団体信用生命保険加入可能？

[匿名君]

銀行の住宅ローンの申込み以前は、ほぼ健康でしたが3ヶ月前の
健康診断で要経過観察ながらも高血圧と白血球増加が指摘されました。
これから申込みしますがこのような場合でも団体信用生命保険に加入
できますか？
多少保険料は上がるがローンが組めるということもあるのでしょうか？
ただ連帯債務者がいれば保険の加入は必要ないので保険なしで連帯債
務者をつける方向で考えてます。しかし健康でないから貸さないということ
もあるのでしょうか？ご存知の方教えてください。

[42: 匿名さん]

>>41さん
そうですか。やっぱり厳しいんですね。
団信は入らない方向で公庫などで考えてみます。
ありがとうございました。

[43: 匿名さん]

公庫は団信はいれないと使えませんよ。

[44: 匿名さん]

団信加入は精神疾患は銀行系はどこもだめ、フラット35でも会社によって
は加入している生命保険を申告させられたりします。（公庫は問題ないけど金利が・・・）
私の場合、何とかフラット35でローンが通りました。（団信非加入）

[45: 匿名さん]

生命保険はいくらのに加入してたんですか？

[46: 匿名さん]

痛風（高尿酸血症）で、長年通院＆投薬を続けています。
今後もずっと続く予定です。
こんな状態でも団信に加入できますか？

[47: 匿名さん]

公庫の団信って、健康診断とか診断書提出ってあったっけ・・？
山のような書類にサインと判押したが、そんなのなかったかと。

[48: 44]

生命保険は3000万程度の契約でした。
公庫は団信不加入の場合、不加入にする理由を書けば問題ないはずです。

[49: 匿名さん]

問題あるよ。

[50: 匿名さん]

46さん駄目だと思います、私高血圧で駄目でした。

[51: 匿名さん]

公庫の従来の融資やフラット35は団信なくても借りられます。
原則加入としているところが多いみたいです。
告知書には3ヶ月以内の通院・治療、1年以内の大病みたいなのを記入しますが、
保険会社の査定で不明点があれば、質問事項として銀行から質問されます。
比較的査定は、甘い気がします。

実際は告知すべき事項があるのに、告知しなかった場合などは保険がおりないことがあります。
通常、保険金の請求には、死亡診断書か死体検案書が必要です。
書類には、病歴が載りますので、死亡の事実に直接かかわりがある診察記録などが判明して、
そこが告知されていないとなると、保険がおりないことがあるかと思います。
また、融資後短期間の死亡の場合は上記書類以外にさらに詳しい書類が必要になることもあります。

[52: 匿名さん]

会社の健康診断で糖尿病の可能性ありとでました。
その後、通院、治療などはしていませんが、こんな私は
団信加入できるのでしょうか？

[53: 匿名さん]

財形の団信に加入したいと思っています。
告知すべき事項ってどの範囲まで一般的に言うのでしょうかね？
皆さんはどのようなレベルまで告知していますか？
私の場合も>>52さんのように通院・治療はしておりませんが、
以下のような団信加入にあたり、気になる事項があります。
・４年前に過労で２週間弱の入院歴あり
　（現在、特に治療・通院・病気もない）
・会社の健診で、医者・保健師からは何も言われていないが、
　健診結果の書類にはレントゲンで「心室肥大の疑いあり」
　と書かれている。
上記の内容は告知必要でしょうかね？

[54: 匿名さん]

必要です。

[55: 匿名さん]

>>53です。
判断は保険会社に委ねるということで、やはり必要なんですね。
告知の不要な人って４０才超える人だと少ないでしょうね。

[56: 匿名さん]

告知しておいて損になることはないと思います。
告知があったのに団信に加入が認められたのであれば、実際、その症状に関連した病気で
団信の請求などをする事態になっても、保険会社がその事実を知っていたことになるので、
問題になることはないと思います。
しかし、告知してなかったとなると、実際そういうことがあるか否かはわかりませんが、
告知義務違反にされてしまう恐れもあると思います。

[57: 匿名さん]

３ヶ月以内の通院・治療・投薬がなければ書かなくてもいいです。
（書く必要はないです）
もし気になるようでしたら３ヶ月を少し過ぎた３ヶ月＋１週間時点での
告知日にすればいいです。３０代で健康診断にひっかかる人間なんてわんさと居ます。
私も血液検査でひかかって、肝臓に脂肪付き気味とわかったのですが、病院にいったのも
半年以上前ですので書かなくていいと銀行から言われました。
ポイント
①３ヶ月間診療・治療というのは切迫した健康状態ではないことを証明するためです。
もし急を要する病状であれば３ヶ月以内に診療治療を行っているはず。

[58: 匿名さん]

保険事故の際最終的な支払い判断は生保がするんですよね。そのような場合は
銀行がなんと言おうとも、申込書が要求している事実はすべて書いたほうが
良いと思いますが。生保は死亡率と金利と事務経費と利益を加味して、保険料
を決めています。事実と異なることを書いた場合、危険体が優良母集団にまざる
ことになるので、当然契約上支払はなくてよいものは支払わないような気が
します。

[59: 匿名さん]

「14日以上の」っていう意味がよくわからないんだけど・・・
健康診断で「要経過観察」が出たことはあるのだけど、
それって14日以上に当てはまるの？

[60: 52です]

レスありがとうございます。
↓なんか見る限りでは、健康診断での異常でも告知が必要だということになりそうですが、
告知すべき内容って保険会社によって違ったりするのでしょうか？
http://www.goodloan.co.jp/pdf/axaapply_group.pdf

[61: 匿名さん]

私は、毎年健康診断で総コレステロールと高脂血症の数値が高く、「要経過観察」となってしまいます。
あと、軽い脂肪肝とも書かれていました。
(1回目の健康診断の後に再検査を求められた事は、ありません。)

健康診断の結果の紙を見ると、「要経過観察」とは、医師による経過観察が必要と記載されていますが、
結果が来た後に通院しないでいても催促されたりすることはないので行った事はありません。

こういった場合も団体信用生命保険に加入できませんでしょうか？

[62: 匿名さん]

できません。
出来てもいざと言うときに保険金が支払われず、ご家族は路頭に迷うことになります。

[63: 61です。]

62さん、ありがとうございます。

少々、ショック！！です。
今時、団信かけないで家を購入するなんてリスク多くてありえないので、
健康診断に引っかかる人は、家を買えないですね。。。

30後半になれば総コレステロールとか少々肥満ぎみの方なら脂肪肝に引っかかる人って
結構多いと思っていました。
私の会社の人たちは、結構健康診断で引っかかっています。
でも、実際はそんなに多くないってことですね。

うわー、でもショックです。。

[64: 匿名さん]

うちも脂肪肝があって要経過観察は出てます。
保険会社に問い合わせたら
「治療や投薬を受けてないなら告知する必要は
ないと思います・・」という回答をもらいました。
ただそのコールセンターの人の言うことが正しいかは
わかりません。
以前、保険会社に勤務していた人が言ってましたが
3年前より以前の健康診断の内容は調べないそうです。
だからもしかしたら本当に、通院や投薬がないのなら
告知義務はないのかもしれません。
ただこれは断言できませんし、実際万一のことが
起きた時に保険金が降りないリスクはあります。
自分がそれでもローンを組むかどうかです。
ちなみに私は、「万一のこと」は起きる確率は
とても低いということと、「万一のこと」が起きて
保険も支払われなかった場合は物件の売却で
残債処理はできるので、ローンを組もうと思ってます。

[65: 匿名さん]

そうしますと、団信加入の書類で一つでも「はい」に該当する項目があると
加入できる可能性は微妙ということで。
確かに30後半くらいからだと何らかの身体的損傷を追っている可能性は高いよね。
ちなみに私は団信非加入（フラット35）で行きましたが頭金は物件の70％近く用意しました。
生保も十分若いころに加入しておりましたので現実的に私が逝っても問題はないです。

[66: 匿名さん]

保険会社は契約さえ取れれば後のことは責任持ちませんからね。
この間も明治安田が健康状態をあいまいなまま契約させていて行政処分されたばかりです。
どこの生命保険でも一緒ですから正直に健康状態を伝えて契約しないと後で泣く事になりますよ。

[67: 匿名さん]

っていいますか。
「全部いいえで書いておけばいいんですよ」とか言うデベの営業もいるのも現実。

[68: 匿名さん]

>>66
さんの言うとおり正直に告知しないとあとで泣くことになりますね。
ただ、質問事項以外のことは書く必要なないです。
>>52>>60
さんのいうとおり保険会社によって告知内容は違いますね。
http://www.goodloan.co.jp/pdf/axaapply_group.pdf
の４の項目は無いところが普通？（多い）と思います。
公庫なし、都市銀行（みずほ、りそな、三井住友、中央三井信託）は無かった。
あと、三井住友海上も無かった。４の項目（健康診断結果記載）がある
銀行ってどこでしょ？？銀行と地域によって保険会社は異なりますから。
私の会社では４の項目が無い銀行を選んで融資を受ける人ばかりです。
だって、健康診断でひっかかる人が沢山いますから。

[69: 匿名さん]

↑↑↑
４の項ではなく３の項目ですよね

[70: 匿名さん]

>>68
なるほど。
「二週間以上にわたる医師の治療・投薬（指示・指導を含む）」って
健康診断の「要経過観察」とかも書かなきゃいけないのかなー
生保に聞いても「ありのままに書いてください」って言われるだけだし。
（それ答えになってないっつーの）
こういうあいまいな表現してる以上、告知しなかったからって
義務違反は問えないのではないかと思うけどね。

[71: 無理？]

高脂血症（再検査）、難聴（経過観察）ってどうなんでしょう？
高脂血症は食事療法と運動で次の検査までになんとかクリアできるかも
しれませんが、難聴は難しそうです。度合いによるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら、なんでもいいので教えてください。

[72: 匿名さん]

別の保険で同じく告知するものがあります。
保険屋のおじさんに聞いたら難聴や視力は障害者手帳を持つレベルだそうです。
視力だって０．１以下の方だって普通に過ごす訳だし、
耳だって歳とれば悪くなるものだし。
実は私も高い音が若干聞き取りつらいのですが、別に普通に生きていくには
問題なし。

[73: 匿名さん]

障害者手帳（聴覚障害3級）を持っていますが、
全く問題ありませんでしたよ。
それよりも、どんな会社に勤めているか？とか、
安定した収入があるか？とかのほうが重要なようです。
特に障害者は勤め先をコロコロと変える人が多いいので、
そっちのほうが問題になるみたいです。

[74: 匿名さん]

>それよりも、どんな会社に勤めているか？とか、
>安定した収入があるか？とかのほうが重要なようです。
ご自慢ですか？

[75: 匿名さん]

今日団信に記入してきました。質問事項も医師による治療、投薬のみで
健康診断の結果は問われてませんでした。
でもそれって極端な話、健康診断ですごい異常があっても病院に
行ってなければいいってこと？

[76: 匿名さん]

>>74
保険屋に言われたことを書いただけです。
気に障ったとしたらごめんなさい。

[77: 71です]

72〜75さん、ありがとうございます。
難聴と出るのですが、普通に会社勤め（営業です）をしており72さん同様、
高い音が聞き取りにくい時があるという状況で日常生活は問題なく治療等はしていません。
以前通販の外資系医療保険に入ろうとしたときに「難聴」と健康診断通り正直に書いたら
NGでしたので、不安に思っていました。
「視力・聴力・言語・そしゃく機能に障害がありますか」の欄の
［障害の等級］これはなし［状態・原因・病状固定日］「難聴」とかくべきなのか？
で悩ましく思っています。健康診断の総合判定に「難聴です」と出ているのですが
どう解釈すべきでしょうか？
また会社の健康診断結果はすべて確認されるのでしょうか？

[78: 匿名さん]

難聴なんだから難聴と書くべきでしょうね。

[79: 匿名さん]

高脂血症と高コレステロールで再検査→経過診断中であることを申告しました。
通りましたよ。

[80: 71です]

79さんは団信大丈夫だったのですね。
ちょっとほっとしました。項目の中に「いいえ」があるとNGと
思っていました。
購入を決めてから、お酒もやめて、運動もしていい機会になったと思います。
来月にはローンの書類提出する予定ですので、当然ですが
申告はきちんとします。あとは運というところでしょうか。

[81: 匿名さん]

私も総コレステロール300の高脂血症で投薬治療中を
申告して団信の返事待ちです。
ここを見て気になったので銀行に頼んで融資の審査前に団信だけ
審査してもらうことにしました。
４０前で１０年ローンにしたので通ると予想しています。
駄目だったら審査がかなり緩くて金利が０．５％高い
大垣共立の引受条件緩和型団信の住宅ローンか
団信なしでフラット３５で申し込みます。
７９さんの総コレステロールはどれくらいだったのでしょう？

ちなみに団信の審査に年収は無関係ですね。

[82: 匿名さん]

>>81
>>４０前で１０年ローンにしたので通ると予想しています。

う〜ん、これはどうだろう？
団信は可か不可かどっちかだよ。
生命保険だからあくまでも健康状態だけで審査されるのであって
ローン期間が短いから、というのは関係ないこと。

[83: 81]

期間は関係ないんですか？
知りませんでした。
個人的には期間によって保険会社のリスクは大きく違うような気がします。
３５歳で５年ローンを組む糖尿病の人と
４５歳で２５年ローンを組む紙の上では健康な人
がいたらどちらのリスクが高いかは難しいと思うんですけどね。

[84: 匿名さん]

82です。
団信っていうのは引き受ける生命保険会社が審査するのです。
ローンとはまったく別個のもので、返済のリスクなどは加味されません。
普通の生命保険でも「保険期間が短いから」とかいうことは考慮されませんよ。

[85: 81]

団信の申請用紙（大同生命）にローン期間と借り入れ価格を
書き込みますがあれは審査に意味がないわけですね。

[86: 79]

>>81さん
経過観測中の診断書では総コレステロール値は２２０〜２３０の間くらいでした。
ちなみに私は投薬は受けておらず、どちらかというと中性脂肪のほうを注視するよう
医師から指示されてました。
参考になるといいのですが。

[87: 匿名さん]

>>85
それ、告知書ですか？
多分、健康状態の告知内容と借入れ額だけで審査されるはずです。
保険会社が保障するのは保険額（この場合ローン残債）なのであって
期間は見てくれないです。
（借入れが何千万以上なら健康診断書を添付などという条件はありますよね）
確かなことはわかりませんが、私も同じように以前、生命保険をかけようとして
少し健康診断の結果が悪かったのですが、すごく期間が短いもの（8年くらい）
だったので「通りますよね？」と担当者にお聞きしたら、「いや、期間は
関係ないので多分だめでしょう」ということで申し込みを見送ったことが
あります。
こちらが思っているほど甘くはなく、今現在病気であるということは
つまり支払能力が低いということで、保障額（残債）が減らないという
リスクがあります。そこが今現在健康で期間を長く組む人の方がリスクが
低いのです。

[88: 81]

79さん、ありがとうございます。
閾値ぎりぎりでかなり低いんですね。（ちょっとショック）
それ位のコレステロール値で加入できないと
かなりの人がNGになってしまいそうです。
情報ありがとうございました。
私は投薬中なのでちょっと厳しいかもしれませんね。

82さん、87さん、書き込んだのは告知書です。
期間と借り入れ金額が入っていたので
短いし大丈夫だろうと思っていました。
確かに第一生命の新堂々人生に加入時は厳しかったですね。
昨年加入時はコレステロール値が210で
問題なく入れましたが少しでも検診で
引っかかっていると入れないと
説明を受けました。生保会社によって
基準にかなり差があると聞いたので望みは捨てていません（笑

コレステロール値については
正常ぎりぎりの値で生活している人より
投薬コントロールしている人の方が
習慣病の発症リスクは低い気がしますが
薬を飲み続けるか分からないしそこまで保険会社も
調査、考慮できないのでしょうね。

まあ、考えていても仕方がないことなので
来週中旬に結果が出たら書き込みます。

[89: 匿名さん]

去年健康診断で肝機能（γーＧＴＰ）でひっかかりました。
病院で要検査とでたので、病院で検査してもらったのですが
「肝臓に脂肪がついてますね」という内容でした。
「これからは飲みすぎ食べすぎに注意して運動してください」の指導を受けたのですが
これって団信告知の２週間以上にわたる医師の治療・指示・指導・・・に
あたるのでしょうか？　病院からは再来院（通院）も再検査もするようには言われてませんし
検査してもらった日のみ１日だけしか病院に行ってません。

[90: 匿名さん]

住宅ローンも何とか組み終わって新居へ入居した途端、突発性難聴に。
幸いその症状も一段落したと思ったら今度は高血圧（下が97ぐらい）と軽度の肝機能異常
を指摘され、しばらく経過観察となってしまった（肝機能については半年後に再検査）。
もし家を買うのがもう少し遅かったら団信入れなかったかも。

[91: 匿名さん]

私も今日、公庫の団信幹事会社にクレームつけました。
２週間以上の定義がわかりにくいと。
ちゃんと説明するか、専用の窓口を設けろと。
だって、ちゃんと告知しろという割には抽象的な表現で、
これで告知義務違反したら保険金払わないなどとふざけるなといいました。
告知の際は、告知書の文面に従ってくださいだそうです。
つまり、２週間以上医師に管理下（この表現も曖昧だぞ！）にあった場合は
はいと記入だそうです。５日間だけの指示・指導・投薬だったらたとえ肺結核でも
いいえになるそうです。
２週間以上、医師の監視の下で指導や投薬があればこれを重度？なので
保険加入に問題と考えるということでしょうか・・・
非常にわからん。

[92: 匿名さん]

会社員定期健診「異常あり」52％
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0530/nto0530_8.asp

状態にもよるが住宅ローン組めるのはサラリーマンの半数という計算？

[93: 81]

団信の告知書に
高脂血症
総コレステロール300upで投薬治療中
リピトール10mg 1日1錠
と申告して団信の返事待ちだった81です。

団信の審査無事通りました。

ローン組んだ周りの人たちも気にしすぎだと笑われていたのですが
ここを見つけたのでちょっと心配になって先に審査してもらった次第です。
そういえば高脂血症（＋コレステロール値過多）だけで団信を
はねられた方ってまだ書き込みありませんよね。
どちらにしろ住宅ローンで健康面が気になる方は
ローン審査受ける前に借り入れ金額と期間が決まっていたら
いち早く団信の告知書書いて審査してもらっておくと安心できます。

[94: 匿名さん]

心臓病を隠して加入して、
交通事故で死んだ場合も調べられるでしょうか？

[95: 匿名さん]

８１さんは、どちらでローンを組まれたのでしょうか？
よかったら教えていただけますか。

[96: 95]

いいえがある場合、結果でるまでどのくらいかかるのでしょうか？
ローン申し込み前にあることで急遽日帰りの手術を受けたのですが、
医者からはまず大丈夫と言われているのですが。。。
いいえとかいた場合診断書など必ず必要になるのでしょうか？

[97: 79]

>>81さん
79です。通過できてよかったですね。おめでとうございます。
私の場合も嫁からは心配しすぎと笑われてましたが、
ネット上には判断材料になりそうな情報もあまり無く、
通過の連絡を受けるまでは万一ダメだったときの場合をいろいろ考えてました。

ちなみに私はグッド改めSBIモーゲージのフラットで6月実行です。（金利上がっちゃいました...orz）

[98: 81]

95さん、ローンはＵ○Ｊ銀行を利用しました。（伏せる必要も無いかもしれませんが一応）
「いいえ」ではなく「はい」が治療や手術を受けた選択肢になります。
私の依頼した団信では
１．３ヶ月以内に医師の治療がある・・・に「はい」、
２．過去三年間に下記の病気で手術、二週間以上の治療がある・・に「いいえ」
３．手足の欠損がある・・・に「いいえ」
で、告知書を出して１週間で返事を貰いました。はいと書いた場合に
必ずしも診断書は必要あるわけでなく総額5000万以上を借り入れる場合は
医師の検診結果証明書と診断書が場合によって必要と書いてありますので
私は提出していません。
２．の下記の病気で手術か２週間以上の治療が
団信ＮＧの条件に近くなってしまうのでは・・と推測します。
記載されている病名
狭心症、心筋梗塞、先天性心臓病、心筋症、高血圧症、脳卒中、
脳動脈硬化症、精神病、神経症、てんかん、自律神経失調症、
アルコール依存症、ぜんそく、慢性気管支炎、肺結核、胃潰瘍、
十二指腸潰瘍、がいようせい大腸炎、すい炎、肝炎、肝硬変、
肝機能障害、腎炎、ネフローゼ、腎不全、緑内障、網膜・角膜の病気
ガン、肉腫、白血病、しゅよう、ポリープ、糖尿病、リウマチ、
こうげん病、貧血症、紫斑病、子宮筋腫、卵巣のう腫、乳腺症
（これから団信審査する方の参考のため書き写しましたが保険会社によって
病名や基準も異なると思いますのであくまで参考程度にしてください。）
まずは銀行に相談されて団信の審査を先行してお願いすることをお薦めします。


79さん、ありがとうございます。私の場合はここを見つけるまでは
団信が通らないなんてことは考えていなかったのですが
たまたま見つけてからかなりドキドキしていました。（笑
高脂血症で団信問題なかったという情報はインターネットで
なかなか見つからないので仕方がないですね。
SBIモーゲージのフラットってあのSBIの子会社が出しているんですね。
かなり金利安いですし存在自体知りませんでした。
SBIの株とファンド持っているのでどんどん使ってやってください　〜　株主より（笑

[99: 匿名さん]

８１さん、貴重な情報です！ありがとうございました。
団信告知は、借りる側にとってはとても気になることです。
ローンの条件に比べ、銀行ローンで必須とされている団信の内容やどんな告知で通った、
あるいは落ちたなどの情報は、あまりにも少ないと思います。
もっと条件を明確にしたほうが、体調管理や借りる時期
の検討ができるのではないかと思っています。
虚偽の申告を保険会社は恐れているのでしょうかね。

[100: 匿名さん]

心臓病を隠して加入して、
交通事故で死んだ場合も調べられるのでしょうか？

[101: 匿名さん]

痛風で投薬治療中なので，公庫団信加入できないかと思いましたが，
ダメもとで申し込んだら加入可の回答がきました。

[102: 匿名さん]

γーＧＴＰ　２１０だったことがあります。
ダイエット決行！　６７Ｋｇ→５５ｋｇ。　γーＧＴＰ８１になりました。
いちおう、正常範囲。。。やっと戻ったよ。
といっても医者には個人管理で減量しなさいと言われてたので
２週間以上にわたる治療は受けていないことになってますので、
告知は（いいえ）なので問題なかったのですが。
当然、医者から通院の指示があれば告知は（はい）で面倒な
ことになってました。
みなさん健康管理はちゃんとしましょう

[103: 匿名さん]

もともと結構不摂生でしたが、結婚を機に食生活が劇的に改善されたおかげか、
数値的にやばかった肝臓系・脂質系の数値が１〜２年前に比べて非常に良くなりました。
※とはいえ、まだコレステロールが正常範囲を少しオーバーしてはおります。
※リピトール投薬治療中です。

いままで保険も無頓着だったので、結婚とマンション契約を機に真剣に調べていたのですが、
申し込んだ生命保険会社から謝絶の通知が来ました…こうなると心配なのがまもなく決めなければならない
ローンの団信です。フラットにするつもりでデベと話を進めているのですが、加入が非常に不安です…

[104: 81]

103さん
私の場合は総コレステロール306、LDL220で
リピトール投薬治療中と書いても審査が通ったので
告知書に病名が載っていない脂質系より
告知書に病名が明記されている肝臓系の方が
団信の審査に引っかかりやすいと思います。
ですから肝臓系の治療を３ヶ月以内にしているか？
３年以内に２週間以上に渡り肝臓系の治療をしているか？が
審査のカギになると思われます。
とりあえず借りる期間と金額を長め、大きめにして
ローンの審査前に団信の審査だけ先に受ける相談を銀行に
されてみてはいかがでしょう。保険会社によって基準が
違うらしいので審査がだめたっだら
違う保険会社と提携している他の銀行でまた申し込んで
みるというのも手です。

[105: 103]

104さん
私は総コレステロールが249です（2年前が332）。
LDLはドックの診断書にはいつも数値が書いてません。
中性脂肪値が148でギリギリ正常範囲に収まりました（昨年が355!）

まあなるようにしかならないですよね。
結果がわかったらまた書き込みます。

[106: 匿名さん]

会社の健康診断で、ずっと尿にたんぱくがでているのですが、（+3程度）
３年位前に何度か検査した位で特に原因など見つからず、それ以来通院もしていません。
強いて言えば腎機能低下なんでしょうが、普通に生活できております。
こういった場合でも、審査に引っかかるような可能性はあるのでしょうか？
実はもうマンションの購入契約を済ませており、あとはローン契約だけの状態です。

[107: 匿名さん]

高血圧症で投薬中、さらに高尿酸値（非投薬）の４０代初めです。
みなさんいわれるように、４０歳を超えると、健康診断でいろいろでますよね。
尿酸値の方は、医者に投薬しないと痛風発作が起きますよ、といわれながら、
面倒くさくて非投薬のままでした。
ここで、予定外にも気に入った物件を見つけ、団信の告知書を書く羽目になりました。
告知義務違反を心配するのは精神衛生によくないので、高血圧症のみならず、
高尿酸値も書いてしまいました。高尿酸値症については、かかりつけの医者は、
書かなくていいと思いますよ、といったのですが、私の判断で非投薬・経過観察中と
注記の上であえて書きました。たまたま１週間ほど前、医者に相談しカルテに高尿酸値
症の事実が書き込まれてしまったことが心配だったからです（医者の言うとおり、
たぶん告知義務の射程外だったのでしょう）。
高血圧症については、その事実だけでなく、医者のアドバイスで、症状は薬により完全に
コントロールされている旨がわかるように文章を工夫しました。
デベの営業は、みなさんこんなにたくさん書かないですよ、とイヤーナな顔でした。
かなり調べられたようですが、幸い団信の審査は通りました。
私は法律関係の仕事に関わっていますので、万一家族に不幸がおき保険金が下りな
ければ自分で訴訟を起こして戦いますが、自分が死んで保険金が下りないと家族が
困るので、安心の方を選択しました。
もっとも、ローンは１０００万円のみで、ローンなしでも何とかなりましたので、
私のケースは一般化できないかもしれません。

[108: 匿名さん]

昨年、大腸のポリープ（良性）削除手術で一日入院しましたが、
これを告知した場合、団信加入不可でしょうか？

[109: ｚｚｚ]

>>108 さん
完治した旨の診断書を任意提出したほうがいいかも。いずれにしても、きちんと告知するのだったら、団信
加入書に正直に病名等を記載して、手術の事実と現況（108さんの場合なら根治かな。再発の可能性が低い
んだったらその旨も）を診断書で告知した方が、結果がいずれになっても（いい方だったらいいですね）納
得いくと思われ・・・。私は、別の病気で根治手術を受け、7ヵ月後に団信加入時に診断書を任意提出して
告知しました（結果はご想像にお任せします）。時間が結構かかったですよ、結果待ちが(＾＾;　。

[110: 匿名さん]

とても不安なので教えてください。
椎間板ヘルニア、腰椎ヘルニアといった根治しにくい整形外科関連の症状は
通院していると、団信加入の際に何か問題はあるでしょうか。
仕事には現状支障はないですが、業務上で悪化したので、労災で通院しています。
どなたかご存知でしたら教えてください。

[111: 匿名]

実は私も4月に椎間板ヘルニアで手術しました。術後は良好で通院もしていません。
明日銀行の方と会い、ローンの本申し込みします。なので団信も。
みんな大丈夫だと言いますがちょっと不安です。
結果がでたら書き込みます。

[112: 110]

111さんは手術なされたのですね。
現在は通院されていないのなら、大丈夫な可能性が高そうですよね。
是非、結果を教えてください。
宜しくお願いします。

[113: 匿名さん]

現在、４５歳です。１年ほど前に３０００万円のローンを３０年間で銀行より借入しました。
私には高脂血症、高尿酸血症、通風など、高脂質系の症状があり、１７〜１８年前より数種類の薬を服用しています。
当時の数値は、尿酸値5.2、総コレステロール220、中性脂肪190、ＬＤＬ150で、現在もさほど変わっていません。
知人から、そのような症状程度なら告知する必要は無いよといわれ全て「いいえ」と記載しました。
皆さんの意見を読んでいると、審査通貨は半々だったかもしれませんね。
現在、某銀行が、今借りている金利よりさらに低い金利を出していますので、借り換えを考えています。
でも、この症状の内容をそのまま告知するかどうか、迷っています。
告知しなくて、審査通過した場合、最悪の場合、保険の支払いが受けられない事を覚悟しています。
最初から、団信を当てにしないで借入するというのであれば、本当に借入したい人には何も問題はありませんよね。
こういう考え方って、間違っているでしょうか？

[114: “]

あきらかに加入できそうにない病気を患っている状態で
あえて加入書になにも記入しなかった場合どうなるんでしょうか？
もちろん、いざというとき保険が使えないことは承知していますし、
支払いも自己責任でなんとかするという前提です。
ここで聞くべきことではないかもしれませんが、いかがでしょうか？

[115: zzz]

告知義務違反。詐欺行為にも、とられかねないですね。一括返済を迫られる
かも・・・。

自身の死後のことなので、家族になんらかの負担を強いることになるのでは
ないでしょうか。死んだ自分は家族になにもしてあげれませんね。
きっと、ローンの返済に困った家族が残るのでしょう。

自身の死後に、ローンを返済できるだけの生保でも加入していれば、団信なん
かアテにしなくても一括返済・・・。暴論ですが。

[116: す]

>自身の死後に、ローンを返済できるだけの生保でも加入していれば、団信なん
>かアテにしなくても一括返済・・・。
だから十分な生命保険に入っているんだったら、団信で虚偽告知したっていいと思うんだけどねー。
保険料がもったいないけど。

[117: 匿名さん]

要はあれでしょ？銀行ローンで団信の加入義務があって、団信は銀行持ちの場合とか。

虚偽申告って言葉は悪いけど、団信そのものの加入基準もいい加減なものだからね。
何とも言えないな。団信側が、完治した人や、治療継続中で悪化の恐れが少ない慢性病などに
もっとしっかりとした基準を持っているのならば、虚偽申告は悪と断定できるのだがね。

[118: 匿名さん]

108さん。我が家も大腸ポリープで同様に手術をしましたが
良性、さらにその削除数を明記して申請しましたが大丈夫
でした。無事2500万円借りることができました。ちなみに
25年の固定金利ローンです。銀行にご相談なさってみて
ください。大丈夫だと思いますよ

[119: 114]

レスありがとうございます。
>>116さん、>>117さんがおっしゃるようにワタシも、きちんと死亡保障の出る
生命保険には入っていますので、自分の死後のことは十分なんとかなるでしょうし
慢性系の病気なら、よっぽどのことがない限り団信使うようなことにはならないので
まさに、告知する意味がない気がしています。（確かに極論ですが）
あとは>>115さんのおっしゃるような、ペナルティがありえるかどうかだけですが
まぁ最後は自己責任で判断するしかないということですね。
すごくすっきりいたしました。感謝します。

[120: 匿名さん]

今、団信の告知書を記入しています。「2週間にわたる医師の治療」
とあるのですが意味がわかりません。こういう表現は曖昧すぎませんかね？？
もっと具体的な質問にしてもらえないと、記入する側は間違えますよね。
前のレスをみると数人の方がわからないと書かれてますが、
私もわかりません。こんなのでいいの？保険屋さん。
こんな質問で告知義務違反も何もないよね。

[121: 103]

103です。
こないだみずほのフラットに決めたので団信の告知書も書きました。

120さんのように私も何だこの曖昧な表現は、と思いましたが（まあこれは他の保険もそうでしたが）
少しでも穴があるとそこをつつかれて肝心なときに「なかったこと」にされてしまうのが嫌でしたので、
書くかどうか悩んだものは記入いたしました。銀行ローンと違って（条件となる）加入そのものが目的ではなく、
フラットは任意なのであくまで保障を得るのが目的と思い、必要ないドック診断書のコピーまで同封しました。

熱くなって自己判断しないほうが良いとは思いますよ…

かくいう私は、損保ジャパンに続きアリコの保険も謝絶されました。
どうも通販系は審査が厳しいというか、投薬や通院がかなり悪条件に働くようではありますが、
さすがに２つ連続で謝絶されると団信が通るか不安にはなってきますね…

[122: 匿名さん]

勘違いされている方が多くいるようですが、
・3ヶ月以内に医師の診察
・2年以内に入院または2週間以上の治療
がなければ告知は必要ないんですよ。当てはまらないのに告知するのは
過剰告知と言って親切に告知しているのに謝絶されます。
たとえば3年前に癌で手術しても上記告知には当てはまりませんが
告知してしまうとかならず謝絶されます。
告知の必要はないのに馬鹿みたいででしょ？でも現実なのです。
当てはまらないことを告知しなかったからといって、保険がおりないことは
ないです。あまりにも正直に書くことはマイホームから遠ざかることを承知してください。
でも、当てはまる場合は必ず書きましょう！！この場合は義務違反になります。
>>120
2週間以上という定義があるのは公庫の団信だけなのです。
これは、普通の保険と異なり犯罪性が薄いのでこういう定義がされています。
文面から2週間以上に当てはまると思ったら「はい」に印をつけて詳細を書きましょう。
でも、当てはまらないなら書く必要はないです。確かにこの2週間という表現は曖昧ですよね。
10人中10人が全く同じ意味には取れない。そんな表現だ。

[123: 匿名さん]

>3年前に癌で手術しても上記告知には当てはまりませんが、

軽い心的疲労でちょっと心療内科に相談に行って、睡眠薬や安定剤を処方され、
睡眠不良や倦怠感が薬によって解消になったために、数週間薬をもらいに行っていた人が、
診断書では鬱病となり、団信拒否されるケースもある。

このような軽〜い鬱病を拒否することはおかしいと思うし、3年前のガン治療が告知義務期間でない
からといって不問にされる、というのはもっとおかしいと思う。

[124: 103]

122さん

過剰告知ですか…診断書まで同封したのはやりすぎだったんですね　orz
一応３ヶ月以内に診察はしてもらってるのでそれはどちみち書かなければいけなかったんですが。
もう提出したあとだし、後は結果待ちなのでもどかしいなぁ。

過剰告知のケースの一つとして結果はここで報告しようかと思います。

[125: 匿名さん]

10年ぐらい前から甲状腺機能低下症で3ヶ月に１度通院投薬を受けています。また胆嚢ポリープもあり
こちらは、6ヶ月ごとに検査のみです。両方とも同じ日に診察があり、
7月20日で3ヶ月になります。

・3ヶ月以内に医師の診察
の欄に7月20日を過ぎれて申告すればいいえにしても良いものなのでしょうか。
・過去三年間に下記の病気で手術、二週間以上の治療・投薬がある
の欄にも甲状腺の病名がないのとポリープは経過観察で治療・投薬がない為、
いいえにしようか迷っています。

皆さんは、どう思われますか。とても悩んでいます。

[126: 匿名さん]

なんていいますか皆さんご苦労様です。
私の担当のデベさんは全部「いいえ」にしてくださいなんていうものですから
ダッシュで逃げました。（しかも大手ですよ）
団信加入は告知の部分に不安があったので、未加入でもＯＫなフラット35を利用
してます。（色々考えるとどうしても全部にいいえとは書けないので）
よーく考えると保険なので何もなければ取られ損なのと、もし私が逝っても十分な
生命保険に加入しているので1500万なら団信なしでも借りて良いかなと思いました。

[127: 匿名さん]

>125 3ヶ月以内に医師の診察:これには該当しません申告不要です。
過去三年間に下記の病気で手術、二週間以上の治療・投薬がある：ポリープが下記の病気に入っているなら該当します。定期的な検診は治療中とみなされます。投薬が無くて、医者に顔を見せるだけでも治療です。

[128: 匿名さん]

>>125
127さんのおっしゃる通りです。7月20日を過ぎれて申告すればいいえになります。
でもポリープですが、治療はしていなくても、「半年後また検査しましょう」とか
「3ヶ月後に大きさを確認しましょう」といわれたら継続治療に当てはまるので
この場合はいいえにできないと思います。
一番分かりやすいのは自己管理に任せられる場合、例えば「ダイエットしなさいね」の
指導だけで終わった場合などはここで終診になり、医者の管理から外れたととれます。

>>123
私もそう思います。おかしいですよね？この期間の定義はどこからくるのでしょうね。
半年前の高脂血症より3年前の癌治療終了の方がよっぽどリスクがあると思う。

[129: 匿名さん]

保険会社にとっては、保険に入ってもらうほうがいいのです。だけれども、保険事故発生の確率が
高い人が保険にはいると保険制度は破綻します。そこで、どうするかといえば、告知義務の範囲を
あえて曖昧にしておき、保険事故が起こったときに初めて徹底的に調べ、告知義務違反だといって
保険金を払わないわけです。そのためには、告知義務違反の範囲はあえて広く・曖昧にしておいた方が
いいわけです。また、事前に個々人の健康状態・リスクをちゃんと審査するのは大変なコストが
かかりますしね。
保険会社にとってはノーリスク・ノーコストのおいしい商売となっているわけです。
ただ、こういう金融市場の状況ですから、基本的に保険に入ってもらいたいと思っているでしょう。
以上、素人のたわごとです。

[130: 125]

125です。

ご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。

告知書には正確に書いて提出しようと思います。

[131: 匿名さん]

>>129
おっしゃる意味は分かりますが、
毎年健康診断をしている会社員でやや数値の悪い人より、
何年も健康診断をしていない自営の人の方が有利なのはおかしいでしょ、やっぱり。

リスク回避よりも独自診断等の経費削減が主な理由であり、
しばらく健康診断も受けていないような層を歓迎するようなシステムは、
むしろ保険業界にとってマイナスなのでは？と思う。

[132: 匿名さん]

>>131 さん
毎年健康診断をしているやや数値の悪い会社員より、何年も健康診断をしていない自営の人の
方が有利というのはおかしくはないと思いますが。
それを言うなら、「健康診断を受けている会社員」と「健康診断を受けない自営業者」の比較です。

[133: 匿名さん]

１２９です。
１３１さん、１３２さんのご意見にはまったく賛成です。
私自身、毎年人間ドックを受けているために、告知義務の範囲かどうか、告知すべきかどうか、
悩んだ者の一人です。こんなことなら、定期健康診断程度にしておけばよかったと後悔しました。
１２９の発言の趣旨は、保険業界は、本来自ら負うべきリスクとコストを保険契約者に一方的に
転嫁し（しかも、ご指摘のように、うまく、事故率の高い者を排除し、低い者を囲い込めている
かは大いに怪しい）、しかも契約者に道義的な罪悪感さえ負わせているとんでもない業界だと
いうことです。
保険業界人の高収入もこういう構造からでているのでしょう。
客観的に書こうと意図し、モラルハザード、逆選抜や事前審査のコストの話を書きすぎて
誤解を与えてしまったようです。失礼しました。

[134: 匿名さん]

そうだよな。団信って死なないと実行されないんだからある意味告知なん
かいるのかも疑問だしなぁ。
毎年、健康診断受けている必ず再検査になるドックがある。後日再検査す
る（実費負担）と必ず正常値に戻る。
私は会社が契約しているドックは間違いなく地道な営業活動を行っている
と思っています。30代が10人検診して約7人が異常値で再検査では全員問題
なし。
しかも、金額の大きい胃カメラとか狙い撃ちしてくるし。
保険業界は駄目には私も同意。あの業界は不安をあおり契約を迫ります。
学資保険なんてまともに入っても元本割れの時代ですよ。
保険でお金に愛情はこもらないと思います。

[135: 111]

110さん大変おそくなりましたが団信通りました。
銀行の方もデベの方もみんなまず大丈夫、とはいってましたが結果を
聞くまではやっぱり不安ですよね。命にかかわる病気ではないので
オッケーみたいです。110さんも安心してください。

[136: 103]

不要なドック報告書のコピーを送ったりと過剰告知？していた者ですが…
無事、団信引き受けの連絡がきました。
審査きつい通販系とはいえ２つに断られてたので諦め気味でしたが、
これで安心して以後の手続きが進められます。

以上御報告までに。

[137: 匿名希望]

はじめまして。
今度、ＵＦＪで住宅ローンを組もうかと思ってるのですが、
団体信用生命保険の加入に引っかかるかもと心配してます。
実は、２月にラクナ脳梗塞を起こし（完治はしませんが、経過良好です）
高血圧の治療を受けてます。（一番高い時で上１６０ｍｇ下９５ｍｇ）
年齢は２９歳なのですが、やはり無理ですか？

[138: 110]

111さんありがとうございます。安心しました。
と言っても我が家はこれから審査なのですが。
安心できたのでよかったです。

[139: 匿名さん]

>>137
無理でしょうね、完治後３年で初めてつけられるような病名です。
悪くならないという保証がないもの、悪くなるのがわかっていて、生命を脅かす病気は断わられます。

[140: １３７]

１３９さん、病名は医者から言われたので事実です。
書き忘れがあります。本態性高血圧ではなく二次性高血圧症なのですが。。。
団信に加入できなかったら、妻か父を連帯保証人にかりるつもりですが、（これも無理？）
団信に加入できなかった方はどうされてるのでしょうか？（購入希望の人）

[141: 匿名さん]

>>137
フラット35か公庫借りれば？
公庫関係は団信は任意。