一条工務店 総合スレ No.25

[匿名さん]

早くもNo.25ですね。
一条工務店についてさらに有意義な情報交換の場にしましょう。
よろしくお願いします。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[915: 匿名さん]

あ～あ、比較的良心持ってそうな施主まで追っ払いやがった(笑)
流れからすれば、このボーダー野郎が、共通の敵になって、共闘すれば、
和解の道もあったかもしれないのにな(笑)

[916: 匿名]

何だよ和解って
馬鹿じゃないの
真剣馬鹿だね
恐ろしいほど馬鹿

[917: 匿名さん]

ボーダーと会話が成り立つわけが無いじゃないか。
こういう輩はシカト決め込むのが最善。
相手にされなきゃ、そのうち勝手に消えていくから。

[918: 匿名さん]

でも、内容は事実だね。

[919: 匿名さん]

横槍、失礼。
低炭素住宅の法施工がされたのは理解できるが、内容確認してる？
「高炉セメント又はフライアッシュセメントを主要構造部に使用している。」とか、建設業やってる人間から見ると、結構「え゛？」って項目が多々あるぞ？

高炉セメントのCO2排出量が普通ポルトランドセメント（一般的なコンクリートに使用されるセメント）に比べて40％程度だからって、高炉セメントを使用したコンクリートは乾燥収縮クラックが発生し易い。水和熱が低いから、温度ひび割れの抑制には適してるがね。
あと、中性化の進行速度が大きいから建築躯体には適さないって問題や、実体験では、高炉セメントで高強度（Fc=30N/mm2）とかにすると、高性能減水剤を入れてスランプ値は確保出来ても、粘りがあってジャンカが出来やすかったりもするんだが…。

CO2排出を低減できて、環境にはいいのかもしれないが、コンクリート基礎がダメになる確率が高い。基礎がダメになるって事は、住宅寿命は確実に短くなるんだけどな？寿命の短い住宅に逆戻りして良いのかね？所詮、お役人が机上で考えただけの代物だと思うが？

少なくとも俺は、そんな項目がある限り、低炭素化住宅ってのが、本当に優れてるとは到底思えんな。

ちなみにフライアッシュは生コン工場に専用設備がない所が結構あって、ドコでも出来るって訳じゃないから、これまた問題あり、な。

[920: 匿名さん]

一条の窓、無結露性でLIXILに負けてますけど、ちょっとは改善されるのでしょうね

[921: 匿名さん]

日中になるとやたら一条擁護のレスが多くなるよね。
一条社員からのレス、お仕事ご苦労様です。

[922: 匿名さん]

今日の日中は擁護よりもアンチのほうがたくさん書き込んでるよ(笑)

暇な営業さんが多いのでは？

[923: 匿名さん]

営業の休みは火水のハズだから、今日は少ないはずなんだけどな？
それにしても、あの日中に出現した低炭素マニア…面倒臭い奴だったな。

[924: 匿名さん]

一条社員は会社公認でレスできるからな

[925: 匿名さん]

一条社員とてもとてもキモイ！！！！

[926: 匿名さん]

会社公認でレスできるソースはなんですか？

思いこみてすか？

積水ハイムみたいにあるのですか？

[927: 匿名さん]

元社員です

[928: 匿名さん]

どこのですか？

[929: 匿名さん]

元社員と現社員の戦いが始まりましたか。

[930: 匿名さん]

なんだ結局は思いこみか(笑)

こんなところで元社員って思いこんで大丈夫のんでしょうかね。

[931: 匿名さん]

暴露合戦に期待です。

[932: 匿名さん]

確かに！社員の暴露話ってスゴく興味ある！

[933: 匿名さん]

床暖は安いシートと安い木材使った床材で、フィリピンで生産し、暴利しています。

[934: 匿名さん]

元社員さんが思いこみなのか本当なのかはっきりしますね(笑)

[935: 匿名さん]

９３３の内容で疑問なのは安いシートとはどのようなものなのですか？

[936: 匿名さん]

裏を採ろうとするのが、一条の社員の特性だよね。

[937: 匿名さん]

裏をとるとは？

その特性も思いこみなのでは(笑)

[938: 匿名さん]

引違い窓の結露しやすさ原因は、実は気密性が問題なのよね。

[939: 匿名さん]

どうも見ていると、否定しないところは、一条社員か？

[940: 匿名さん]

一条社員は完全に元社員にもてあそばれたな(・_・;)

[941: 匿名さん]

なら否定します。
私は社員じゃありません。

って言っても信じなく元社員は信じるんですよね？

[942: 匿名さん]

もう遅くないですか。一条社員さん。

[943: 匿名さん]

追い込まれて言い訳に走ってる～～ｗ

[944: 匿名さん]

おもろいなぁ。
一条社員でもなんでもないんだけどね。

社員にしたいんならそれでもいいけど。
みなさんの思い込みが激しくてわざわざここに書き込まなくても幸せそうに見えますよ(笑)

[948: 匿名さん]

ガキの罵りあいかよｗ
つまんねぇ喧嘩は他所でやれ

[949: 匿名]

↑君も社員か？

[950: 匿名]

一条の結露問題は個別時案であるように感じるんですが

[951: 匿名さん]

何？この淡白な会話？
何か都合の悪い話題を流そうとしてるのかのように、短い書き込みが連投されてるね。

[952: 匿名]

社員とか社員じゃないとかつまらないし。

[953: 元社員]

今後さ、例えば「by 匿名」のところをさ、

「by 社員」と「by 非社員」にしようよ。

すっげー分かりやすくなるじゃん。

[954: 匿名さん]

他HMも追加で

[955: 匿名さん]

少し前に、おそらく数年前の情報を元に一条の欠点をしつこく主張していた件について、ただの施主でも気付いたので営業なら間違いなくデマと分かっていたはずなのに、間違っていると言う指摘がなかったな。

[956: 匿名さん]

>>９１９

低炭素住宅は既に骨抜きだよ。
そもそも気密すら取れないＨＭに配慮してC値も削除。
気密は重要ではないのかとの質疑応答で当然重要ですと役人が回答。
法律すらあほなんだよこの国は。
次世代省エネのトレードオフ規定のように抜け道だらけ。
構造計算すらまともに出来ない伝統親父に配慮し土壁の蓄熱にはおまけ。
石場建てなど建築学会ですら認められていないような家を建てて良いのかね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130117/599169/

[957: 匿名さん]

社員教育が行き届いてないから、理解できてなかったんだろ。
もしくは、一条は特に社員の離職率が高いから、過去の事情を知らないか。

[958: 匿名]

グループ関連企業を含めた社員数・・・約3,700名

今までに辞めてった元社員数・・・・・約42,000名

[959: 匿名さん]

それ各社ごとにやってよお願い

[960: 匿名さん]

まぁ、確かに入れ替わりは激しいかも知れないけど、そういった情報って、どこから引っ張ってくるのかね？

[961: 匿名さん]

有料だけど、色んな調査機関があるよ。

[962: 匿名さん]

上の数値は、実際にその調査機関とやらに調査依頼した結果なの？
こんなことのために、ワザワザお金払ってまで調査する人いる？

[963: 匿名さん]

一条に客を取られて頭にきた他のHM営業なら、ネガキャンするために金を掛けるだろうね。

[964: 匿名さん]

わざわざ、このスレの為に取った訳ではないよ。