世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

[匿名さん]

「世帯年収800万円〜1000万の方、いくらの物件買いますか？」のスレットが
立ちましたので、更に上を設定しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう？

[487: 451（４５３、４６５）です]

４８３（４５０、４５２）さんへ。こちらのほうこそ、改めましてこんばんわ。事実を書いたところ色々な方から集中砲火を浴びてしまいました。人の価値観は千差万別ということを改めて思い知らされました。以後、このような発言は控えるよう注意いたします。
　ところで本題ですが、私も専門家ではないので何とも申し上げられませんが、２度目のマンション購入（２０年ぶり）に当たって感じたことが若干あります。
・　一つ目の疑問の「マンションの寿命」の件ですが、（あくまで素人意見です。）これは１９７２年の第１次オイルショックがあり燃料価格が高騰したことにより、冬期の室内温度を一定に保つため、欧州では外断熱工法が取り入れられたものと思われます。３回ほど西欧州を訪れる機会があり、ホテル、公共施設、一般住宅を見たところ、窓がとにかく小さかったです。日本のハイサッシュ、大きな窓で十分な採光を得る工法とは逆の発想をしているのかな、と思いました。
　日本では数社のデベが実験的に外断熱工法によるマンションを建築していますが、建築コストが1０％ほど高いこと、大規模修繕費も割高であるため、止む無く内断熱工法になっているのかなという気がします。
　よって，強コンクリであり、かつコンクリ被り厚の多いＭＳは欧州のＭＳほどは持ちませんが５０年程度は持つかなと思います。そのためにはＳ＆Ｉ工法であることも重要かなと思います。（素人意見ですので、出来れば建築士等に相談してみてください。）
・　２つ目のお話ですが、息子さんがどのような大学を選び将来、どのような仕事に就職したいかは、ある程度考えているのではないでしょうか？
今の時代、東大、早慶＝エリートの時代ではないと思います。親の学歴・意見も重要ですが、息子さんと良く話し合われてみてはいかがでしょうか？　学歴は確かに必要ですが、社会人としては単なるスタートラインが少し違うだけで、以後の人生は本人の努力によるところが大きいかなと思います。
　僭越な意見を申し上げて長いスレになってしまいました・・・、（また集中砲火に合うのかな・・・）

[488: ４７４]

>>483
別に早稲田の宣伝なんかしないでください。

地方都市だと、マンションよりも戸建住宅の需要の方が大きいのが常識。

例えば、千葉県の房総半島中核都市だと、６０坪程度の敷地に４０坪程度の戸建で２５００万円弱で購入可能。マンションだと１５００万円程度です。
この地区の賃貸だと、３ＤＫ６０平米程度で、安いところだと月５万円弱。
駐車場は、あって当たり前。ファミリー向けだと２台分確保も当たり前です。駐車場料金は０円。
こんなもんです。

[489: 匿名さん]

４８７さん
　
通りすがりの者ですが、気にしないで生きましょう。

今の時代ぬくぬくと育って、親のすねをかじって、生きている人が多すぎます。
家を建てる（マンション購入）にしても、１００％自分のお金で建てている人がとれだけいるでしょう。

それに比べると、本当に苦労をされながら自分の生きる道を切り開いて来られたと思います。学歴もさることながら、貯蓄もたくさんあり、なかなかまねのできない額だと思います。それは、やはり、４８７さんの過去の歴史があったからだこそと思います。

１０歳ほど年下で、偉そうなことを申し上げてすみませんが、私は尊敬いたします。

スレとは無関係で申し訳ありませんでした。ただ、あまりに常識のない人たちに耐えかねました。

[490: ４８７です]

４８５さんへ。根拠はどのようなものでしょうか？私は札幌に住んでいますが、あなたのおっしゃるような現象は生じていません。むしろ北国では除雪の問題等により、若い世代では、一旦は戸建て⇒マンションを選択される方のほうが多い（統計上でもそうなっています）のが実態です。「管理費が高くつく」の根拠も分かりません。首都圏と比べてせいぜい高いのは駐車場の冬のロードヒーティング代程度のものです。
　実際にあなたは札幌市にお住まいなのですか？もし、そうでなければ、あなたのスレ荒らしは見過ごせないと思い、あえて書き込みを行いました。
　また４８８さんの意見は本当なのでしょうか？いくら「千葉県の房総半島中核都市」でも、４０坪のＭＳが１５００万円で買えるとは思いません。現に私もネットで調べましたが、２０００万円〜４０００万円程度でした。
　とにかくスレ荒らしは止めてください。真剣にマンション購入について考えられている方もいるのです。面白がって意見を掲載している暇があるのであれば、もっと自分の家庭を大事にしてください。

[491: ４８５]

>>490
＞私は札幌に住んでいますが、
＞あなたのおっしゃるような現象は生じていません。
札幌は、北海道の中心都市です。
地方都市というのは、中核都市の周りにある都市です。
大きな都市圏で、その中心部に集まってしまう状況が顕著に出ているもですよ。
ピン＊＊なことを書かれても、お答えできませんね。

[493: ４８５]

>>490
あなたこそ、荒らさないでよ。
マンションの１５００万円は４０坪とは書いてませんよ。
良くよんでね。
内房地区では戸建中心で、そのような需要はありません。

そのように広い需要があるのは、東京に近い新浦安地区です。
ここだとマンションでも４０坪の専有面積がある駅から離れた物件でも５０００万円以上します。

[495: ４８５]

>>490
千葉の地方都市だと、戸建で６０坪以上の物件がかなり安く買えるんです。
そのため、マンションもありますけど、大きな物件は殆ど出てきません。

札幌でも昔は１００坪以上の土地に戸建を建てるのが普通でした。
一極集中で、今では札幌もマンションが乱立。
随分と時代が変わりました。

[496: 近所をよく知る人]

睡眠もとらないで、誰も読まない書き込みを延々と。
正真正銘の池沼ですな。

[497: 匿名さん]

港区の中古マンションの購入を検討しています。
価格は約１１０００万。３ＬＤＫ。

夫婦合算の世帯年収は１２００万。
妻の両親から５０００万程援助を受けます。
頭金は１０００万。
ローンは５０００万。

子供は１人で２人目の予定は無し。
夫３１歳、妻２５歳（Ｄカップ）。

無謀でしょうか。アドバイスをお願いします。

[498: 匿名さん]

>>497
＞妻の両親から５０００万程援助を受けます。
税金はどのように処理するんでしょうか？
妻の親が財産いっぱい持っているようですが、それだと相続時精算課税制度を使っても単なる課税の繰延になるだけです。

親子３人で住むのに、中古で１億１千万円の物件を購入する必然性があるのでしょうか？
管理費などを考えると、１２００万円の年収で賄えるのでしょうか？

＞夫３１歳、妻２５歳（Ｄカップ）。
なんですかこれは？
ネタなら止めてください。

[499: 匿名はん]

Ｄカップくらいがちょうどええな。

１億円の物件なんてそうそう持てるもんやあらへん。
港区のどこかはわからへんがならいつでも売れるやろうし
税金問題さえなんとかなればええんちゃうかな。

あとはクルマやな。都心では必要ないやろうし、
借りるなったら高い駐車場代かかるからそこ気になるわ。

必然性なんぞゆうたら１億円の物件は橋下徹一家しか買われへんで(笑)

[500: 匿名さん]

港区で1億くらいなら家族3人でちょうどいいでしょうね。

[501: 匿名さん]

>>498

札幌ですか？

[502: by 450, 452, 483]

487さん、こんばんは。

納得の行く説明をしてくださいましたね。
10%ぐらいコストの高い外断熱工法が主流の内断熱工法よりマンションの寿命を伸ばす効果が認められるなら、あるいは、西ヨーロッパで採用されていて実績のある建築工法が日本でも通用すると認められるなら、国側が政策の面で工夫すべきではないしょうね。もちろん我々購入者側も意識改革をする必要がありますが。安さばかりを追求するあまりに、寿命が短いマンションを購入して結局もう一度買わなければならないということになると、結局損をするのは我々自身ですから。

また、子供の教育に関することですが、
東大だけではなく、国立も私立も、それぞれ改革を進め、独自の特色を出そうと努力しています。うちの場合、大学受験はまだ先です。子供に、自分が将来何をやりたいか、時間を掛けて考えてもらい、その上で決めたらよく、今のようにこの高校に入ったのですから、当然、東大でしょうみたいな幼稚というか浅い考え方を改めてもらう必要がありますね。

P.S.
意図的に早稲田を宣伝するつもりがありません（余計なことですが、読み流してください -> うちの場合、義塾は国立と受験日が同じで、志木は遠すぎで通学不可なので、慶應は受けていません）。事実を述べただけですので、気に障る方が居られましたら、ごめんなさいね。みんな大人ですから、穏やかに行きましょうね（^_^）。

掲示板での発言も、気をつけないといけませんね、反省反省。。。

[503: ↑続き]

487さん
　お礼を最後に書こうと思ういましたが、書き忘れて送信してしまいました。
　尊敬できる方から、大変適切なアドバイスをいただきまして、感謝いたしております。
　487さんのように、老後資金作りの目標を立てて、頑張っていきたいと思います。

[504: 匿名さん]

４９８です。

車は今も必要ないので持っていませんし、週末出かけるくらいなら
レンタカーで十分です。

税金については、当然ですが住宅取得資金の特例があるので、この
まま何もしないで相続を受けるよりも得になるようです。
お世話になっている税理士さんにも相談してるようなので、ま、
細かいことは良く分かりませんが、きっとそうなのでしょう。

問題は月２０万弱になるローンの返済が大丈夫かどうか。銀行の
担当は問題ないと言うのですが、みなさんこれくらいの返済をして
いるものなのでしょうか。

[505: ４９８]

>>504
あなたは４９７さんでしょう？
＞住宅取得資金の特例があるので、
＞このまま何もしないで相続を受けるよりも得になるようです。

＜相続時精算課税制度の住宅取得資金特例について＞
５０００万円も奥様の親から贈与を受けられるということは、その方々は、かなりの資産をお持ちと承ります。
住宅資金の特例は、相続時精算課税制度を選択した場合に、贈与する側の年齢制限条項が外れることと、当面の非課税枠が１０００万円増えるという内容です。
＜贈与税としての具体的な計算＞
２５００万円の一般枠から、１０００万円の別枠で、当面は３５００万円までが非課税となります。
この制度を選択して５０００万円の贈与を奥様が受ける場合だと、３５００万円を超える１５００万円には２０％課税され、３００万円を支払います。
＜相続発生時の精算方法＞
相続税が課税される奥様の親は、その相続が発生した時点の相続税法により、相続税の精算を行ないます。
既に奥様が贈与を受けた５０００万円は、相続財産に含まれて税の再計算を行ないます。
その結果から算出された相続税額から既に支払った３００万円とを比較して、相続税を精算します。
「その相続が発生した時点の相続税法により」という点がミソで、今後バブル期に減税となったことの逆戻りが始まると、相続時に計算する相続税額がかなり増額されていくことが予想されます。

＜贈与とならないマンション購入方法＞
物件の共有持分（５／１１）を、奥様の親の持分として登記を行ないます。
この持分には借金が付いてはいない（担保にはなっているでしょうが）ので、財産評価は固定資産評価額になります。
こういう形のままで相続を受ける方が、トータルでの税金が少なくてすむはずです。

ただし、資産価格が大幅に上がったりした場合は、相続時精算課税制度を受ける方が有利になる場合があります。
５０００万円が評価額にそのままなるからですが、固定資産評価額だと現在価値でその１／３〜１／４程度なので、物価が５倍以上になった場合だけ。
以前はローンが付いていても、不動産評価は購入から３年経てば固定資産評価額でしたが、現在はローン付きだと時価評価に変わっています。

[506: サラリーマンさん]

↑　完全無視大推奨物件親爺

[507: 匿名さん]

４９７です。

４９８と間違えてタイプしてしまいました。すみません。

なるほど。妻の親の名義で登記することは考えていませんでした。
勉強になりました。

ありがとうございます。

[508: 匿名さん]

離婚リスクは織り込んでますか？

[509: ４９８]

>>508
贈与にしようと、持分設定にしようと、奥様かその親が、持分の半分程度になります。
旦那さんは５０００万円の援助分については、自分の持分には出来ません。
そんなのは予め承知での話しでしょう。
他人が心配することは無いと思います。

[510: 申込予定さん]

>502
日本の住宅には外断熱にむかない
ベランダが重視されるため
ベランダ部分の断熱にむいた内断熱が
経済的なのね

[511: 匿名さん]

民間企業に行くのなら一橋

[512: 周辺住民さん]

さてさてみなさん
欲しいマンションはもうお買い求め
頂いたと思います
デフレの余裕を満喫して
この年収では多くの方が既に購入済みでしょう
ところでみなさんはセカンドハウスはどうされますか?
プレジャーボートを買ったりゴルフの会員権を買ったりという向きも
あるとは思いますが
住宅関係の掲示板なのでズバリセカンドハウスをお考えの方
1500万程度の中古が将来の相続税対策にもいいのかなぁ
あと余力として、これからの生涯年収もあと2億ちょっとという方がほとんど
とおもうのですので
2000万になると少し考えちゃいますかねぇ
いかがでしょうかみなさんのセカンドハウス事情は?

[513: 匿名さん]

欲しい土地を購入して注文建設で建てました。
セカンドハウスの前に、相続資産の問題があります。
そちらがクリアできたら次を考えますが・・・
今のところ、３人の子どもにそれぞれ不動産を残せそうです。
もっとも、その多くはご先祖様から譲られたものです。
このクラスでのセカンドハウス購入は、夢の夢かな。
従兄弟が大手企業の役員で、彼の年収６千万でも
２軒目がやっと買えたそうです。

[514: 匿名さん]

セカンドハウスといわれると、リゾートマンションか別荘を思い浮かびますが、修繕の煩わしさからリゾートマンションに軍配を挙げますね。しかし管理費は少なくとも３万以上かかり、利用頻度を考えると、旅行かタイムシェアの方がよいのではと思ったりします。実際に所有される方のご意見、是非聞かせていただけたらと思います。

[515: 周辺住民さん]

リゾートマンションは処分に困りゴースト化する心配があるので・・
中古市場見れば分かるように、100万でゴロゴロしていますよね
売れない間は必要経費が山積み・・というか何年経っても売れないのが多すぎです
別荘も管理費が取られはしますが売りやすさはあるようです
この年収の世帯は(合算ではない場合)デフレ期に家を購入できていれば
6000万ぐらいのローン返済ならばあと5年程度で完済の方も多いでしょう。
別荘の維持費が20年で700万位見る必要がありますが、それでも
旅行するのも別に苦ではないように思いますが。
それともみなさんカツカツなのかなぁ
1000万と2000万では倍の開きがあるので同じカテゴリーではないとしても
私の周りの人は大体1億程度の住居と2500万程度のレジャー関係費というのが
それなりにいるので、他の方はどうなんでしょうと思って聞いてみたんです。
私も家を買うまではそんなのムリでしょと思っていたんですが、
そんなことはないようなのを実感してきています。

さて、
513さんの従兄弟さんは大手企業役員で年収6000万だそうなので
日本を代表する企業、例えば○○重工とかの取締役の年収に相当していますが、
本当のことは話してくれそうもないご関係とお察しします。

[516: 匿名さん]

うちはこの年収層の真ん中あたりかなぁ。アメリカに出張する際に、LA近辺の海沿いのマンションはオーシャンビューがゆえに、日本円に換算すると、数千万も１億もするよと現地の人から聞きました。都心ではないので同じ条件の物件は、日本では数千万か、数百万も手に入るのですよね。でも、やはり利用率が低いと、管理費は＊＊にできないし、売りに売れないのはちょっとつらいですね。

[517: 周辺住民さん]

リゾートマンションは
バブルの遺産
そして現状は値崩れというより値が付かない
あれがなければこんなにリゾートマンションもなかったし
大京も倒産しなかったかな

日本では別荘は資産価値が低く市場も未熟なので
逆に言えば手頃に手にはいるけど
売るときは条件が良くないときの売りにくさは
住居以上ですよね
資産価値が低いので相続には有利で
まあ、税金で持っていかれるぐらいなら
土地にしとこうといった感じでしょうかね

[518: 513]

＞515
従兄弟は商社の取締役です。
長年海外赴任で４０過ぎで帰国
ずっと社宅住まいでしたが５０歳過ぎて戸建てを購入しました。
従兄弟もそうでしたが、友人のご主人も（ＮＴＴ勤務・公社時代に入社）５０歳で退職金が支払われます。
どちらも税金対策としてセカンドハウスを購入しています。

本当のことを話してくれない関係だと決め付ける根拠は何でしょう？
お答えになれないのであれば、貴方を荒らしだと認定させて頂きますよ。
顔が見えない世界では、何を言っても許されると勘違いする輩も多いようですね。
理路整然とお話ししているつもりでもお育ちがでましたよ（笑）

これ以上貴方とお話しても無駄になるだけなので、これにて失礼いたします。

[519: 匿名さん]

＞税金対策としてセカンドハウスを購入しています
全然、税金対策なんかにはなりません。
現金購入するなら、確かに財産額は減ります。

しかし、ローンで購入したら、何のメリットもありません。
今は、ローン付きの不動産は、固定資産評価額ではなく、時価評価です。

[520: 匿名さん]

>512
こういう話し方をする不動産屋からはあまり買いたいとは思いません。
この年収層だとセカンドハウスはどうせ中古しか買えないと思っているのでしょう。
もっと上の年収層の方をターゲットにした方がいいと思いますよ。

[522: 十久米]

家は年収１６００万
子どもが二人いて７０００万のマンション購入
ローンの返済・教育費で別荘なんて無理無理。
３０００万くらいないと、贅沢できませんよ。
小梨ならまた別かもしれませんが
フアミリーで１０００万越えぐらいじゃあね。

[523: 匿名さん]

>>522
うちは小梨で年収１３００万だけどギリギリ。
繰上返済のための貯金はしてるけど贅沢なんかできない。
お金ない日の食事はカップ麺ですよ^^;

[524: 匿名さん]

>>523さん
カップ麺とはすごいっすね。
いったいいくらのローンを抱えてるんですか？
健康を崩さないようにお気をつけて・・・。

[526: 匿名]

1000万以上だと、相当税金がきついのです。
522さんの言うとおりで、子供がいて1000万程度の年収じゃせいぜい3000万の借入が限界だよ。
サラリーマンの場合、賞与の年収に占める割合は大きい人は、数年前にはかかっていなかった厚生年金がキツイです。

[527: 入居済み住民さん]

そうそう。年収だけ聞くとすごいけど税金が。。

[528: 匿名さん]

>522さん
カップ麺より袋入りのノンフライインスタント麺の方が健康にいいですよ。
私も食費を押さえてローン返済に充てていいますが、
それで体調をこわすのもよくないので、お互い健康に気をつけて頑張りましょう。

[529: 匿名さん]

>>528
優しい・・・ありがとうございます。
つい楽なのでカップ麺にしてしまいます。でもたまにですよ^^;
年収が少ない訳ではないのですが、車の維持費や保険など、
いろいろかかるのです（繰上返済の為の貯金もしています）
みなさんがんばっているのを聞くと、勇気づけられます。

[530: 匿名さん]

>子供がいて1000万程度の年収じゃせいぜい3000万の借入が限界だよ。

そんなことはない。節約できていないだけ。

[531: サラリーマンさん]

>子供がいて1000万程度の年収じゃせいぜい3000万の借入が限界だよ。

年齢によっては言えてるかも。
１０００万超えると、各種給付や助成が殆ど受けられないのも辛いですよね。
７００万台だったころと生活が変わっていません。

年金ってあんなに払っているけどちょっとくらいもらえるのかな。

[532: サラリーマンさん]

４４歳で４歳の子供１人だと、３０００万の借入れ限界ですか？

[533: 匿名さん]

36歳、妻+子供2人。

これまで数年間、海外駐在だったので額面の年収は円換算で3000万を超えてましたが（住居費等も給与上乗せだったので）、現在は帰国し年収も1500万程度に激減。

9000万の物件をローン5000万、頭金4000万で購入しました。

うちも子供2人のファミリーですが、ローン5000万組んでしまいましたよ〜。これから増える教育費のことを考えるとたしかに余裕はありませんが、いざという時は自宅を売却するか賃貸に出して、自分は田舎に越せば良いかな、とも考えています。

[534: 匿名さん]

1000万ぎりぎり超えるくらいの年収でしかもボーナスや手当などの比率が高いと
月々支払い分をそれほど多くはできないのが悩み。

[535: 購入経験者さん]

なんだかんだで、まずはローンの完済を目指すべきです。
返済が完了すると、この世代年収の家庭は、かなり余裕が出るはずです。
子供の教育費も、２人ぐらいは、なんとかなると思います。
インスタンドラーメンはともかく、意識して節約する人、そうじゃない人、数年後に資産総額に差がかなり出ると思います。

まずは、保険の見直し。
　　コンスタント的にお金が出て行くところは、要チェックです。

次は、外食の見直し。
　　同じ金額で、沢山の良い食材を買えるはずです。

美容室にも行かないお話がありますが、これにはちょっと賛成できません。女性は常に自分を磨くように心がけるべきです。外食の回数を減らせば、このお金は簡単に浮くことが可能です（自分の経験）。

洋服はほどほどです。
　　持ちものに新しいトレンドのものを買い足すようにすればいいです（自分が４０代のおばさんなので、このぐらいで十分かと）。

頑張りましょう！

[536: いつか買いたいさん]

会社員で年収１０００万だと手取りってどのくらいなんですか？
（扶養　子供一人として）
うちは夫婦合算でやっと１０００万ちょいってところなので、夫婦それぞれが１０００万くらいずつ稼げる様になればいいなあと根拠のない希望をもっていたのですが・・・
本題とそれますが宜しければ教えてください。