世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その３

[匿名さん]

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎ（誤用）ます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30033/

[262: 匿名さん]

>>261
この年収帯だと高額療養費で高くても8万程度の負担ですよね？
医療保険を毎月払って払い込みが8万以下じゃないとカバーと言えないのでは？
貯蓄がないから保険…と言う人もいるけど、その程度の貯蓄がないのに保険なんて入っている場合ではないし、
貯蓄なら違う出費にも対応出来るけど、保険じゃ使えるシーンが限定されているし。
そもそも医療保険として国民健康保険なりに払っている金額は結構高額だけど
あまり意識してる人って少ない気がします。

[263: 購入経験者さん]

>258
小学生の子ども一人の我が家と比べると、お酒と外食以外が、倍近いですね。
お酒と外食費は、うちのほうが1.5倍くらい高くて、総額5.5万くらいかな。
でも実際、量も倍だったら仕方ないでしょうけど。
お米８０００円って、ブランド米じゃないですよね？
うちは10キロ（四千円弱）で一ヶ月以上もちます。
上のお子さん、お弁当なのかな？だったら一日五合くらい食べちゃうのかな。

[264: 259]

>>261
入院して給料なしで、保険おりてローンや生活費も払えたの？
いいですね。
どこの保険ですか？保険料はいくらですか？教えて下さい。

[265: ２５８]

２６０さん　
アドバイスありがとうございます！まとめ買いの苦手な私ですが、頑張ってみます！
うちもホットケーキはよく焼きます。炊飯器でホットケーキミックスを焼くとボリュームがある
蒸しケーキが出来るとか・・・

２６３さん
お米は５キロ２０００円までのものです。８０００円とは、２０キロ買ったことになります。
恥ずかしながら、誰もお弁当は持って行っていません。お米はパンに比べて断然安いので
朝食や昼食にも食べ、炊き込みごはんにチャーハンと１回に５合は炊くのでたった１週間で
５キロ食べてます～。でもやっぱり食べ過ぎですよね～。
お酒も質より量の主人ですので、安物の日本酒で晩酌です。

[266: 匿名さん]

有給休暇ですよね。
ウチの会社では強制で入らされる保険がある。
最低プランに設定してても日額三千円くらい。
所得保証も月額六万円ついてる。
だから我が家では会社の団体保険（強制）に家族を組み込んで最低限の保証にしています。でもやはりガンは特約だけでは弱いので別で加入。
他の成人病や先進医療は特約で付帯しています。
まだ子供が小さいので嫁は心配していますが、私個人としまして死亡保証・医療（終身等、なるべく低いプラン）・ガン（アフターの良いもの）に加入し、特約として成人病や先進医療を付ければいいと思っています。
高額医療は補助がありますので実質負担をカバーできるように貯蓄しています。
学資保険は加入せず、児童手当に手を付けないで貯蓄し、ゆとり分を追加する。
やはり何もかも保険かけず、万能に対応できる貯蓄がいいと思います。

[267: 匿名さん]

アリ○ジャパ○
保険料は月1800円ぐらいだったかな？
60万くらいおりてきたと思います。
郵便局の簡易保険に付いている手術特約もおりてきました。

有給休暇もあったのでプラスになったかもしれません。

保険かけすぎかも。見直してみます。

[268: 264]

二ヶ月程度の入院なら、有給休暇もあるし社会保険があるから、破綻はしない。
問題は半年以上入院するケースだが、今の医療制度では難病くらいしか当てはまらない。
それよりも入院できず仕事ができない状態の病気がリスク。
それに対応する保険は日本には少ない。
きちんとリスクはどういうものか把握して、ただ単に保険に入ったから大丈夫という妙な安心をやめたほうがいい。
購入するもののなかでは家の次くらいに高額なものだという点をよく考えよう。

[269: 匿名さん]

>>258
失礼にあたったら申し訳ないのですが、どうやったらそんなに沢山食べる家族になれるのでしょうか？

家は夫婦2人+小学生なのですが、お米は月5キロで余ります（大体1週間分くらい次の月に）

朝は夫はほとんど食べないのですが、子供以外は昼にお弁当を持参しているのでそこに
朝の分ではないですが、かなり沢山詰めています。夜は家で食事をしているし、外食は滅多にしません。
お米の消費が少ない分、おかずを多く食べていると思っているのですが、実家で食事をしている時も
もっと沢山食べて！と言われ（実際に食べていても言われると思いますが）義母にはお米を
食べないなら他のものを食べてるの？何食べてるの？といつも聞かれます。

パスタなど麺類は月に2，3回食べるのですが、1人120gくらいは食べてくれます。
ただ、その時はおかずやサラダなどは食べません（食べれません）

作る食事が美味しくないのかと思って料理教室などに通ったりしてみましたが、食事に変化はありません。

[270: 匿名はん]

ギャル曽根一家なんじゃね？

[271: 匿名さん]

>>269
お子さん小さいんですか・・・？
5キロで余るって・・・

[272: 匿名さん]

余る家なんていくらでもありますよ。

[273: 匿名さん]

お米５Ｋｇは約３３合なので、一日４合炊くと８日しかもちません。
だいたいお茶碗多め２杯で１合なので、家族４人がおかわりすると
４合は必要です。うちは旦那が体力を使う仕事なので、どんぶりめしです。

[274: 匿名さん]

そうですか？5キロで余るってよっぽどだと思います。うちも小学生一人1歳児一人と夫婦ですが週に麺類２食位はいって月に12～13キロは使います。周りを聞いても一ヶ月に10キロ超えるお宅がほとんどですけど…

[275: 匿名さん]

そうですか？5キロで余るってよっぽどだと思います。うちも小学生一人1歳児一人と夫婦ですが週に麺類２食位はいって月に12～13キロは使います（多いときは15キロ）。周りを聞いても一ヶ月に10キロ超えるお宅がほとんどですけど…

[276: 匿名さん]

米5キロ2千円だと結構良いものあるいは安い時をねらってないのでは？うちの近くのスーパーでは週に一度コシヒカリが5キロ1490円10キロ2980円になりますよ(^_-)おこめをたくさん使うなら米代を安くあげればだいぶ節約できますよ！！247さんお互い節約頑張りましょう！

[277: ２４７]

２７６さん、ありがとうございます！
安いお米探して頑張りま～す！

[278: 269]

269です

>お子さん小さいんですか・・・？
子供は小学4年でこの春から5年になります。
クラスの身長順では真ん中くらいで入学以来そこら辺をウロウロしている感じです。
確かに痩せ気味だと思いますが、今の子は皆痩せている子が多く同じくらいです。

>余る家なんていくらでもありますよ。
それほど気にする事はないのでしょうか。

>家族４人がおかわりすると
４合は必要です。うちは旦那が体力を使う仕事なので、どんぶりめしです。
誰もおかわりはしませんし、お茶碗には軽く盛る程度です。
体力を使う仕事ではなく、デスクワークでコンピュータを使って構築などの頭脳労働なので
お腹は空かないのかもしれません。

>5キロで余るってよっぽどだと思います。
健康状態は普通なのですが、やっぱり食べていない家族でしょうか。

食べない心配って乳幼児期にはあると思うのですが（好き嫌いとかムラ食いとか）それが
ずっと続いている感じなので困っています。

[279: 匿名さん]

夫600万円
妻100万円
子供男二人、三歳五歳
現在家賃2万円

土地1600万円
建物1880万円
諸経費300万円
計3780万円

頭金780万円
ローン3000万円

苦しいでしょうか？

[280: 匿名さん]

>>279
家賃２万ならずっと賃貸の方が子供にお金掛けれるよ。
または折角その家賃なら頭金貯めましょうよ・・・

[281: 匿名さん]

その家賃でその貯金ってことは、かなり生活変わりますけど生活水準を変えられるのかな

[282: 匿名さん]

家賃２万て団地ですか？社宅か何か？

[283: 匿名さん]

社宅です、手狭なのでこれ以上いるのは無理です。
貯金は車を買ったためすくないですが、向こう10年間は車の購入はしなくていいです。

[284: 匿名さん]

>>283
283さんがもう４０代とかであれば、厳しくなりますが、
30代前半くらいまでであれば、私は無理ではないと思います。
きちんと計画的に私生活をおくれば、高水準な生活は難しそうですが、
平均的なパターンではないでしょうか。
みんなこれくらいで頑張ってるよ！

これから子供にお金がかかりますね。
頑張って計画してくださいね。

[285: 匿名さん]

そうですか。あまり切り詰めた生活にしたくないのですが、どんな生活になるのでしょうか。
夫はギャンブル、飲み、風俗はしないし、わたしも要らない服はかわないし、習い事とかもやらないです。
ただ家族旅行はすきですね、

貯金がすくないとおもってなかったですが、ふつういくらくらいたまるものでしょうか？

[286: 匿名さん]

>>285
まずは年齢。話はそれからだ。
そりゃ貯金780万は少なくはないが、結婚前と結婚後、何年かかって貯めたかによる。

[287: 匿名さん]

33才で結婚6年です

[288: 匿名さん]

>>279
３千万のローンは変動ですか？
変動なら３５年で優遇でも月々９３，０００くらいでしょうか。
これに、固定資産税（２年間は半額かな）がかかります。
私も感じたのですが、アパートから一戸建てに引っ越してから、
電気代は倍。（基本も５０Ａですし・・・）
水道代やその他もろもろ光熱費は一気に値上がりします。
その分も考えた方がいいと思いますよ。
（ネットも光だとマンションより高いです）

[289: 匿名さん]

世帯年収700万で世帯年収400万〜600万のスレに書き込む判断力の無さが問題。
世帯年収700万に合わせた生活がしたいならその世帯年収のスレへ書くべき。

意図的であれば、このスレの水準と同等の生活は問題なくできる。
むしろ世帯年収500万で1000万ローンよりも楽でしょ。
世帯主の年収600万あって社宅もある企業なら安定しているでしょうから。
（45歳のサラリーマンの平均年収は480万）

[290: 匿名さん]

>>269

お米は１合で１５０グラム。　５０００グラムは約３３合
逆にいうと１キロは６．６号。５キロで約３３合。

１日１合（普通のお茶碗軽く２杯分）ずつ炊いたとして１ヶ月３１合なのでほぼ５キロ袋分で少しあまる。

うちは小学生２人含む家族４人で、夜に１回２合ずつ、平日は３日に２度炊く周期で、土日は外食もあるので消費が少ないですが、１ヶ月５キロ袋を食べて、ちょっと足りない程度です。１０キロもは食べられない。

４合ずつ炊かずにもっと少ない量でなるべく毎日炊くようにすると、普通のサイクルで食べられるんではないですか？
今は一度に炊く量が多いので、なくなるまで小分けしてレンジで解凍したり、炊飯器の中で変色して固くまずくなったお米をいやいや食べるから消費が少ないとか？
丼飯を食べる人が家族にいて、弁当にもつめるほどで、パスタの日もあるけれど、普通はお米が主食なら、どう考えても１日１合以上は食べているはず、結果的に５キロじゃ足りないくらいだと思いますが・・・
単に炊き方（毎日炊かない、炊くときは４合まとめて炊く）の問題だと思う。
米の消費量が少なくて節約になっているんだったらそれでよいし悩むほどのものでもないですよね。

[291: 匿名さん]

お米の消費量ですかぁ、シビアですね、30キロ9000円のお米を精米して炊いてますが、小学生になったらもっと安いお米にかえるしかないですかね。

[292: 269]

>>290
色々ありがとうございます。

>４合ずつ炊かずにもっと少ない量でなるべく毎日炊くようにすると、普通のサイクルで食べられるんではないです >か？
>今は一度に炊く量が多いので、なくなるまで小分けしてレンジで解凍したり、炊飯器の中で変色して固くまずくな >ったお米をいやいや食べるから消費が少ないとか？
4合ずつ炊いていません。だいたい1合ずつ炊いている感じです。なので小分けして冷凍したりする事は
ありません。ただ、お弁当分は夜に炊いたご飯を詰める事が多いので炊きたてより美味しくないのが
よくないですよね。朝、炊いて炊きたてなら朝食も沢山食べてもらえるかもしれないので改善してみます。

>丼飯を食べる人が家族にいて、弁当にもつめるほどで、パスタの日もあるけれど、普通はお米が主食なら
丼物を食べる人は居ません。いないのが悩みって変かもしれませんが…。えーと、アドバイスを貰いながら
失礼かもしれませんが、レスを間違えて読んでいるような気がします。
パスタも食べたり、リクエストで朝にパン食（月に1，2日）だったりしますが子供が食べたいと言ったパンも
3口程度食べるだけです。

>米の消費量が少なくて節約になっているんだったらそれでよいし悩むほどのものでもないですよね。
健康に問題がないなら、食べない家族に心配し過ぎなのかもしれませんね。

[293: 匿名さん]

>>292

290です。

レス番間違えたのかな？と思って遡ってみたら、>>278も２６９さんのレスで、どんぶりめしとか、４合必要ですとかいてあるので、炊くのは４合で、どんぶりめしを食べられるご主人もいるのかと思ってました。
読み取り間違いならすみません。

スレの主題とは違うし、健康で問題ないなら心配する事もないと思います。
うちは鍋で炊いているので、１合、２合、３合と少ない量で炊けるし、水に浸す時間は別にかかるけれど、ＩＨの電気をつかう時間は短くて、美味しいツヤツヤのご飯を食べられるので、炊きたてのご飯は子どもは好きです。
でも朝は忙しいのでつい食パンをトーストしてしまいますが・・・

[294: 匿名さん]

もう米の話はいいよ。

[295: 匿名さん]

あまりのスレチな流れに呆れてる俺が通りますよ

[296: 匿名希望]

いつまで、御飯の話が続くのでしょうか？

[297: 匿名さん]

建てちゃえば、これからの人は関係ないって雰囲気。別スレ建てよう！お米は何合たきますか？みたいに。ぱっと見、どこにスレ建てるか解りませんが…

[298: 匿名さん]

お米の話が続いちゃったのは、うちの食べ過ぎの話から始まったのですね！
申し訳ありませんでした！

[299: 匿名さん]

マンションコミュニティの何でも雑談板に立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22874/

「お米について語ろう！」です。

[300: 親と同居中さん]

江東の湾岸地区マンションを検討中です。資金的なアドバイスが貰えれば嬉しいです。
今は親と同居中で、結婚の予定はまだ無いです。

物件価格　３４００万円
諸経費　　　２００万円
頭金　　　　４００万円

年収　　　　５００万円
年齢　　　　３２歳

管理費と積立金と駐車場代で月３万円程度でした。
他には返済等は無いです。
気持ち的には今は買い時なのではないかなぁと。

[301: 匿名さん]

↑どこか貸してくれるって？

[302: 匿名さん]

>>300
32歳で親と同居して年収もそれだけ優れていて、頭金がたった400万？
それとは別に大金を運用しつつってこと？
もし単に無駄遣いで貯金が少ないなら無謀すぎます。
これまでの支出要因が解決されない限り無理でしょう。
また親と同居していて世帯主としての出費を知らないなら、詳細に通常の生活費・維持費を検討する所からはじめましょう。

[303: 匿名さん]

結婚してからのほうがいい

[304: 匿名さん]

>>300
結婚の予定がないなら、年収５００万、親も収入や年金があるかもしれないから３人家族で、ローン（３０００万）と管理修繕費３万の支払いも生活もやっていけると思いますが、
今後結婚する可能性があるなら、あなたが購入したそのマンションで配偶者や子どもが親と同居して住めるほど広いとは思えません。

[305: 匿名さん]

２０００万円台の物件にしといたら？住居費にそんなにかける意味がわからない。
独身ならなおさら。

[306: 親と同居中さん]

３００です。
やはり厳しいものなんですね。

一応、２つくらいの金融機関はネットでの事前審査は通りました。
本審査にはまだ出していないんですが。

本当は手持ち資金はもう少しあったのですが、昨年末に３００万程度投資が塩漬けになってしまいました。
一昨年には車も買ってしまったのも大きいです。

予定では彼女と同棲するので、食費や光熱費は彼女が持ってくれると今の所は言ってます。
まぁ先の事はわからないのですがね。

[307: 匿名さん]

＞３０６　予定では彼女と同棲するので、食費や光熱費は彼女が持ってくれると今の所は言ってます

結婚前提ならいいけど、もし今の彼女と別れて、別の女性と結婚てなことになったら、結婚相手の女性はそんなマンションに住むの嫌だと思うわ！

[308: 匿名さん]

言わなきゃわかんないよ。でも、３００さんは賃貸にしておいたほうがいいと思う。
んで、もしその彼女と結婚するんだったら、一緒に購入資金を貯める。
これがベストだと思うけどな～。早まらないほうがいい。
目的に向かって一緒に頑張るのもいい経験だし、あれこれ言いながら一緒に物件を探したりするのは楽しいよ。

[309: 匿名さん]

>>306
同棲程度で家を買う？
考え方が飛躍しすぎ。
焦りすぎですよ。
とりあえず結婚してからでしょ。

[310: 匿名さん]

それで別れて、マンションが塩漬けになった人知ってる。
広過ぎるから賃貸に出したけど借り手がつかず、本人は実家に帰ってローンを払い続けてる。購入はよく考えてからにしましょう。

[311: 匿名さん]

彼女はいくつなの？
結婚しない理由によってはかってもいいような

[312: 土地勘無しさん]

年収の５倍っていうでしょ。
ほんと、これ大事だから！
２５００万までにしたほうがいいよ！

[313: 匿名さん]

どうしよう！？
年収500万なのに諸費用込み3000万の家購入しちゃった。

[314: 匿名さん]

>>313
家族構成によると思いますよ

[315: 匿名さん]

子供3人で年収630万円で3200万円のローンを組みましたが何か?

[316: 匿名さん]

30万オーバー。

[317: 匿名さん]

ご愁傷様

[318: 匿名さん]

>>315

３人の子供さんの将来が不憫だ・・・
習い事も、塾も行かせてもらえないかも。
小遣いも携帯も我慢しなければならないかも。
休日に遊びにも連れて行ってもらえないかも。
進学も公立しか選択肢がないので、かなりランクを落としての受験かも。
すみません。他人の余計なお世話でした。

[319: 契約済みさん]

でもさ、そんなに公立って悪いの？
たとえば同じ偏差値70ぐらいの公立と私立の高校って
進学率もちがってくるのかしら？

ただ、私の場合、子供２人いますが
資格として大学卒を与えるよりは
留学などにお金を与えたほうが、いいと考えます。
実際、仕事上、医師などに会いますが、彼らは概ね
日本の大学に対し将来性を全く感じず、留学させています。
お金を持っているので、高校ぐらいから留学させていますが。

ハーバード大卒の医師は、東大いくなら北京大のほうがましといつも
いっています。
それぐらい、日本の学生は、実践力がない学生にみえるそうです。

この時代、なにをもっている（有名大学卒資格）かではなく何ができるか、そのためにどこで何を学び習得してきたかを問われる海外で修行すれば、いい意味で力はつくとおもいます。

[320: 匿名さん]

この年収世帯で医者とか留学とか無理ですよ。

[321: 匿名さん]

>>320 そう思います。
私の場合ですが、1年で学費＆生活費などおよそ600万円かかったと父が言っておりました。（渡航費別）
2年も行かせてくれて、本当感謝しています。

[322: スレ違ってますが…]

収入ではなく頭でしょ。金持ちはみんな頭いいのかい？サラブレッド（競馬）みたいに高けれゃいいって発想がおもしろい。所詮親のレベルの所は競馬に似てますが。金かけてもトンビは鷹になりませんし、自分（親）の頭をわきまえた方が子供は幸せに思います。

[323: 匿名さん]

いや、いくら頭がよくても資金がなければ大学にもいけない。
そういう人、世の中にいっぱいいるよ。
「奨学金」って思うでしょ？
ところが、本当にお金のない家は「とりあえず自分の食う分」を稼いでもらわなきゃ困るわけ。
さらに家に入金してほしいわけ。大学に行くくらいなら、早く稼いで欲しいの。

だから、このスレの人に声を大にして言いたい。教育資金はキチンと貯めたほうがいいよ。
住む家と子供の将来、どちらが大切？
どちらも選びたい気持ちは分かるけど、、ギリギリのローンを組んでしまうと教育資金は貯められない。
年収が１，０００万円以上ある家庭ならやりようがある。
しかし、残念ながら恐らくサラリーマン世帯のマジョリティである＜400万円～600万円の年収帯＞では、
かなり我慢なり工夫なりしないといけないってこと。
金がすべてではないけれど、金は大事。
子供が国公立の大学に進学したとしても、奨学金だけでは絶っっ対にまかないきれませんよ。

優秀な子の芽を摘んでしまうようなことは、社会にとっても大きな損失ですからね。

[325: 匿名さん]

教育資金はとても大切なことですが、絶対留学しなければならないわけでもないし、そうした方が本人の為かどうかもわかりませんので、そこは人それぞれで。あまり口出しするとこではないでしょ。用意してやれるならそうすればいいですが、知り合いは会社に入ってから会社が出してくれたので留学しました。お金がなくて防大や税務大に行った人もたくさん知ってます。ハーバードに留学したから素晴らしいわけでもないですし。ようは何を成すかですから。本当に優秀ならそれなりになると思いますよ。子供の教育資金の為に家を諦めるのも、正直つまらない事だと思うし、そこまでされたら逆に子供がかわいそうになってきます。
しかしながら入学金と授業料くらいは用意したいもの。最低でも200万～300万は大学で必要だそうです。

[326: ご近所さん]

だから「日本」の大学卒という「資格」が今後通用するかどうか
ってきいているわけでしょ？
とくに、数十年後。
通用するわけないじゃん。一生懸命ためて子供に高等教育うけさせて
「大手」という企業に集団心理で、はいって、３年もしないでやめて
隣の芝は青い症候群になって転職を繰り返す子供をみたいってのかい？
（もちろんそうならないひともいるけど、みんな納得して仕事している人
すくないでしょ？）

[327: 匿名さん]

>>325
３２３です。私は、「家をあきらめろ」とは書いてないですよ。

＞ギリギリでローンを組むと教育資金は貯められない。と書きました。
このスレを読むと、教育資金のことをこれっぽっちも考えずに「審査が通るからローンを組んだ」と思われる人が
あまりに多い。人それぞれなことは充分承知していますが、敢えて警鐘をならしたまでです。

もう一度私のレスを読んでみてください。

＞ところが、本当にお金のない家は「とりあえず自分の食う分」を稼いでもらわなきゃ困るわけ。
さらに家に入金してほしいわけ。大学に行くくらいなら、早く稼いで欲しいの。

世の中には優秀でもどうにもならない人が現実にいるのです。
私の親友がそうでした。彼は、本当に頭がよかった。しかし親の作った借金のために進学を断念せざるを得なかった。昼も夜も働いてやっとの思いで借金を返し終えたら、彼はもう40台になっていました。まあ、これは余談です。

家が欲しい気持ちは分かりますが、例えば年収５００万円で３，５００万円のローンを組むというのがどういうことなのか、良く考えたほうがいいですよ。審査は通るかも知れませんが。
頭金をしっかり貯めて物件価格を抑えるとか…子供じゃないんだから「欲しいから買う」のではなく、「家族の幸せのため」に家を買ってください。

[328: 匿名さん]

年収500万円で3500万円の借入をしたら子どもが大学行けない、習い事もできない？

紋切型に高説垂れるのは自由だけど、購入時の親の年齢、子の年齢、地域など人によって様々だ。
頭金を貯めて云々のくだりもFPの勉強でも軽くしてから語ってくれ。

そもそも金を使わなきゃ勉強できない、遊べないっていう人はこの年収帯でこんな借入しないな。
それぞれのステージでそれぞれのやり方ってもんがあるんだろう。
人を諭す前に視野を広く持てよ。

[329: 匿名さん]

年収５００万円で３，５００万円のローンを組んだら親の年齢がいくつだろうと、どこの地方に住んでいようと、
生活はギリギリだ。そもそもローン審査が通ることも奇跡に近い。

[330: 匿名さん]

そこまでして金かけるのか

[331: 匿名さん]

繰上げ返済とかしないの？
繰上げ返済分と教育費を貯めるのは厳しそうだなあ

[332: 匿名さん]

老後の資金もね。

[333: 匿名さん]

余計なお世話のバ カ がうるさいスレがあると聞いて飛んできました。

[334: 匿名さん]

年収５００万で３５００万のローンを組もうかと考えていて、更に子どもには大学教育は当り前ってかいている相談者のレス番号は何番ですか？

そういう相談者がいたら、「大学考えているんだったら５００万で３５００万は無理」とかいうのはわかるけれど、一般論の仮定の話で喧嘩したってしようがないでしょう？

[335: 匿名さん]

そもそもこの年収帯って何もかも無理しないと難しいですよね？

子供を持つのも1人の教育費に2000万
家を買うのだって年収の5倍で2000万～3000万
老後の普通の生活で年240万×10年分以上

これを平行して、更に繰り上げ返済や家族の旅行やら車やら…
どれか一つだけを平均まで見るとそれ以外も持つ事は出来ないと。

欲しいから家を買うってのは止められるけど、子供が欲しいからって理由で子供を持つ事は誰も言わないって
のもおかしいけど、子供を持って家を買って老後も少しは考えてってなると
結局はどこかの資金（どこも？）が減額されちゃってる。

それなのに何とかなったとか、何とかなるとか、やってるとか言うのって変では？

とりあえず家を買っちゃったならローンは変わらないから、教育資金は3分の1まで減額、
老後の資金については数年分は退職金でまかなえるだろうと言う見通し。

それで子供のお金はいくら用意するかじゃなくて、いくらまで掛けるか、習い事をすれば良いって訳じゃない、
勉強が出来る子供なら自分で奨学金を貰ってでもいける、なんて完全に何ともなっていない気が…。

[336: 325]

書き方悪かったですか？
うちは年収600万で2200万の家を買いました。
永住するつもりがないので、次を考えています。
それが無理なら、ずっと住みます。
子供もいるので、教育資金はそれなりに貯めさせていただきます。
日本の大学の資格などどこに行っても通用するとは思いません。
今時、○○大学などと言っても、それだけで役職が保証されるのは大手銀行くらいでしょう。
別にだからと言って留学させたいとも思いません。
大学など入ってからの勉強が重要なので、出てからはピンキリですよ。
それは海外留学であっても一緒だと思いますがね。

[337: 匿名さん]

>>335
>子供を持って家を買って老後も少しは考えてってなると結局はどこかの資金（どこも？）が減額されちゃってる。

減額されないですよ。
ムダに3万かけていたところを1万にすれば良い。
確かにローンが無ければ余分に5万かけられたとしても、その5万の資金をムダに消費しているだけ。
工夫すれば良い。
知識や知恵が必要ですよ。
ただ、余裕は確実になくなります。

ローンではなく賃貸だったらいくら余裕ができて、その余裕分が「教育資金三分の一、老後資金なし」につながるのか説明して欲しいな。

[338: 匿名さん]

>>337
住宅ローンでも、賃貸で清貧暮らしでも、５００万子有り大学希望定年後年金もらうまでの期間の貯金バッチリっていうのは多分無理ではないか？

今までは若い時に５００万でもだんだん年収アップして、土地も上がるという条件では子どもが大学にいったり、
６０歳から年金をもらえるから貯金がすくなくても食べていけたりしていたけど、
今後は年収カットとか、工場が休みとか、倒産とか、主婦のパートも求人少ないとかこの数年はそういう洗礼を受けそうだし。

[339: 匿名さん]

衣食住でどこにお金をかけるかにもよりますよね
各家庭ごとで生活費ってぜんぜん違うと思います

家にお金をかけることは悪いことじゃないみたいですよ
理想の住まいで気持ちよく生活し、仕事をがんばろうってモチベーションもあがる
狭い家で物があふれ窮屈な生活をしているより、広い家ですっきり暮らし、奥さんもニコニコ
広いお風呂で仕事の疲れを取りましょう

ですが無謀すぎるローンで貧乏暮らしでは辛いと思います
無謀かどうかは、老後までのお金の収支を年単位でもいいので
表にしてみれば、わかりやすいと思います
（頭で考えてるだけでは漠然としたままなので）

どこか無理をしないといけない年収帯というのは、うなづけますねー

[340: 匿名さん]

そうですね。やっぱり500万で3500万のローンは無理って。

[341: 匿名さん]

さすがに7倍は無理でしょ。

[342: 337]

みなさん老後の資金や子供の資金はいくらを考えてますか？
うちは年収500万30代前半ですが、65才で1500万、子供が18才で400万を予定してます。
それとは別に月々3万くらいは貯金できそうです。
物件は諸費用込み3000万でした。
妻が働きに出て世帯年収600万くらいになればかなり余裕。
賃貸だと狭いし夜泣きも気にしなくちゃならないし、今は一馬力でぎりぎりですがマイホームいいですよ。
大学の費用は奨学金とバイトで賄い、結婚式の費用も二人で貯金して出しました。
なので頭金は200万しか用意できませんでしたが、家賃より数万多く払うだけで、マイホームの貯金をしてると思えば生活感は変わらないです。
都会じゃなくてよかったです。

[343: 匿名さん]

60歳～65歳までが問題なんだよね。うちは60歳過ぎたら嘱託で3年は働けるけど、年収が6割～7割。そこから2年は少なくともない。今は65歳から貰えてるが、68歳や70歳くらいからかもと思えば、やっぱり年間250万だとして5年で1250万8年で2000万。今のところ月々2万の個人年金かけてるけど、全然足りないよね。どうしよう？他の方はどうですか？

[344: 匿名さん]

現在２８歳、自動車関係の製造業（自動車メーカー下請け）。
妻は専業、子供は４（保育園）と２歳です。
三年前に３５００万を３５年で組みました。
当初の年収は５５０万程度、昨年は６６０万でした。当然ながら夜勤や残業の手当が含まれており、今年は大幅な減収となりそうです。１月～３月の給与が続けば年収５００万位の見込みです。
住宅営業はもっと借り入れできるとか、銀行員は審査は軽くパスだとか言ってましたが自分的に限界ラインどころか無謀だと思った記憶があります。現在、全く贅沢していませんが生活はギリですね。外食は月に一度あるかないか。来年は同時入園になりますので妻の稼ぎに頼る可能性もあります。
現在スイミングに通わせてますが他に習い事をさせる余裕はないです。
保育園のママさんの話では共働きで習い事貧乏な方もいるみたいですが・・・。
いろいろ教育面で議論されているみたいですね。
私は子供の頃、そろばん塾に通っていました。サボるのは常習、さすがに月謝でファミコンのソフトを買った時は親父の鉄拳でしたが当時の私には親のエゴとしか思えなかったです。成長するにつれて将来の進路を自分で考えるようになり、初めての進路選択（中学卒業後の）では大学には行かないと決めていたので、就職に無難な工業高校に進学を決めました。この頃既に、自分の家は大学に行かせてもらえるのは経済的に無理だと感じていたのも理由の一つかもしれません。
あの時、親が無理に進学を進めたり強制していたらグレたり遊びまわったりで今頃は無職だったのかもしれません。
そう考えれば育った環境・親からの教育は少なくとも悪くはなかったと判断しています。
私達は贅沢できる年収世帯ではなさそうですね。
身の丈に合った生活をするのが第一ですか・・・。

[345: 匿名さん]

確かに３４４さんのおっしゃるように、親のエゴで習い事ってのはどうかと思う。
でも、将来子供が「大学に行きたい」と言ったとき、「お金がないから駄目」とは言いたくないモンね～。
やっぱり学校終わるまでは、親の責任っていうのがあるわけで。。

[346: 匿名さん]

昨年のサラリーマンの平均年齢４５．５歳、世帯主年収４８７万、世帯年収５７６万。

[347: 匿名さん]

>>343
住宅ローンが定年までに終わっていれば、節約生活が可能なのでは？
それと、満額はもらえないみたいですが、手続きをすれば、年金が早くもらえる制度があるみたいですよ。

[348: 匿名さん]

>>342は>>228ですか？

定年は６５歳で子ども１人ならその計画も成立つだろうけど、子どもの成長にともなう生活費アップというのも結構大きいよ。
６５歳で１５００万あっても、>>343にあるとおり年金の空白期間があれば５年でほぼ無くなる。
もしも一戸建てなら定年時築３０年だけどリフォーム資金は予定してますか？

>>343

今も年金財形や一般的な貯金と教育資金は準備しているけれど、ローンを早く終えて定年までに貯金できる期間があるから、そこで準備する予定です。

[349: 匿名さん]

うちは６０歳で満期になる養老保険に入ってる。
これが高いんだ～。でも仕方ないね。

[350: 匿名さん]

うちはもう子どもの大学進学は無理とあきらめています。
経済的にも無理ですし、何より子ども本人のやる気が全くありません。
親の言うことはまったく聞かず、毎日ネット漬けの生活です。
このままいけば、ニートになること間違いなさそうです。親のしつけが悪かったと言われれば
返す言葉もないのですが、本当に悩んでいます。
私たち親が共働きで一生懸命働いてローン返して、今のところ何不自由ない生活を
送っているのに、子どもには希望も将来もありません。大学に行かなくてもいい
高給取りでなくてもいい、地道に働いて欲しいと育てて来たのに、そんな希望も
無くなってきている状態です。すいません、愚痴ってしまいました。

[351: 343]

>>348
家のローンが無く、修繕費用も不要なら年300万も消費しません。
それに、65才までは働きます。嘱託で食べる分くらいは稼ぎます。
修繕費用については考えていません。
外壁は乾式タイル、屋根はガルバ、クロスはスーパー耐久性、フロアーはノンワックスのハードタイプ、設備もある程度いいものを入れたつもりなので、メンテナンスは屋根塗装くらい。
足場かけずに自分で洗浄から塗装までやる予定です。
お金に余裕あれば水周りのリフォームしてもいいけど、その歳でリフォームしても最新設備は使いこなさないし、それよりも子供に結婚資金などでだしてあげると思います。
いずれにしても、妻が働かないと余裕はありません。

[352: 匿名さん]

>>350
お子さん何歳ですか？今の時代は家の居心地がいいのかな？自分専用のテレビの見られるＰＣや録画、音楽、携帯などもあって。

自分の高校時代を考えれば、親に反抗はしていたけれど、大学進学というパスポートがなければ家を出ることができなかった。
６畳の子ども部屋はあるけど、電話は携帯も子機もない時代で、ホームテレホンという家に４台位電話があって内線もできるけど自室にはないから、線を引っ張ってコソコソかけて、長電話になると親の怒声が友人に聞こえて恥かくし、テレビは家に複数あっても、夕方～７時代の番組は見ても夜８時以降なんかは自由に見られなかった。
晩御飯が終われば部屋に入って勉強するか勉強している振りする他はなかったしね。音楽やラジオは聞いていたけど。

家にいると言う事は親に干渉されて不自由を受け入れる状態だったから、なんとしても大学に行くと言う事で一人暮らしして、自分のテレビ、干渉されない生活＝自由が欲しかった。
実際一人暮らしをしてみて親のありがたみも分かったけど。

[353: 匿名さん]

角地

[354: 匿名さん]

>>350

周りの環境がダメだったのでは？

塾とか行かせたくないという家もあるけど、ライバルがいるのはやっぱり伸びるんだよね。
燃え尽き症候群みたいに塾漬けはマズイけど、周りの意識が高いというのは刺激になる部分がある。

[355: 匿名さん]

>>350
＞経済的にも無理ですし

この辺りがやる気を削ぐ原因になってませんか？
「どうせ頑張ったって進学は無理だし」
という風に考えていませんか？
（まあ本人が物凄く頑張れば何とかなることもあるのでしょうが）

今は大学進学が当たり前のような時代になっていますから、
面白くないというのもあるかもしれませんね。
（大学進学＝モラトリアム延長という意味も含め）

私だったら、卒業と同時に家を出して自活させるかも。
そのまま家にいても何もしなさそうですから。

[356: 匿名さん]

国立大学なんて年間50万
バイトすれば自分ではらえる
生活だってできる

[357: 匿名さん]

そのやる気を出させるのが難しいんですよね。

親のあくせく働いて、一生懸命ローンを返している姿を見て、自分も同じかと思うとやる気がなくなるとか・・
それなりの人生なんだろうかと諦めたのかも。
親が子どもと一緒に何か楽しいことをやって、人生の目標を考えさせるようなことが大事なのかも。

ゆとり世代に大不況の仕打ち。
キツイですよね。

今の小さい子はキッザニアとかいろいろあっていいですね。

[358: 物件比較中さん]

教育論の話になってきていますが、一言・・・

自分もそうでしたが、自分探しもしないまま大学にいけといわれても
納得できない子供に対してどう説明すればいいのか
親になった自分もわからないです。

教育費→大学までいかせるお金ではなく、極力　子供がこうしたい　とおもったときに
出せるお金が理想です。

＞親のあくせく働いて、一生懸命ローンを返している姿を見て、自分も同じかと思うとやる気がなくなるとか・・

その姿は、私は、感謝しているし、そうおもえるように育ててくれた親に同様に感謝しています。

失礼ですが、350さん、お子様に自分探しをさせましたか？
周りがしているから塾にかよわせた、英語にかよわせたみたな
集団心理で子供の意思・気持ちを無視してましたか？？
子供が望んだことに対し、子供が嫌といって、すぐに、やめさせましたか？

[359: 匿名さん]

思うに小さいころから、人と接する機会が少なくて、何かを一緒に成し遂げるという経験が薄いんじゃないの？
親や仲間とのつながりも薄くなる感じ。

コミュニケーション不足、自信不足・・・となるのかも。

そういう人が将来を見据えて、コレをやろう、頑張ろうっていう熱意が生まれるかというと疑問。
特に考えることがなければ、その日食べていければいいかなぁという感じになるかも。

[360: 匿名さん]

年収400あるのにそんなにスネた考え方になるとは

性格だな

[361: スレ違い すみません]

親のしつけ。あと教育ではなく教養だと自分は考えています。教育は親が決める、押し付ける事じゃない。