世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？

[匿名さん]

「世帯年収800万円〜1000万の方、いくらの物件買いますか？」のスレットが
立ちましたので、更に上を設定しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう？

[387: 匿名さん]

年収１５００万円だと手取りで１０００万円ぐらい。
基本生活費で４００万，子供２人を私立にやって３００万，住宅ローンで２００万，貯金で１００万といった感じで配分してそこそこの生活をしようと考えると，年収１５００万円ぐらいはいるかな。

[388: ３８４]

>>386
一人でだと少ないけど、所帯年収だとざらにいます。
うちの家族も、一人だと１０００万円超えるのは一人だけだけど、
束ねると今年の見込額で２０００万円弱くらいになります。
年収ではなくて、所得ベースでね。

年収だと、給与所得者は尺度が揃うけど、継続的に発生する他の所得（事業や不動産や配当所得など）も入れて計算する時には、年収では尺度が合いませんね。

[389: ビギナーさん]

結局専業主婦は持つなってことね。納得。

[390: 匿名さん]

>>387
>>388
ふ〜ん・・・　で？
年収1000〜2000万はごく平凡な庶民だと言いたいの？

>>388
「ざらに」って感覚的な表現されてもねえ。
実際にどれくらいいるの？
あと、「他の所得」が給与に比べて無視できないくらい多い人って極めて少ないと思うから、一般的な話をする際は年収という尺度で十分だと思うけど。他の所得が多い人ってそんなにたくさんいるの？

[391: ３８４]

>>390
このローンスレをあっちこっち見てくださいよ。
ざらにいるでしょう。
共稼ぎで正社員していると、軽く１０００万円を超える方は多いですよ。
地方都市だと、それ以外に農業をやっている方もおります。
東京近郊でも多いですよ。
あとは、賃貸アパートや賃貸マンションを持つ人。
ワンルームの投資マンションをいくつか持ったという人もいますけど、これは実質的に入る人は少ないですね。
自分で土地を確保して、そこにアパートやマンションを建てる人だと、かなりの該当者はいますよ。

[392: サラリーマンさん]

388の意見は決して嫌味ではないと思うよ。
夫（私）950万（35歳）
妻　　　700万（31歳）

という我が家のような正社員の標準的なケースはザラじゃないでしょうか。ただ、昔ながらの奥さんが家庭にいて・・・という風情は期待
できませんけどね。

[393: 匿名さん]

文部科学省の統計によると、共働き世帯が945万世帯に対し、片働き世帯は870万世帯（平成16年）。すなわち共働き世帯の割合は約52%。
さらに、下記のソースによると、共働き世帯のうち世帯年収1000万以上の割合は15.7%。
http://career.oricon.co.jp/news/48232/

以上より、世帯年収1000万以上の割合は全世帯の約8%。
「ざらに」というには程遠い。

[394: ３８４]

>>393
そのリンクのタイトルを読んでみな。
何て書いてある？

[395: 匿名さん]

>>394
はぁぁ・・・
タイトルだけじゃなくて中身をちゃんと読めって。
1位だけど15.7%しかいないんだよ。

もう一度繰り返すが、全世帯の8%しかいない。
「ざらに」と言うには程遠い。

[396: 匿名はん]

やばい。専業の妻に殺意が芽生えてきた。

[397: 匿名さん]

>>395
おっしゃるとおり。
1000万以下を細かく区分けしてるから、結果として1000万以上が１位になってるだけですね。
1000万以上と1000万以下に分けると、15.7%と84.3%で圧倒的に1000万以下のほうが多いですね。

[398: 匿名さん]

共働きかどうかは別として、世帯所得1000万円以上は100万世帯以上ある

ちなみに、こういう世帯は偏在しているから、自分の周りに全くいない人も居れば、自分の周りが全てそうだという人も居る。

現在20歳代でそこまで行かなくても、十数年も経てばそれになる予備軍も居る。全勤労者で8％とすると、勤労人生の中で1000万を超える年がありそうな世帯はその倍は固い。そう考えれば、6世帯のうち、１世帯以上その可能性があるという事は「ざらに」居ると云っても過言ではない。

[399: 購入検討中さん]

ずいぶんと盛り上がってるところ、すみません。

３１歳　独身
年収１１００万円

物件価格６４００万円
ローン　５５００万円

以上の条件で検討中です。
年収は、下がることはないと思いますが、上がっても少しずつです。

このスレのなかでは、最下層ですが、いかがでしょうか？
２０００万円とかいう世界が羨ましいです。

[400: 匿名はん]

独身でなんでそんな高額の物件買うの？

[401: 匿名さん]

夫一馬力で１８００万　４３歳

サラリーマンとしては恵まれてるし、小金持ちかもしれないけれど、お金持ちなんて全く思いません。
お金持ちを知っているからかもしれないけれど、お金持ちと小金持ちって世界が違うと思う。
どっちといわれれば１０００万〜２０００万って庶民。

諸費用込みで約７０００万の物件を今年現金で買いました。
税金含む維持費が６年後には月１０万弱になるんじゃないかと思うので、ローンがなくても楽とは予想してません。

[402: 匿名はん]

＞諸費用込みで約７０００万の物件を今年現金で買いました。

庶民はこんなことデキネーよ！！

[403: 匿名さん]

世帯年収2000万、夫一人だと1700万、37歳。

確かに、お金持ち！とか超余裕！とは思えません。
映画見るのに割引クーポン使ったり、買い物はマイレージ提携のカード利用で、せっせこマイル貯めてるし。
身内からは、「お姉ちゃん達って、やっぱり優雅だよねー」と言われてもぴんとこない。

世界的に有名なIT企業で億万長者がざくざくいるような環境を見てきたので
私達はしょせん庶民だよなーと思ってますけど。
そんな我が家は、今年6千万台半ばの物件をローン組んで購入です。

[404: ３８４]

>>402
そのくらいの年収がある人なら、問題無く購入出来ますよ。
更に１０年くらい購入しないと、１億５千万円くらいの物件でもキャッシュで購入出来ます。
（そんな高い家を購入するのがいいかどうかは別です。）

自宅を購入しないで、他人に貸す物件を購入するという手もあります。
人生色々です。

[405: ３８４]

>>401
＞税金含む維持費が６年後には月１０万弱になるんじゃないかと
そっちは興味ありますね。
戸建のＲＣ構造ですか？
マンションで、そこまでの金額にいくのは稀です。

[406: マンション住民さん]

＞有名なIT企業で億万長者がざくざくいるような環境
昔で言う炭鉱と同じですね。
確かに庶民。

[407: 匿名はん]

上を見るときりがない。
年収１億の人でも「周りにはもっと大金持ちがいっぱいいるから自分たちが金持ちだとは思わない」という人がいるだろうね。

[408: 入居済みさん]

404さんのいわれるとおり、人生色々ですよ。

なにが庶民でも、金持ちでもいいじゃありませんか？
自分が満足する人生にできることが何より大事かと。

むしろフツーを超えるなにかを達成したいなら、フツーじゃない
感覚って大事だと思うので、ズレテルほうがいいという話もありますし。

[409: 匿名さん]

私も３０代前半でサラリーマンとしては上層数％にはいる給料を
ワークライフバランスを普通に保ちながらいただいていて
かなり恵まれている方だと思っています。

とはいえ・・実家へいくと自分で起業して会社を経営していること
もあり「・・・・」となるような単位で会話が飛び交っています。

「俺はなんなんだー！」と思いつつ、厳しいときの苦労も見てきている
だけに、「そういう人生もあるよね」と思う次第です。
さすがに「引っ越そうか？」「XXXに２００坪買うの何億かな？」と
真剣に相談されると調べてあげてる自分の住宅ローンがあほらしく
なりますが。我慢我慢（苦笑

あ、ちなみに父はチャレンジャーな事業家ですがそのための借金も
たくさんあるはずなので、キャッシュフローは大きいですが、
遺産は無いものと思ってます。あっても、日頃苦労してる姉にいく
のだろーなと。

[410: 契約済みさん]

409さん

ご実家のお話、よーくわかります。
主人の実家もかつては銀バッチ相手にブイブイ言わせていたチャレンジャーな事業家でした。過去形なのが悲しいですが。。。

義母は資産家の出なので不動産収入があり、どこかで遺産相続があるかも！なんて思っていましたが、主人は「隠れた負債も出てきそうでこわいから、相続するつもりはサラサラなし。」とのこと。ザンネーン。
でも、かえって自分たちだけでやっていく決意ができてよいかもと思ってますよ。

[411: 匿名さん]

うちの実家も私が中学までは派手でしたね。
一時期は某老舗百貨店の個人顧客売上№１だったらしく
私達も昔は随分と贅沢をさせてもらいました。
但し、祖父母の代で成功しても、父親が道楽息子でしたから
家業をたたんでしまいましたが・・・。

数十億はあった資産が、現在は２億ほどです。
父方は今後どうなるか予測がつかないのと、女性遊びも派手で
今でも愛人がいるので、もしかしたら腹違いの兄弟が現れるかもしれないです。

祖父が亡くなったときも、悲しみにくれるよりも前に
祖母が預金引きおろしたり（死亡届け出す前にやらないと預金凍結される）女性関係を調べていました

[412: 匿名]

うちは、本当に貧乏でした。市の賃貸アパートに住んで、2人姉弟で中学生まで共同の４畳弱の部屋。小学校では常に何でも姉のお古。洋服も可能な限り姉のものを着て、さすがにスカートは履かされませんでしたが。ピアニカや裁縫セットなど何でも女の子仕様のものがお下がり。体操着を入れる袋もみんなは学校が売る専用のキャラクターのプリントされたバックを買っていましたが、うちは紫の風呂敷でした。今思い出してもむちゃくちゃ恥ずかしかった。さいわい親からの愛情だけは恵まれましたが…。
こんなんですから絶対金を稼いでやろうと金に対してはハングリーでしたね。
もちろんまだ道半ばですが、26歳で開業して、昨年5年目での純利益1億4千万になりました。法人化しており自分は給料ですが、額面で2000万程度。もちろん配当収入が多いので正確にはこのスレに合わないかもしれません。自分の家を買いたいという希望はありますが、まずは育ててくれた親に昨年、家を買いました。5500万円キャッシュで買いました。が、おかげで今はほとんど貯金はありません。

[413: 匿名さん]

さすがにそこまで書くとネタがバレバレ

[414: 匿名さん]

妄想作文はそろそろ終わりにして
本題をどうぞーーーーー。

[415: 匿名さん]

>>412は
自分のスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30041/
へお帰りください。

[416: 匿名さん]

37歳夫と専業主婦の妻、子供2人（6歳と2歳）の4人家族です。
税込み年収1500万。普通のサラリーマンです。

約8000万の新築マンションを買おうと考えています。
自己資金は2500万円、ローン5500万円。月々の返済は20万ちょっとで、管理費・修繕積立金、駐車場代の合計が月7万程。他にローンの支払い等はありませんが、手持ちの現金が1000万以下になります。

銀行の担当者は「問題ない」と言いますが、現在賃貸住まいで家賃（管理費込み）は17万程、駐車場代と合わせても20万なので、30万近い住宅費が家計を圧迫しないか心配です。部屋も広くなるので、電気代等々も余計にかかりそうですし。

今後給料は緩やかに上がるでしょうが、劇的に収入が増える可能性は低いです。

何卒アドバイスをお願い致します。

[417: 不動産購入勉強中さん]

＞416さん

判断が難しいパターンですね。
ファイナンシャルプランナーに聞くまでもないと思いますが、
自分のライフプランを作ってみればいかがでしょうか！
→可否は、その内容しだいでしょう。

まあ、通常は子供が私立の医学部に行かなければ
大丈夫でしょうから、子供の了解を得たらどうでしょうか。（笑）

[418: 購入経験者さん]

ＦＰ２級（趣味で取得）、現在不動産関係に勤務中のものです。４１６さんの文面だけでは細かい判断は出来かねますが、私見ではやや無謀な計画かと思います。理由は下記のとおりです。
①　「税込み年収１５００万円。普通のサラリーマン」とありますが、３７歳で１５００万円の収入を得るサラリーマンは普通ではありません。どのような職種なのかは分かりませんが、銀行、ＩＴ関係，外資系なのでしょうか？職種によっては、ある程度判断が可能ですが・・・
②　社会通念上、購入価格の頭金２０％〜２５％＋諸経費１５０万円が普通ですが、これはフラット３５年のローンを組む場合のケースです。日本のマンションで快適に暮らせるのはせいぜい２５年程度、後は膨大な維持修繕費を払いつつ４０年が寿命というところです。（建て替えの平均年年数は３７年ですが、建蔽率・容積率からいって建て替えほとんど不可能かと思います。）
③　新築マンションの価格から推察いたしますと、首都圏のタワー型マンションの中層階程度の物件かな、と思います。「管理費、修繕積立金、駐車場で月７万円」はやはり高いと言わざるをえません。
④　最大の問題は子供さんの今後の教育費でしょう。東京の私大では自宅通学でも相当な費用がかかると思います。
⑤「今後、劇的に収入が増える可能性が低い」というのであれば、かなりの再検討を要すると思います。

　結論としては、自己資金２５００万円＋２５００万円＝５０００万円程度の物件が妥当かと思います。
　私は夫婦（子供無し）合わせて１３００万円ほどの年収があり、手持資金４６００万円ですが、老後の厚生年金支給額も低く、退職金もどんどん減額されているため、約３０００万円の物件を現金購入する契約をしました。

[419: 契約済みさん]

>416さん

全然余裕ですよ。
私達は世帯年収1800万で、4,000万のローンを5年前に組んだのですが、
現在貯蓄−残債は1,500万ほどです。
海外旅行も年2回は行ってます。


418さんはかなりコンサバですね。
さぞかし地味な生活なのでしょう。

[420: 匿名さん]

>419

>418さんはかなりコンサバですね。
>さぞかし地味な生活なのでしょう。

その人が幸せならいいじゃない。
地味って失礼だね。
しかも「コンサバ」って・・・
いつの時代の人間？

[421: 購入検討中さん]

>>416　>>419

ローン額が4000万と5500万では負担が全然違います。
それに管理費＋修繕費＋駐車場代の7万は高すぎです。
現在の相場だと、8000万の物件であれば、あと1000万は
値引きを引き出せると思います。

もっと慎重になって、じっくり見定めるべきでしょう。

[422: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンです。
３７歳で年収１５００万は普通のサラリーマンでなく「＊＊＊サラリーマン」です。

＞約8000万の新築マンションを買おうと考えています。
７９００万という感じですか？

＞手持ちの現金が1000万以下になります。
なぜ自己資金を３５００万にしないのでしょう。３５年１７万の返済額で
十分でしょう。
８０００万の物件で５０００万も借りたら銀行が喜ぶだけ。

＞30万近い住宅費が
返済期間が短すぎます。低金利だから焦って返さなくていい。

月の手取り７０万弱として、２０万の住居費なら余裕でしょう。
余裕資金をもういちど貯めていけばいい。

＞部屋も広くなるので、電気代等々も余計にかかりそうですし。
そのかわり家ですごす時間が長くなり余計な出費が減ります。

[423: 匿名さん]

>そのかわり家ですごす時間が長くなり余計な出費が減ります

これは人それぞれだと思う。
家のローンでかつかつでお金がなければそうなるかもしれないけれど、もともとお出掛け好きだと外でかかる費用もかわらないですよ。
旅行、外食、旅行以外の週末のレジャー代など、減ってることは全くないです。
確実に光熱費はあがってますが。
そういえば、近所で使うタクシー代なんかも全く減ってません。

[424: 匿名さん]

>>423
それはあんたが減らそうと努力してないだけだろ？
本人は電気代気にしてるんだから、倹約しようという意思は少なくともあんたよりはあると思うよ。

[425: 購入検討中さん]

電気代を気にする前に、もっと気にすべきことがあると思う...。

[426: 匿名さん]

425はただの揚げ足とりだね。
人間が小さい。

[427: 匿名さん]

426はデベと銀行のまわしものだね。
頭が悪い

[428: 匿名さん]

>>427
残念でした。つまらんやつ。

[429: 匿名さん]

416です。

みなさま、色々とアドバイスを頂き、ありがとうございます。
質問もいくつか頂いたようなので、もう少し詳しく書かせて頂きます。

37歳の普通のサラリーマンと書きましたが、本当に普通のサラリーマンです。外資系の金融機関勤務とかコンサルタント等では全くありません（彼らはもっとずっと高給取りでしょう・・）。普通の会社の中間管理職です。
急にクビになる可能性も低いですが、劇的に昇給する可能性も低いです。退職金の水準も普通並。

1000万弱の手持ち現金は将来の子供の教育費に、と子供たちが生まれたときから毎月積み立ててきた預金と、あとは、若干の株と生活費の余りです。子供のために積み立てた預金は「子供のお金」という意識があって、とてもじゃありませんが生活費やローンの足しには使えません。

保険についても詳しそうな方がいらっしゃるようなので、ちょっと書きます。私はつきあいで入った終身保険と医療保険、妻はがん保険を契約しています。保険料は年払いのものもあるのですが、月にならすと1万ちょっとですから、たいした負担ではありません。回りには子供保険を契約している人が多いですが、子供保険には無駄も多いので、上に書いたように単純に積み立て預金をしています。

5500万を35年で返済すると元利金等で毎月20万ちょっとの返済になると思いますが。できたら繰り上げ返済をして、退職金を使わずに返済が済んでしまえば一番良いのですが・・・

普段の生活は我が家はとても地味だと思います。車は現金でゴルフを買いました。洋服もブランド物など滅多に買いません。唯一お金をかけていると言えるのは旅行です。小さな子供がいますが毎年一度は海外旅行へ行っています。今年はイタリアのシチリアへ行きました。来年の夏は北欧へフィヨルドを見に行く計画を立てています。

それと、小ぶりのマンションを貸家として賃貸に出していて、管理費等を引いて毎月10万程になります。が、税金を払うとたいして残りません。これは、口座も分けていて手をつけずにいます。ただ、家賃は今後も毎月確実なものともいえないので、上の計算には入れていませんし、当てにしたくもありません。

では、アドバイスを何卒よろしくお願い致します。

[430: 匿名さん]

416さん

先ず、世の中を客観的に見ないと...

37才管理職で、年収1500万円
外車を乗って、年に一度ヨーロッパ旅行

これで、普通といっていたら世間の感覚を麻痺しています。
本気で言っているのであれば、サラリーマンとして
成功しているかもしれませんが、思考回路は止まっていますね。
先ずは、頭を覚まさないと！

それとも、自慢しているのかな？
それなら分りますが...

[431: 匿名]

>>424
あんまり倹約する気はないみたいですよ（笑）。

机上の計算上は、払えない額ではないですよね。手元に残すお金も、お子さんがいらっしゃるのですから妥当だと思いますし、他にも収入源があるけど、とりあえずご主人の給料だけで返済を考えるというのも、それでよろしいんじゃないでしょうか。

ただ、旅行は当分お預けでしょうねえ。
北欧なんか家族で５０万以上かかるんじゃないですか？これから５０００万以上の借金を抱える人の話とは思えません。

確か３歳になるまで航空運賃がただでしたっけ？それをねらっているなら、まあ来年で最後にして、後は頭を切り替えてより堅実な生活に入られることをオススメします。
そりゃあ、今までのようにはいきません。毎月１０万支出が増えるんですから。

がんばってください。

[432: 匿名さん]

416です。

旅行だけは贅沢をしたいと思ってましたがそれも厳しそうですね（笑）。

それと、あの、外車といっても中古のゴルフですから国産の新車よりも安いくらいでしたし、頑丈なので１０万キロ超えても大丈夫そうです。小さくて運転もしやすいし、燃費も良いですよ。いわゆる「高級外車」に乗っているという意識は全くありませんでした。

我が家は外食はほとんどしませんし、私も仕事の付き合い以外はなるべく
家で食事するようにしてますので、ホント、旅行以外には今のところあまりお金が出て行きません。

いざとなったら、妻も働くと言ってますので、とりあえず申し込みをする方向で前向きに考えたいと思います。

ありがとうございました。

[433: 匿名さん]

なるほど。

[434: 購入検討中さん]

>>432　いや、だから値引き交渉をしなさいと言ったのに...。
　　　　この状況で言い値で買おうとするのはちょっと...。
　　　欲しい物件を逃す可能性もあるので、100％お勧めとはいきませんが。

[435: ４１８です。]

４１６さんの状況はある程度把握いたしました。周りからとやかく言われる問題ではないですね。実際私も、ＶＷの新車を２台約２０年乗りましたし、海外旅行も年２回ほどのペースで行っています。４１９さんから見るほどいわゆる「コンサーバティヴ」でも無いし、「地味な生活」を送っているわけではありません。
　現金収入は以前に書き込みしたとおりですが、その他にゴルフ会員権を３箇所ほど、地方債・企業債・レアメタルもほどほどに、スキーが好きなためニセコに別荘を所有、また、実家（北海道南部）近くに数千坪の土地を所有しております。
　札幌市内では３０００万円も出せばかなりのマンションが買えるのです。実際に購入（２回目）したマンションは地下鉄駅まで徒歩５分、中心部まで約７分の物件で１０階の最上階の物件です。ＤＩＮＫＳのため、このような物件にしただけです。
　要するに、自分の資産に見合った生活をすればそれで良いのではないかと思います。お金持ちだから必ずしも幸福とは限らず、貧乏だからといって不幸ではないのです。
　私は早くに父を亡くし、母親を養いながら地道に生きてきただけに過ぎません。

[436: 匿名さん]

というわけで、「世帯年収千〜二千万程度では特段それ以下の層と変わるところはない」という結論でいいのでは？
これくらいじゃ都心の坪五百万以上の物件なんてまず手が出ないわけだし。

世帯年収三千万以上にでもなれば多少違いが出てくるのかもしれんが・・・