一条工務店 総合スレ No.25

[匿名さん]

早くもNo.25ですね。
一条工務店についてさらに有意義な情報交換の場にしましょう。
よろしくお願いします。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
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No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
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No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[622: 匿名さん]

常時、募集をかけてるってことは、当然、同じように人が辞めてると考えて相違無い。
離職率が高いのに、当人が家を建てるのはかなりのリスクが生じる為、考えにくいが、
親兄弟、親戚関係への集客効果は確かにある。

[623: 匿名]

>621
それはそれは、徒労でしたな。

[624: 匿名さん]

へーベルと一条で玄関温度を比較したとか言ってるが、そんな測定方法じゃ意味が無いだろ。

[625: 匿名さん]

ま、その三流以下なんだけどな、他のメーカーは。
全く無意味な比較検討をしてるところをみると、相当な低能だろうけど(笑)

[626: 匿名さん]

結露はどうにかして欲しいね。

[627: 匿名さん]

今月の電気代が検針で、１０月に比べて暖房費が要因と思いますが、オール電化で２万円ほどアップです。
皆さんの家は如何でしょうか。
この原因は何が考えられるでしょうか。
太陽光を使用していません。

[628: 匿名さん]

>618
Ｃ値高い割に窓が結露する原因がよく分かりました。

[631: 匿名さん]

C値をシュミレーションしたところで意味が無いでしょ(笑)
C値は実測してナンボ。シュミレーションだけで満足できるとか、どういう能天気野郎だよ？(笑)

[632: 匿名]

>629
>630

それぞれ、それだけお金かけてんでしょうから一条と一緒じゃ困るでしょ（笑）

[634: ｒｃ]

pcの高級住宅ｗ

[636: 匿名さん]

C値は実測して設計通りの数値が出ているか確認する必要がある。
シュミレーションのみで実測を行わない様なHMは、欠陥住宅常習犯で恐れて実測しないのかね。

[638: 匿名さん]

バカだぁ、実際に欠陥が出てるかどうかなんてのは実測して見ないと分からない。
所詮、シュミレーションは机上の空論。

そんな抜けてるから、RCを間違って、PCなんて記載するし、三井なんて落ち目のHMで建てたんだろ？

[640: 匿名さん]

＞638
質問！

ＲＣとＰＣってどう違うの？

[641: 匿名さん]

RC＝鉄筋コンクリート
PC＝プレキャストコンクリート

まぁ、PCは強度は高いけど、クラックが入りやすいから正直イマイチだけどね。

[642: 匿名]

>639
おっ、来たね。期待してるぞ。頑張れよ！笑

[643: 匿名さん]

RC＝鉄筋コンクリート
PC＝プレキャストコンクリート

ＲＣのＲってどういう意味？

[644: 匿名さん]

RCは「Reinforced Concrete」＝鉄筋で補強（Reinforced）したコンクリートって意味。

[645: 匿名さん]

ありがと

[646: ＲＣさん]

ＲＣ（ＰＣも入れてやろう）で気密が出るのは当たり前
出ないならサッシに問題がある

で、ＰＣ住宅とやらの問題はＣ値よりＱ値（と熱橋）
内断熱クンだからね
あと漏水
高級とか冗談やめなさい
キャンペーンでいくらで売ってるんだ

[647: 周辺住民さん]

窓がなきゃＣ値は限りなくゼロに近いってことか？

[648: 匿名さん]

「窓等の開口部」と「配管」が無くて、コンクリート打設の際に施工不良が無ければ、
C値はほぼ、ゼロだろうね。…実際にはそんな邸宅存在しないけど。

[649: 匿名]

規格住宅だと糞安いのに高級なRC造のふりして数出ないからとスッ高値で売ってるのがPC板住宅だよ。

[650: 周辺住民さん]

でも木造(一条)の高気密住宅で窓無しにしたとして、はたして限りなくゼロに近くなるかな？

[651: 匿名さん]

窓無にすれば、木造でも限りなくゼロだよ。…施工不良が無い限り。

[652: 匿名さん]

なら、一条が強力にすすめる床暖房はいらないね。

[653: 匿名さん]

一条が得意の結露する窓を、なくすことができるしね

[654: 匿名さん]

全館床暖房のもう一つの問題は、固定資産がハネ上がるって事かな。
毎年の税金の支払額が年間3万円位上がるみたいだから、エアコンと比較するなら、
そこも計算しないといけないと思うよ？
リフォームの際に床暖房を取り付けるなら、固定資産税は掛からないらしいけど。

[655: 匿名]

そりゃあの値段で全館床暖はネックだわな（笑）

[656: 匿名さん]

>>654
固定資産評価基準を見る限り、全館床暖房にしたところで、
評価額全体に占める割合は大きくないため、
3万円もの差に相当するとは思えないのですが、
具体的にどのような計算をしていますか？
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/...

床暖房は電気式より温水式の方が補正係数が低いのですが、
電気式で計算していませんか？（一条の全館床暖は温水式）

[657: 匿名さん]

すみませ～ん、税金の話題じゃないんですけど・・・

[658: 匿名]

床暖で税額で３万も上がるとか又無根拠な事を書いてるのか
アンチは一条以下の糞だな

[659: 匿名さん]

ちょっと計算してみたんだが…
床暖房の項目は、対象床面積1.0平方メートル当たり12,490点（温水式）だよな？
40坪程度（約130㎡）の家を想定して、全館床暖房だとすると…130㎡×12,490点/㎡＝1,623,700点
これに地域係数0.90～1.0が掛けられるけど、東京の場合として1.0、固定資産評価額は1,623,700円の加算。

固定資産の税率は1.4％だから、22,731円/年、都市計画税の税率は0.3％だから、4,871円/年で、計27,602円/年。
あながち間違いでもないんじゃない？
まぁ、素人の計算だから、違う計算方法があるのかもしれないけど。

[660: 匿名]

まぁ、素人だな。

[661: 匿名さん]

床暖房の固定資産税の話は一条の家とは関係ないだろ？
施主が床暖房を採用するかしないかの話なんだから。

[662: 匿名さん]

気密度の話じゃなかったっけ？

[663: 匿名さん]

床暖房じゃ、窓の結露は防げないって話でしょ？

[664: 匿名さん]

実際、床暖房の値段、24時間稼動の電気代、メンテナンス、固定資産を考えて、何年でもとがとれるの？

普通の家では冬でも夕方までは暖房つけなくても十分あったかいよ。

床暖房の騒音、聞いたことあるけど、けっこううるさい。エアコンとはまるでちがう。

[665: 匿名]

元が取れるって考え方はおかしいのでは？

暖が取れて安けりゃいいのなら、コタツが最強。

エアコンは気持ち悪くなる。足下が寒い。
床暖のぬくもりのほうが心地よい。

一般的な電気式や局所床暖しか知らないからわからないんだろうが、全館床暖はめちゃくちゃ良いですよ。
その快適性に対価を支払っているだけ。
元が取れるとか、そんな貧乏くさいこと誰も考えていない。

[666: 匿名さん]

>エアコンは気持ち悪くなる。足下が寒い。

これ一条施主がいってるの？
なら一条の高高は怪しいね。

[667: 匿名さん]

防虫剤の影響(？)でシックハウス症候群を訴える施主が多いらしいから、エアコンで気持ち悪くなるんだろ？

[668: 匿名さん]

快適性だろうな、床暖房って満足度がすごぶるよろしいので、この顧客満足度の高さが一条の強みでしょ？
実際、上に出てたサッシの気密性や断熱性の話でも、一条より性能が良いスタイルテックと言う窓を利用してるのが北海道のインターデコという企業で、そのうえ第三種機械喚起を採用してるので、単純な電気代は間違いなく一条工務店のアイスマートよりも安くなる。
断熱性がある程度あってＱ値はある程度あり、特にサッシの性能が良くて、喚起システムで固定費が安い
電気代的にはベストな組み合わせなので、一条より月額の光熱費は確実に安くなる組み合わせ、税金も安い

でも、一条の全館床暖房は光熱費が全てでは無い。床暖房はそれ以上に使ってみての快適性が高いからね

[669: 匿名]

>666
ないね。一条施主ならわざわざエアコン暖房で生活する意味がわからん。

[670: 匿名さん]

足元が寒いエアコンって、どんだけ古いのつかってるの。
今の暖房エアコンはかってに足元に熱が届くようになってる。

快適だなんだって、他のHMの家は昼間、暖房なくてもあたたかい。

[671: 匿名]

>670
んなモン地域によるだろう…。