仕事の日は、外食になっています。

これは小さい子供をもって働くおかあさんは皆同じような状況で、個々に対策を講じていますよ。
きっとお子様が、じゃなくて奥様が仕事の日は疲れていて、急いで食事を作るのも億劫で外食になってしまっているのではないですか？

非難しているわけではなくて、そういう点も含めて７４７さんがおしゃっている働く必要？ということになるのではないでしょうか？
好きで働いていらっしゃるなら良いと思うのですが、経済面だけでみると、疲れるわりに効率が悪いかもしれませんね．．．

[750: 匿名さん]

うちも主人だけで最高料の保育料ですが、保育園に預けて私も働いていますよ。
私は正社員で働いていますが平日は帰ってから家で食べてますよ。
ご飯は予約しておけばいいし、おかずは下ごしらえしておいて帰ったら焼くだけとか温めるだけ。あとはおみそ汁作るくらいなので１５分もかからないですよ。

[751: 周辺住民さん]

しかしバ カ女どもは
スレ違いなネタでウダウダしやがるな。

[752: 匿名さん]

世帯年収は2000万円を少々超えていますので、このスレタイの範囲からは外れてしまいますが
正直この程度でも余裕なんてありません。
我が家は横浜ですが、車は中古車だし、スーパーのセールを欠かさずチェックしています。

[753: 住まいに詳しい人]

No.751さん・・・一体どこの周辺住民なのか気になります・・・

[754: 購入検討中さん]

ここの世帯年収の人達が言う「郊外」とはどのエリアを指してますか？
年収が比較的多くても、出費が多いと結局裕福な生活ができないので少し23区以外で考えてます。

[755: 匿名さん]

西側なら大田、世田谷、杉並。２馬力の子持ちでどっちかが都心勤めならこ
こら辺の駅近が限度でしょ。これ以上遠いと移動時間が多いから、少々物価
が安くてもしんどいよ〜。で、うちは引越しました。安い店は結構あるし、
たまに隣接の市部や都外に車で行って安く大量仕入れしてる・・・買い物は
車が多いけど郊外型の安売り大型店がほとんどないから。

高い保育園に入れてフルタイムで働くのなら、家計としての経済的メリット
はほとんどないでしょ。とはいえ社会に参加したいとか、外に出たいという
意欲は否定できないから、いくらなら専業主婦がいいといった線引きはでき
ないかも。うちは４〜５００万で区切ったけど、これでも経済的メリットは
乏しい。毎日外に出ればお金かかるから。むしろ旦那の負担増が目立つ感じ。

[756: 入居予定さん]

ご主人の負担はいたしかたないとして、子供の負担は？

　子供の心身に与える影響、考えませんか？

[757: 住まいに詳しい人]

そうですね、子供の負担ってその場で主張しなくても結構大事なことかも。
思いっきりトピずれですが．．．

小さい子供がいて、奥さんが働く場合は通勤時間は結構重要ですね。

うちは神奈川東部で、山手線ターミナル駅まで電車で一本２０分程度ですが、保育園のお迎えの時間を考えると時短で働いてます。
考え方ぞれぞれでしょうが、仕事を優先に住まいの場所を考えるか、子供の環境含めた住まいを優先に働き方を考えるか、ひとそれぞれだと思います。

[758: 匿名さん]

自分32歳：年収1100万（会社員）
妻31歳　：年収500万（会社員）
計世帯年収：1600万

物件：6300万（港区湾岸タワマン・約90㎡）
頭金1500万
ローン：4800万
20年全期間固定2.55％

今丁度1年立った位で、この前350万ほど繰上げ返済しました。
今のところは余裕ですが、20年で組んだため毎月の支払額は結構多めなので、
将来的な子供関連費用を考え、最低200万/年は返済額軽減で繰上げ返済をしていく予定です。
ちなみに妻は子供が出来てもそのまま働く予定。女性の多い会社なので全然平気らしく。

[759: 購入検討中さん]

>>758
全然余裕なんじゃないでしょうか？
お仕事は何をされているのですか？
その年齢でその収入だと普通の企業ではなさそうな気がするので
将来的に安定しているのかがポイントになると思います。
都銀や大手どころの生損保証券、製薬、商社、不動産、マスコミであればまず大丈夫でしょうけど、
外資系やコンサルだとちょっと不安ですね。

[760: 他社で契約]

夫36歳　年収720万
妻31歳　年収360万
子供　0歳　←結婚6年でやっと出来ました。
地方政令指定都市

夫婦2人だけの自営レベルの有限会社経営
昨年は会社の黒字が400万でたので、今年の年収を上げる
法人借入なし（法人の現金・定期預金　約600万）
法人で貯蓄性の保険を積立（夫60歳時解約返戻金8000万の設定）

建て替え（土地の路線価は2800万円）
古家・土地の残債は家の契約後に一括繰上返済

一括返済後の残金1200万

家　3300万
トータルで4000万みています。

頭金+諸費用で1000万
住宅ローン3000万（会社の取引銀行　夫のみで仮審査3300万OK）


妻が家計簿つけています。
家賃（10万）と光熱費などの固定費以外は月に10万円程度の生活費

現金100万円があったらすぐに定期預金にする
（年に数回）
100万以上は普通口座・現金として置かない。


できれば子供は中学校から私立に行かせたいので
それまでに住宅ローンを終わらせたい
（目標は10年）


老後の資金は退職金8000万（あくまで予定）
と確定拠出年金68,000円/月の夫婦2人分
（利回りゼロ・税金の控除の為と割り切って4000万ちょっと）

老後がちょっと心配なので、妻の退職金用の保険は会社で掛ける予定


以前の住宅ローンは実家の隣が競売にかけられ、それを落札した不動産屋が声を掛けてきて、安かったので、とりあえずなにも考えないで買った。（親が連帯保証人になって親（会社経営）の取引銀行で借りた　　今は実家の物置になっている）
多分、底値近いときに買ったので40％程度土地は値上がりしました。
（一応、この市では人気の地域）3000万の住宅ローンは非常にプレーっシャーです。
（金利は高くない普通のキャンペーンを使った住宅ローン）

[761: 匿名さん]

事務所は別に借りているのですか？
個人的にSOHO事業者は住居ローン背負うより
ずっと賃貸でも良いと思ってます。

自宅兼事務所ならまた別ですが

[762: 760]

現在は事務所（20畳の部屋　8畳物置）と駐車場は別に借りています。

新しい家は3階建てで（延床70坪）１階を事務所として会社に貸します。
（銀行にも話しています）
家の名義に会社は入れません。

車は会社名義なので、私から会社に駐車場も貸す予定です。


私の会社はSOHOで多い業種とは違う業種と思います。
従業員を雇わないで、自分達で出来る範囲で自分達の手元に残るお金重視で仕事をしています。
（昨年は妻が出産の為、実質私一人で仕事）


家を考え始めた時、銀行に相談したところ
「5000万円程度の借入で考えてください」と
言われていたのですが
3000万ですみそうなので、かなり楽になったと思うのですが
まだ、感覚的には5000万を借り入れるような気持ちです。
（5000万の返済計画の数字しか頭をよぎりません）

[763: 匿名さん]

老後不安と言うことは体を使うお仕事ですか？

それよりお取引銀行が融資してくれる
と言うなら、後は将来へ向けご自身のご商売の問題でしょう
頑張ってください

[764: 760]

体を使う仕事ではありません。

保険は私が死んだ場合、月に40万円が払われるもの（65歳まで）
と通販などのがん保険・入院保険です。（貯蓄性のものは別）

老後の不安は、金銭的なものです。
貧乏は嫌というレベルです。
今も正月は海外旅行　そのた国内旅行は年2回程度行っていますので
老後もいろいろなところに旅行に行きたい　と思っています。

[765: 匿名さん]

素人つっこみで申し訳ないのですが、
素朴な疑問なのですが、
＞夫婦2人だけの自営レベルの有限会社経営
で
＞老後の資金は退職金8000万（あくまで予定）
は、あてがあるのですか？
会社で留保しているということ？共済のようなもの？

[766: 760]

＞老後の資金は退職金8000万（あくまで予定）

会社役員に掛ける　半分損金（経費処理できる金額）半分資産に計上する保険です。
これを退職金を払う時（60歳で考えています）に解約すると払い込み金額の約99％が解約返戻金として戻ってきます。
（法律で縮小傾向にあり、100％損金に出来るがん保険などは新規に受付できなくなってきています）


8000万円弱の解約返戻金が入って　→8000万の退職金を払うと会社としてはトントン（差引それほど黒字・赤字が増えるわけではない）

この8000万円を保険で貯めていく過程で8000万円のうち4000万円は会社の経費と出来るので
法人税の節税になります。
（法人税を40％と考えると1600万円の節税）・・・①

貯蓄系の保険は
24万円×12ヶ月×28年＝8064万円　→99％なので7983万円


この退職金の為の保険を掛けずに役員報酬（給料）として私に払うと
24万円/月×12ヶ月＝288万円年収が増えてしまいます。
現在の私の年収あたりで考えると、年収が増えた分に対して30％くらいは税金で持っていかれるので
8064万円×30％＝2419万円・・・・・・・・・②


それに対して退職金の税金を考えます。
退職金は控除額が大きいので（現在縮小の方向ですが）普通に毎年所得税として払うより
退職金として所得税を払った方が安い　と考えて
現金で資金を保留するのではなく、保険で資金を貯めて行きます。


この保険は会社で入っています。
もし、私が＊＊ば保険金として会社に入り　→私の妻に退職金として支払う
ということになります。

会社が借金をしている状態で、社長が死んでしまったらこのような保険で処理もされます。


仮に会社の資金繰りが厳しくなった時は、この保険を担保として低利（？）で保険会社から融資を受けれます。（短期の場合は保険を解約するより、一時的に保険会社から融資してもらった方が得）


合法的な節税をしながら、社長にもしものことがあっても会社に資金が入り（退職金に使われたり・会社の整理に使われたり）
また、上手く引退までいけば節税しながらの退職金資金に当てれるというものです。


私の周りの中小企業の（儲かっている）社長さん達は、この退職金にできるような貯蓄系の保険を2億程度入っています（正確には積立をしている？）


私は8000万に向けては、順調（始めて数年ですが）に保険を掛けています。
会社の黒字が大きくなってきたので、この保険を増やすことも考えています。

[767: 760]

上手く60歳で社長を下りれれば、妻または子供を社長にして私は会長になる。

数年後、会長を退任する時に会長の退職金をもらう。
ために
社長→会長　と肩書きが変わっていきます。

税務署で損金として認めてもらえう金額の目安があるので
（最終月収×年数×係数　で　社長などの場合はこの係数が役員以外の人に比べ数倍あります）


この保険は脱税では？と言われる方がいるかもしれませんが
合法的な保険です。

サラリーマンさん達の退職金を会社が留保しとくのは問題ないのですが
経営者の退職金などは会社で留保すると、留保に対して税金がかかってきてしまうので
このような保険商品がたくさんあると思います。


すみません。
上手く説明が出来ません。

[768: ぬばたま]

4人家族、年収1000万円、ローン残高2500万円です。
国産ミニバン4年目に乗ってます。
そろそろ車の買い換えを考えていますが、予算設定に悩んでいます。

参考までに皆様の年収とお車を教えてください。
BMW525ツーリング、レクサスISが候補に上がっています。

[769: 匿名さん]

夫婦のみ
900+350
残　2850
チャリ１台

車がなくて不便だと思うのはゴルフの時くらいですが
話題について行けないのが寂しい時があります。

[770: 匿名さん]

四人家族（子ども小学３年１年）、年収夫１２００万、ローン６年半３２００万で残１８００万

国産ミニバン（日産プレサージュ）で、この夏５年めの車検が回ってきます。
買い替え予定今のところ無し。
近くに祖父母が住んでいて休日一緒に出かける機会もあるし、この車は２列めがキャプテンシートになり、１列〜３列と移動が楽なので、車に子どものジュニアシートがある限りはミニバンでいきます。
買い替えは新車買って１０年は乗る予定なので後５年後以降。
希望車種は今のところアウディA4新車で。ミニバンは卒業する。
今は漠然と次は白のアウディが欲しいと思っていますが、その時に何が欲しいかはわからない。
とりあえず、新車を購入した月から、月３万ずつ車の為に予算を取って積み立てています。
１０年経ったら３６０万。アウディが欲しければその年の繰上げは断念してボーナスを貯金に足して買う。
１０年経つ前に買い換えたくなれば、その時までの貯金＋今の車の下取り価格＋繰上げ断念してボーナス…これが我が家の車の予算設定。

[771: 申込予定さん]

夫39歳：700万
妻36歳：650万

物件：6200万
頭金：1200万
諸費用：250万(一括支払予定）
貯金残：800万
借入：5000万（35年変動予定　来年3月実行予定）
子供：無（今後未定　多分無）

妻が働いている分には大丈夫ではないかと
思っていますが　如何でしょうか？

初期段階で可能な限りの繰上げ返済をしていきたいと
思っております。

皆様手堅いですね。

宜しく御願い致します。

[772: 匿名さん]

>>771
居住地がどこなのかによりますが、都心、城南、城西地区であれば、
年齢が高めですので、余裕ではないと思います。
首都圏郊外であれば、まあ普通だと思います。
地方であれば、余裕じゃないでしょうか。

皆さん、世帯年収や借入金額の事、世帯設定、年齢の事をお書きになられるのですが、
せめてどこの地区なのか教えていただかないと、なんとも言えないと思います。
やはり、都内と地方とでは物価も違いますしね。

[773: 匿名さん]

>>772
東京と地方でそれぞれ生活しましたが、イオンなど大型ショッピングセンターやスーパー、コンビニで買い物する限り、物価は殆ど同じですよ。
そりゃ東京の金持ち御用達のスーパー等は高いでしょうが。
違うのは家賃と、東京の方が何を買うにしても選択範囲が広いという事、交通費は都会の私鉄は安いが地方のＪＲは高い。

住宅に関しては東京は地価が高いので高額な物件が多く、同じ年収年齢でも5000万を越すようなローンに対する心構えが違う。
あなたの言い方で>>771を判断すると
・都心、城南、城西地区では良くあるパターンで、妻が働くなら充分
・地方なら物件価格が高すぎる。生活に余裕を持ちたいのなら物件価格を控えめに
となるのでは？