突然のリストラ！ローンはどうなる！？

[匿名さん]

先月、主人がリストラにあいました。
35歳で年収は600〜800万。
1年ほど前に3200万の新築マンションを購入。(頭金はほぼ無しで)
これから貯金を頑張って、繰上げ返済していこうねという時に、
会社の景気がどんどん悪化。
そしてリストラです。

同じ業界で職を探してはいるのですが、景気が悪いのでなかなかありません。
また、同じだけの収入を求めると実力が足りないようで不採用。
今までの半分ほどの年収ですと職はあるのですが、
そうなるとカツカツの生活になるでしょうし、貯金もできないと思います。

このままではマンションを手放すしかないのでしょうか。。。
家を手放したらもう買えない気がして不安がいっぱいです。
同じように住宅購入後、収入の大きな変動があった方はいらっしゃいますか？

[51: 匿名さん]

テレビでやってたけど、5000万の物件で残高が1000万円くらいになればあとは無視してもいいって。
その残高までは、親類とかに頭下げて借りたみたい。

払わなくてもいいって、いいよね。
私も払いたくないけど、信用なんかも気になるんで、どうしようもなくなったら、やってみたい。

[52: 匿名はん]

もしかして、かつかつのローン組んだ人の嫁はんが、もし旦那がリストラされても、働きには絶対出たくないので、その為のよい方法についてのアドバイスはないかなって、スレ立てたと思われてもしかたないんじゃないの？

[53: 匿名]

釣りでもなんでもいいけど釣りじゃなければ疑ってかかる人も可哀想な人間。

本当に釣りだとしたらスレ主も可哀想な人間。

心配してくれてる人には何の罪もありません。励ます人もよく考えてみなって書くあなたもよく考えてみた方がいいと思いますよ。

[54: 匿名さん]

そりゃ心配する人は罪なんかないけど、もしも本当ならば、どうにかなるとか安易な励ましは余計に問題を悪化させるよ。

だって、このスレ主さんは働けない人ですよね？
旦那さんがなんとか仕事を見つけられたとしても、半分ぐらいのお給料ならば、やっていけないでしょう。

こんなローンを組んでしまったことを見直しして、やり直しをすべきだと思いますよ。
今ならまだ傷は浅いんじゃないですか。

仕事を選ばずに、昼夜かけもちするぐらいの覚悟じゃないと、返していけません。
借金は甘くない。

[55: 匿名さん]

>私は大学在学中に体を壊してしまい、内定していた会社を辞退し、自宅療養していました。
　卒業後すぐ結婚(昨年のこと)したのですが、外出もなかなかできず
　仕事なんて考えられませんでした。
　最近はやっと普通に生活できるようになりましたが、
　正社員或いはフルタイムでのパートで働くにはまだ回復していません。


奥さん、何歳？

去年結婚して、マイホームを買って、先月リストラ？
大変ですね。

[56: 地元不動産業者さん]

まあ、自動車は嫌でも手放さないといけないでしょうね。レンタカーで十分では？
「絶対無理」とか、甘すぎます。

あと、親に頼るしかないです。

[57: 匿名さん]

主です。

たくさんの書込みありがとうございます。

釣り、という言葉がちらほら出ましたが、
このスレが作り話だという意味ならば誤りです。

車は結婚前にかなりお金のかかる車種に乗っていたので、
マンション購入を決めた頃、安いものに変えてもらいました。
ちなみに今のマンションの駐車代金は、
原付＞自転車≧自動車という感じです。
もちろん自動車の方が税金も維持費も大変かかることは承知しております。
以前にも車を含め、持ち物に関して意見はいったものの、
こと乗り物になると聞く耳持たずの状態で困っています。

買い物も交通にも便利な地域ですので、車がなくてもどうにかなる。。。
とは思っているのでるが、やはり小回りのきく乗り物があるほうが
より便利な為、手放したくはないようです。
この点に関しては意識がだいぶ甘いみたいです。
もう一度根気よく話し合ってみます。

[58: 匿名さん]

今後の事を考えると車を手放すのが一番ですが、車のローンは残っているのですか？

車を「聖域」として考えているのであれば、話し合いは難しそうですね。
年間の維持費を概算で出して説得してくださいね。

「車両費」「保険料」「ガソリン代」「駐車場代」「税金」「修理費」

おそらく最低でも月３〜４万円くらいの負担になっているはずです。

手放す前に、１ヶ月ほど車を使わない生活をしてみるのも手です。
どうしても譲らないのなら、せめて交換条件として提示してはいかがでしょうか？

それで日常生活に困らないのなら、考え方も変わるかもしれません。

[59: う〜ん]

人気のある物件だったら賃貸に出してローンを支払うのは？
ご夫婦は実家に帰って再就職先を探す。
再就職がうまくいったら戻るためにまずは数年で契約しては？

[60: 匿名さん]

まだ結婚間もない人ですよね？大学出て、即結婚、社会経験ない奥さんにしてはしっかりしているようですが・・・。

仕事が決まらないのに、車を手放すことをしないような危機感のない人と生活をともにするのは、これから先もお金で苦労しそう。
働けない奥さんを抱える夫としては、ちょっと頼りないですね。

↑の人が言うように、ほぼ買い値で売れるような物件ならば、賃貸にだすのがいいんじゃないですか。

[61: 匿名さん]

>>57
自動車が駐車料金ゼロだという経済観念は、いかがなものか。
要するに、マンション管理費でその分を負担しているだけ。
管理費や修繕積立金がその分不足するので、実質的な自己負担額は付け回しがくるだけです。
きちっと、駐車場代を取るように規約変更するのが本来の筋道。

金が無くなれば、普通乗用車など保持している余裕はなくなるはず。
今のマンションにはいずれは住めなくなる。
それまで、貧乏暮らしを続けるのはいかがなものか。

[62: ６１]

>>57
間違っても、賃貸に回すのはやめた方がいいですよ。
そんなに甘いものではありません。

２棟１４戸の事業的規模の大家をサラリーマンと兼業でやっています。

[63: 匿名さん]

主です。

今すぐマンションを手放すにしても、
就職先が決まっていない・買い手が見つかるか・引越し費用・実家に居候の場合の家具類はどうするかと問題が多々出てきますので、
売る或いは貸すはもう少し時間をおきたいと思っています。

頼りないのは確かなのですが、
前の車を売りに出すときは驚くほどあっさり聞き入れてくれました。
とても愛情とお金をかけて手を加えているのを見ているだけに意外でした。
おそらく、話せばわかってくれるのでしょうが、
歳が離れているだけに、強く言うとなまいきになるだろうなと、
普段はすぐに引いてしまいます。
話がこじれた場合、今度は関係の修復から始めなければいけないことを思うと、
やわらか〜く何度か打診する方法を取ってしまいます。
自分に甘い人なので、ガツン！といったほうがいいのでしょうね。

車のローンは前の車を売ったお金で買ったのでありません。
ただ、中古で購入した為保険などが少し高いです。
ガソリン代は月一回入れるかいれないかです。

[64: 匿名さん]

追記です。

私の書き方が悪かったのですが、駐車場代はみんな一緒ではありません。
場所や車種によって０〜２０００円ほど差があります。
ウチはくじでたまたま安い場所に当たっただけなんです。
５００円以下は数えるほどしかありません。

[65: 地元不動産業者さん]

車を手放すかどうかは、転職先で決めれば良いでしょう。
失業手当がなくなる前に前と同程度の給料がもらえるところに決まれば乗っていれば良いではないですか？
でも、今の転職事情は日に日に厳しくなっていることを認識しておいてください。

１年前に買ったマンションなら今は中古で３割以上安くなると思いますが、本当に同じ価格で買ってもらえるのでしょうか？
同じ価格で売れたとしても、仲介手数料・登記・引越し費用・賃貸の敷金礼金など少なくとも150万以上は飛んでいきますよ。

リストラされかねない会社に勤めているのに頭金なしのフルローンを組んだり、失業求職中なのに車に執着したり、あまり計画的な旦那さんではないみたいなので、あなたがしっかりした方が良いですよ。

[66: 匿名さん]

もう少し時間をおくと言っても、もうそれほど猶予がなさそうですけど・・・
貯金はあまりないようですし、返済は待ってくれない。

奥さんも、関係がこじれるとかそんなこと言っていないで、大事な話はしっかりすべきでしょう。

就職先が決まっていない、引っ越し費用もない、そんな状態で車なんか維持できますか？
私なら、銀行に話して、任意売却をして、引っ越し費用は車を売って作ります。
家具類は大きいものは処分して身軽にします。

残債があれば、それを返していく方法を選びます。
もともと、頭金ナシの身の丈以上の買い物だったわけで・・・それを知りながら利息を払い続けていくのは？です。

ここでは、もう意見が出尽くしでしょう。
あとは、旦那さんと話し合って、親に相談したほうがいいんでは？

[67: 匿名さん]

極論言わせてもらいます。
マンションを売って、車を含めて処分出来る財産は極力売り払って、親戚に諸費用含めて損失分助けてもらって、安くて狭い賃貸で旦那さんと共にこれからの生活を送るか　ｏｒ　そんな無責任な（自分の収入獲得能力に応じた家庭への責任が取れない）旦那　様とはお別れになるか　のどちらしかないんじゃないの？
お話からすれば、あなたは、まだお若い年齢のようなので、人生いくらでもやり直しがきくはずでは。

[68: 匿名さん]

返済は高くても月12万位ですよね？
旦那さんのスキルは低くない、子供がいないなら私は緊急性を感じません。売却損＋家賃で今の返済額よひマイナスになるのに売却を勧める人の気が知れない。

[69: 匿名さん]

所詮、家なんか居住のための空間にすぎない。
緊急時に所有に固執する理由が判らない。
頭金なしで購入できる3200万程度のマンションなら、資産価値も相応だろう。
売却価格も急落しているから、早く処分したほうがよい。

[70: 匿名さん]

例え旦那さんにスキルや資格があっても
リストラされた会社で渡されていた給料以上に評価をしてくれて雇ってくれる会社は今はない。
なので再就職できていないんです。
必然的に今は就職させてやってもいいという会社が提示する条件や給料を了解するしかない。
再就職だし、その会社で旦那さんがのぞまれているレベルに到達せず業績をあげたり貢献できなければ給料査定に響くし、最悪またクビ。
30代半ばで社会人経験が豊富にあるわけで、再就職はもちろん即戦略になる人材を求められる。
絶対甘くありません。
リストラされる以前にも本人の意思と書いてありますが、何度か転職してきた経歴なのですし。
　
私がスレ主さんの立場なら、、
まず不動産を即処分、車や家具を処分。
残債を親族に土下座して一旦引き受けてもらい、返済を約束する。
それを少しでも早く減らせるように働いて協力するが、体も丈夫じゃないので親に申し訳ないが実家へ戻る。
旦那が会社で本当に軌道にのって返済の目通しが立てば、迎えにきてもらい、慎ましい共同生活を始めて、またいつかマイホームを手に入れるための計画的で慎重な目標に向かって頑張っていく。
旦那を本気で信用して愛しているなら離れて待つこともできると思います。

[71: ６１]

>>64
＞場所や車種によって０〜２０００円ほど差があります。
＞ウチはくじでたまたま安い場所に当たっただけなんです。
＞５００円以下は数えるほどしかありません。
５００円でも３０００円でも、管理費の持ち出しには変わりがありません。
考え甘くないですか？
資金ショートする前に、まずは自動車をさっさと処分すべきです。
ガソリンを月に１回程度しかいれないんなら、生活必需品とは思われません。

[72: 匿名さん]

子どもがいなくても、自分たちの生活費、ローン返済、管理修繕費、税金・・・とお金はどんどんなくなりますよ。

妥協できずに就職が上手くいかず、就職できたとしても、収入はやはり減るでしょうし、まともな給料を受け取るのも就職してから1か月後でしょう。

旦那さんのスキルは低くないって、旦那さんのことを知っているんですか？
博士号を持っていても、就職難の時代ですよ。あまーい。
体が弱い奥さんと卒業後すぐに結婚して、35歳なのに、頭金ゼロでフルローン。
簡単に大きな借金を作って、危機感が足りないと思います。

お勉強も足りなかったと思うし、損はすれど、今回、良い機会なんじゃないですか？

[73: 匿名さん]

全部、売って、賃貸から出直しだな。
URは、無職では無理だから、公営住宅の抽選か（あ、譲渡所得が出れば無理かな？）。

また、朝は来る。

がんばるんだ。

[74: 匿名さん]

そういえばもうすぐ固定資産税の請求通知くるし５月には自動車税も払わなくてはいけませんね。
毎年です、払えますか？

[75: 匿名さん]

お子さんがいなくても、奥さんの医療費がかかるかもしれませんよね。
こういうのは考えてローンは組まなかったのかな。
国民健康保険だって、前年の所得で請求されると思いますので、これも想定しておく必要がありますよね。

春は税金ばかりで、財布が厳しいです。

[76: 匿名さん]

>>54
何を信じて何を信じないかは個人の自由なんだから良いじゃん
結論をだすのは本人なんだし

[77: 匿名さん]

スキルある人は不景気でも採用されるよ。
まさにこれからの企業はそういう人を欲しがるだろう。

[78: 匿名さん]

書類落ちしているならば、スキルがめちゃめちゃ高いわけでもなさそうだが。
別分野なら、確実に給料は下がるでしょ？スキルがない仕事なんだしさ。

今の不景気は、本当にヤバイ不景気なので、スキルがあっても削減されそう。
みんな気をつけなくちゃね・・・・
これからローンを組む人は、物件が安くても慎重にね。。。

[79: 地元不動産業者さん]

厳しい意見が続きますが、客観的に見て言っていることはどれも的外れではないです。
スレ主さんの境遇には同情しますが、これまでの無計画な人生設計を見直す良い機会とおもってください。

今は景気がどんどん悪くなっています。あと数年は続くでしょう。
旦那さんは３５歳なので、年齢的にも転職は厳しくなってきています。
よほどのスキルやコネがない限り、年収の激減は覚悟しておいた方が良いでしょう。
転職先がなかなか見つからないのは、景気・年齢・探している条件が高すぎる、などあるのでしょう。
給料が安くても良いのなら、今でも職に就くのは難しくありません。マンションや車は手放さないといけないと思いますが・・・

ところで、旦那さんはどんな職種でしょうか？（資格系？）アドバイスできることがあるかもしれません。

[80: 匿名さん]

年収ダウンを１００万程度に抑えられて、かつ奥さんが働きに行けるなら、
焦ってマンション売却しなくても良さそうに思える。
これなら、税金とか考慮すればむしろ実収入はＵＰするんでは？

年収大幅ダウンで、かつ奥さんの体調もまた悪化とかになったら
>>70のように旦那さんが一時単身でワンルームマンション暮らしするということも考えないといけないだろうけど。

何にせよ、旦那さんの再就職先が決まってからでいいんでは？（なるべく早く決めないといけないけど）
リストラされたという事実だけでパニックになってマンションを手放すというのは戴けません。

[81: 匿名さん]

そりゃ戴けないけど、まぁ、リストライコール大幅減収だろうし、今の時期で転職後に年収500万ヲキープできるかもわかんないんじゃないの？

パニックというよりも、自分たちの貯金の無さ、ローンを冷静に見つめれば、こんな頭金ナシのローンが長続きできるわけがないと思うけど。
35年でも、利息総額で6000万ぐらいの支払になりそうだよ・・・・

[82: 匿名さん]

ご自宅の売却は、逆に資金面で非常に難しいです。
残債が３１百万円で、同額の３１百万円で売り出し、買い手候補さんが現れたとします。
常識的には１百万円程度のネゴが入り、最終売却額は３０百万円になると思われます。更に、仲介手数料は一般的に、３％＋６万円＋消費税ですから、このケースではちょうど１百万円ほどになり、手許には２９百万円残ります。
この時点で、残債３１百万円を即時償還する義務が発生しますが、売却額との差額２百万円は現金で支払う必要があります。また、登記変更などや、転居に関わる諸費用が１百万円程度は必要です。
つまり、購入額とほぼ同額の売り出しが可能な優良物件がお住いの場合でも、ご自宅を売却するためには、３百万円程度のキャッシュが必要です。

[83: 匿名さん]

いろいろ厳しい意見が出てるからスレ主さん出てきにくくなっちゃってるのかしら。
俺もクルマ好きだから、手放したくない！って言う旦那さんに同情するんだけど、
でも皆さんが言ってるように、そんな場合ではまったくないだよね。
現に、マンション手放せ/持っていろって両方の意見は出てくるけど、
クルマは持っていろって意見が出てこないでしょ。
どういった車種を保有しているのか分かりませんが、今のところ自宅の次に資産価値が
ありそうなものでしょ？自宅を手放したくないのなら、最低限クルマは手放さなきゃ。
それに他の人も書いてるけど、クルマは保有しているだけで税金保険等かかっていきます。
その分を返済余力なり生活資金に回せます。

あなたたち2人が生きていくためのお金をクルマが食べているのだと、認識してください。
(あなたは認識しているかもしれませんが、だんなさんにも認識させてください)
生活が戻ったら、自宅を買うよりはるかに簡単にクルマは買えますよ。

固定費用としてかかるものは、バサバサカット。
NHK契約してたらTVは手放す、もしくはゴニョゴニョ。
新聞は解約。ネットは就職活動にも使うだろうからとっておくとしても、
低速の安いプランに変更。携帯も見直し。照明も間引き。
贅沢は原則禁止。外食なし。自宅で食べれないときは弁当持参。コンビニ禁止。
結婚記念日はファミレスくらいいいかなー。
自宅を手放したくないなら、そのくらいの覚悟ありますか？
バンバン働いて収入を増やすのが難しければ、支出を抑えるしかないでしょう。
1円でもムダはダメと考えてください。
あと風呂は2人で一緒に入る!ガスor電気代も抑制できて、ラブラブに!
全部あわせれば今までに比べれば月数万になるんじゃない？

厳しいかもしれませんが、2人で一緒に立ち向かえば絶対克服できます。
お金なくても、2人一緒なら人生楽しめますよ。きっと。
今回のリストラは旦那さんのせいではない(と信じます)ので、旦那さんを責めることなく
2人の問題としてがんばってください。

[84: 匿名さん]

あ、そうそう。各種保険も無駄なもの、重複してるものがないか確認してねー。
必要なものは切ったらダメよ。

[85: 匿名さん]

主です。

本当にたくさんの意見、有難う御座います。

車の件はいま説得中です。
家の売却は時間と労力もかかるため、就職先が決まってから相談します。
なにより今は就職活動に集中してほしいのです。

もともと節約は好きなので、>>83さんが提示してくださった案を
参考にして頑張ります。
他にも見直せる部分は見直していきます。

勤務地が遠ければ単身赴任でも頑張るよ！とは
前から言ってくれているので離れていても大丈夫です。
応援してくださって本当に有難う御座います。

[86: 83]

>>85
単身赴任もいとわないだけの覚悟もあるってことですよね？
実際単身赴任しなければいけない就職先だと家賃の問題もあるし、
今のご自宅を手放してご主人は会社のそばに、奥様は実家にってことに必然的になるかと…。
それだったら、2人そろって会社のそばにアパート暮らしのほうがいいと思うなぁ。
貧乏生活で別々の生活は多分精神的にきついよ。一緒でも大変だと思うのに。

なにより>>82の方が言ってるけど、ある程度のキャッシュが必要になるし、
節約生活が苦手ではないようなので、個人的には今の自宅を活かしていければいいのではないかなと。

クルマの件の説得が難しいようであれば、このスレ見せたら？
ネットに嫌悪感持ってる人とかだと、逆効果になる場合もあるかしれんから、なんともだけど。

[87: 匿名さん]

この事態になってまだ車に固執してるのは、現実を見てなくて結構まずいと思うぞ。
それをするだけでも家は手放さなくてもいいかもしれなくなる。
しっかり説得してほしい。

[88: マンション投資家さん]

節約が好きなのはスレ主さんであって、旦那さんではないですよね。
マンションを買った３４歳で貯金が手数料＆引越費用くらいしかなくフルローンなのですから・・・
３５歳で年収７００万円前後の人ならば、３４歳までで貯金が１０００万円程度貯まっていても不思議ではありません。
結婚式や新婚旅行でパーっと使っちゃったとか？

とにかく旦那さんにも節約させないと・・・

[89: 住まいに詳しい人]

>勤務地が遠ければ単身赴任でも頑張るよ！とは
>前から言ってくれているので離れていても大丈夫です。

あのー、旦那さんは本当にそんなことを言っているのですか？　私には理解不能です。

会社は採用当初からの「単身赴任手当」は認めない、もしくは最初から採用しないと思いますよ。
そして単身赴任手当が出ない場合、二重生活はお金がかかるだけです。
遠方での就職ならマンションを売るしかないでしょう。
職場異動で単身赴任するのなら数年後に戻ってこれる可能性はありますが、遠方での転職の場合、今の住居の近くに新しい会社の職場があるとは限らないし、異動できるかもわかりません。

ということで、転職時から遠方勤務はお勧めできません。
もし、単身赴任手当が出るのならＯＫですが、無理でしょう。
あと、マンションを賃貸に出すという手もありますが、これは私にはよくわかりません。

[90: 匿名さん]

主です。

単身赴任手当ては出すところの方が珍しいでしょうね。
安い所に住んでもらうとしても、以前と同じくらい(それ以上？)収入が
なければ厳しいので、現実としてその線は薄いと思っています。
ただ、気持ちの面で大丈夫だろうと思いカキコしました。

もし通勤不可能なほど勤務地が遠くなった場合、マンションは売らざるを得ないでしょう。
引越し費用等の問題も考えて、主人は安いところを借りてもらって一人暮らし(心苦しいけど)
私は、実家に戻ってバイトしながらお金貯めます。

考え出したら眠れなくなってきました。
健康・電気代節約の為にも早く寝るべきなのですが。。。
まだ何も決まっていないのにあれこれ考えを巡らせて落ち込むのも
詮無いことですが、皆さんの意見を聞いて今後のことを
いろいろ想定しておいた方が私の場合心構えができる気がいたします。
これ以上続けると愚痴っぽくなりそうなので失礼します。

もう意見は出尽くしたとどなたか仰っていましたが、
何か少しでもアドバイスあればお願い致します。

[91: 匿名さん]

88さん

35歳で年収700万なら34歳で1000万の貯金があっても不思議ではない…。

不思議です。どんな生き方をしてきたのか。ずっと親と同居で交際相手ナシ、趣味貯金なら可能かな。親から独立して一人暮らしして、人並みに交際していたら…厳しいなぁ、オレには。

[92: 匿名さん]

本当に23歳ぐらいの人？
なんか、主婦経験の長いおばさんぽいけど・・・

売却したら、たぶん、独り暮らしする余裕ないと思うよ。
お互いの実家に居候するのがいいんじゃないかな。

収入減になったら、もう節約生活どころじゃないと思う。
そこまでして、マンション維持させても、貯金はできないと思うし、マンションのために人生捧げたも同然。新婚さんには過酷じゃない？

[93: 匿名さん]

主です。

以前カキコしましたパートの件ですが、採用が決まりました。
体の様子をみながらですので、週３で頑張ってみます。
お休みの日は何か資格を取得する為に勉強しようと思っています。
資格があれば採用されるなんて甘い考えは持っていませんが、
なにぶん社会経験がありませんので、少しでもアピールできるポイントを持っていたいです。

主人の方も今週来週と立て続けに面接が決まり、履歴書作成に悪戦苦闘しております。
遠方の面接地は新幹線でなく、バスを使うなど少しでも出費を抑えようとしてくれています。
いい兆しが見えてくればいいのですが。。。

[94: 匿名さん]

>>93
就職オメ!
と言っても、ゴールってわけじゃないのが大変だけど。
これからも平坦な道のりじゃないけど、踏ん張っていきましょう！
旦那さんの就職もいい条件で決まるといいですね。

多分10年後くらいには2人で
「あの時は大変だったわねー」とか言ってますよ。

[95: 匿名さん]

おめでとうございます。このまま良い方向に向かえば良いですね。
でも、このスレ考えさせられるスレですね。今この大不況の中、大企業の赤字転落や、派遣社員の解雇と住宅ローンを抱えてる人にとっては人事と思えない状況にあることは間違いないと思います。
私も明日は我が身と思いスレを読ませて頂いてます。スレ主さん身体に気をつけて頑張って、このピンチをチャンスに変えて下さい。
応援してますよ。

[96: 匿名さん]

パートを始めてみていかがでしたか？
旦那様は就職決定しましたか？
旦那様が普通は新幹線使う遠方まで就職活動‥とあったので、そちらに就職すれば別居状態に？

[97: 匿名さん]

常識的に考えればいま必要なのはパートよりもバックアップでしょうf^_^;。話自体が妄想っぽいけど。

[98: 匿名さん]

どんな仕事も「安定」だなんて望めない時が来ましたね。
嫌な時代を生きてるね…男なんて１人になったら弱いから、頑張って欲しいです。
守る物がないと駄目になっちゃうからね。
俺は職人だからストレスとリストラとは無縁だけど、みんな不安を抱えてるんだなとつくづく思い知らされる。

[99: サラリーマンさん]

だから〜、釣りだって！

[100: 匿名さん]

私も釣りだと思う。

任買業者の広告目的でしょうか。

[101: 匿名さん]

手の込んだ釣り。

大学出てすぐに去年結婚したわりには、しっかりしすぎ。
社会経験もないんでしょ。
40歳ぐらいのオバサンぽい文章じゃない？

何のパートが決まったんだか。それが知りたい・・・

[102: 喝]

奥さん、資格取るならＦＰにしましょう。就職できずとも役立つはずです。俺が旦那なら車売って夏まで無職で自己啓発します。さらに開業届けを提出し、残念ながら赤字で申告。今年の所得は相殺し、来年度の住民税は払いません。
奥さん、僕に惚れました？

[103: 購入経験者さん]

>>102
そんなショボイ計画で惚れるかよ

[104: 匿名さん]

>>27
>これは住宅ローンの引き落とし口座のことですか？
>万が一のことを考えて、住宅ローンの口座にはあまりお金をおいておかないのが
>いいのでしょうか？

横からすみません。

私の会社、取引先の倒産により、今後銀行に不履行する可能性があると相談した次の日に
当座凍結されました。まだ不履行する前に凍結され勤め先は破綻しました。
私も失業予備軍です。

銀行は信用ならん。

[105: 匿名さん]

>>34
>最悪紹介予定派遣でもいいと思うよ。

企業にとって紹介派遣は使い勝手が悪い
その割りに、紹介料が高い
この景気で、紹介派遣で社員を求む企業は少ないですよ！

[106: 匿名さん]

>>101が40過ぎのオバサンなんじやない？若いと経験かなくても仕事も選べるから妬んじゃった？

[107: 匿名さん]

３２００万のローンって事は、月々の支払い１０万程度？管理費込みで１２万程度？
売却して、賃貸に住むとして、家賃の相場は？
その差額からして、売却する事が得策だとは思いませんが
ここは踏ん張り所じゃないですかね？

私も、４年前に４７００万頭金無しで購入
現在会社は倒産の危機を迎えていますが
ま〜何とかなるだろうと、ポジティブに考えています。

[108: 匿名さん]

>>106

イエイエ、30過ぎのオバサンですよ。
暇なもんで・・・

[109: 匿名さん]

主です。

パートの方は思ったより上手くいっています。
9〜17時で働いていますが、具合が悪くなったり．．．というのは
今のところ無いのでホッとしております。

仕事の内容は事務です。
やはり身体に負担をかけまいとすると事務系になりました。
初めての分野で四苦八苦ですが、なんとか頑張れそうです。

『今必要なのはバックアップでしょう』
そんなご意見もありましたが、長い間寝込みがちな生活を送っていた私にって、
パートに出れるようになったよ、家事も大丈夫だよ、と示すことが
彼の精神的な負担を軽くさせる方法の一つではないかと思っております。


再び釣り、という言葉を目にしました。
文体が硬いせいか、だいぶ年上に見られているようですが違います。
ここで私が質問をする相手は私よりも年上と思われる相手ですし、
少しでも真面目に質問している事を伝えたかったので軽い感じの表現はしていません。
真面目にアドバイスや心配をしてくださった方に失礼に当たりますので
関係の無い書き込みはご遠慮願います。
また、私がこうして反応を示すことでさらに煽ることになるようでしたら
関係ない書き込みは無視か削除していきます。

[110: 匿名さん]

個人の相談や日記みたいなドキュメント
掲示板で書くテーマじゃないだろ。

[111: 匿名さん]

冷めてるつまらねぇ男どもが多いな。
見なきゃ良いし書き込まなきゃいいだろが。暇なら他のスレに行けや。

[112: 匿名さん]

このテーマがそんなに熱いか？スキ者だな、お前

[113: 匿名さん]

１１１だが
だから〜興味が無きゃ書くなっつってんだよ。

[114: 契約済みさん]

主人の会社が倒産し
ました。
子供4才、1才・・・
家のローン：1100万、貯金：300万
私自身、なんの資格もない39才の女性ですが
なかなかいい条件の仕事先はないですが
探し中です。
主人は、39才ですが、年収650万あったので
概ねその程度のと転職活動をしていますが
いま、面接をうけている会社は、年収500万円になるそうです。
150万のダウンで、正直かなり不安です。

[115: 匿名さん]

公務員や株価昇り調子の超安定企業サラリーマン以外
リストラにあうか
会社が倒産するか
どの家庭でもおこるかもしれない問題ですね。
働き盛りで妻、育ち盛りの子供達を持ち、家ローン残債かなりありで
先の見通したたない人
残念ながらまだまだ増えますよ。

いままで羽振りのよかった自営業さんも厳しい岐路に立たされている人
多そうです。

[116: 匿名さん]

> 関係の無い書き込みはご遠慮願います。
　また、私がこうして反応を示すことでさらに煽ることになるようでしたら
　関係ない書き込みは無視か削除していきます。


たいしたスレじゃないんだから、もう〆ろよw
就職頑張れよ、ぐらいしかコメントしようがねーだろ・・・

[117: e戸建てファンさん]

最近の杉並区の保育園入園増加もそうだけど
あきらかに、不景気の余波が浸透しはじめている。

これから、ローンを組む人はほんと、負担率15%程度にはおさえておいたほうがいいよね。
子供の教育費などの負担率追加がまっているし、老後もね・・・

そうすると、頭金がおおくないと、ほんとミニチュア家しかかえなくて（ＭＳもそう）
区画整理地にミニ分譲だらけで、町並み景観くずれ・・・

いいことないねぇ。

[118: 匿名さん]

ミニチュアかぁ…。
ろくに建て替えも出来ない寂しい街並みが老後を待ってますね。
保育所も無認可すら入れない状況です。もう０歳から保育所に入れないと後々、共働き出来ないですね。
ローンは本当に考えないと子供に必要なお金を滞納だなんて当たり前な時が、もう目の前ですね。

[119: 匿名さん]

>>114
贅沢ですね…
客観的に見て年収500万円もらえるのならばまっかく問題ないと思いますが…
ローン残がそれしかないのであれば悲観的になることもないと思います。
年収500万円で2000万円以上のローンを組んでやり繰りしてる人はたくさんいますよ。

[120: 匿名さん]

まぁ生活レベルを落とすのは大変ですが、贅沢と言われても仕方ない内容ですよね〜

[121: 匿名さん]

スレ主さんは六大学以上の偏差値だと思われ。。。

[122: 匿名さん]

先週の木曜日、知り合いの勤め先が会社更生法を申請しました。45歳で子供が今年から大学で、私立で受かってます。会社が精算するかはわからないけど、残っても給料カットにリストラです。本当に人事じゃないなと思う。

[123: 匿名さん]

オフィス街や繁華街で煙たがられても、給料ダウンとリストラとストレスのない職人で良かった…。

[124: 匿名さん]

>このままではマンションを手放すしかないのでしょうか。。。

お見込みのとおり。

[125: 匿名さん]

職人はその腕一本折れたらエンドレスなリストラが待っているのでわ？

[126: 匿名さん]

労災と蓄えがありますよ腕が折れたぐらいでエンドレスって、どれだけ完治に掛かるんだ…

[127: 匿名さん]

>>110
ま、いいんでねーの？
この主の話に似た境遇の人も、もしくはこういう状況になるおそれのある人も
きっと少なくないだろうし。俺だっていつこーなるか分からん。

釣りって言う人もいるけど、それだったらそれでいいんじゃね？
大変な人が実はいなかったってだけで。むしろそっちのほうがいいことだ。

>>108
暇なの？いいねぇ。
若いのにしっかりした、ムダに年を重ねただけじゃない人もいますよ。

[128: サラリーマンさん]

主さん

どれくらいの年収を目指しているかわかりませんが、
世帯収入で年収500万くらいあれば大丈夫じゃないでしょうかね。

概算ですが、社会保険料50万、所得税住民税40万。
ローン控除で所得税10万還付。年間手取り420万くらい　⇒　月35万
月35万あればやりくりできるでしょう。

それよりリストラに合って相当つらいでしょうに、主さんの心配してくれて、
優しい旦那さんですね。車くらい唯一の楽しみでしょうから、売らないであげて欲しいです。

パート代、月1万ずつくらい別で貯めて、次に車を買い替えた時、
最新のナビでもプレゼントしてあげてくださいな。

[129: 匿名さん]

>優しい旦那さんですね。車くらい唯一の楽しみでしょうから、売らないであげて欲しいです。

>パート代、月1万ずつくらい別で貯めて、次に車を買い替えた時、最新のナビでもプレゼントしてあげてくださいな。

そういうのを、「余裕」っていうんですよ。
そんなこと、言ってる場合じゃないと思うよ。リストラされたんだから。
自分がそうなったら、って自分の身に置き換えて、書いてあげるのが、本当の親切なんじゃないの？

[130: 匿名さん]

いやいや５００万ありゃ余裕でしょ

[131: 匿名さん]

手取りじゃないでしょう。年収は。

[132: 匿名さん]

３２００万をフルローンに近いかたちでやったら、年１５０万以上は払うのでしょうか？
年収５００万ですと、割とカツカツの生活でしょうか。
まあでも年収４００万程度で家賃やローンが月/１０万近い人はザラに居ますので
それ程気を揉む事でもないかと。
問題は収入が下がった後にも、浪費癖だけ抜けないところ。
私は独身時代ですが、友人が金融・保険・証券・公務員ばかりで
自分だけ収入が低いくせに、一緒になって浪費した思い出があります。
３０代で収入が８００万以上と４００万ちょいで、単純倍の差が出ますからね。
ある程度以上の収入さえあれば暮せます、でもちょっとでも浪費をしたら破産しますね。

[133: 匿名さん]

人間って、お金があったらあったなりに使うものだから、
800万も500万も、実際に生活してみたら大した差はないよ。

欲張ってもっと年収を求めて失業期間が長くなるほど、不利になると思うよ。
景気が回復に向かいはじめて、もしもまだ年収アップを狙うなら、また職を探せばいいのでは?

それまでは、キャリアに空白を空けないようにして、スキルアップを図るのが懸命だ。

[134: 匿名さん]

だいたい、この大不況で相場が崩れているご時世で、人気地区だからほぼ買い値で売れるなんて呑気すぎる。
そんな人気マンションが3200万というのも、ずいぶん安く購入できたほうでは？

[135: 匿名さん]

>>114

40才年収６６０万が今年は４００万
ローン残債３２００万
私の妻も不安がっています。
ＭＳを手放さないといけないのか？
バイトでも始めようかな？
などなど
ま〜でも何とかなると思っています。

もっと厳しい境遇の人も居ますから！
114さんは、まだ恵まれている方じゃないのかな？

[136: 匿名さん]

主です。

たくさんのご意見有難う御座います。
同じような境遇の方からのコメントは励みになりますね。
私たちだけじゃない、悲観してどうするんだ！と気持ちを強く持てる気がします。

色々アドバイスいただきましたが、もう主人の就職が決まらなければ
これからの具体的な方向性を決められないのが現状です。
マンションを売る・貸す或いは今のまま頑張る、どれを選択したとしても
皆様からのアドバイスは活かしていきます。
　
主題とはずれますが、前から聞いてみたい質問がありました。
カキコしてくださった方がいたので、改めて聞かせてください。

今のマンションを維持する為には最低年収いくら必要でしょか。
子供は今後もいないものとして。
私も来年あたりきちんと就職する心積もりです。

[137: 匿名さん]

それは自分たちしか計算できないでしょ。

今のマンション返済額と、管理・修繕費・駐車場代、固定資産税はいくら？
そして、収入と細かい生活費は？
医療費や保険もね。

それをもとに自分で、毎月の最低必要額がわかるでしょ？
他人に質問すべき問題ではありません。
マンションを買う時に十分に検討する初歩段階ですよ。しっかりしてね。

[138: 匿名さん]

スレ主さんの場合、超おおざっぱに言えば年収700万以上の子持ち夫婦が住むようなマンションじゃないですか？
あとは家庭毎に使うお金が違うし、老後資金の方針なんかもあるので人それぞれでしょうね。

[139: 匿名さん]

主です。

137・138さんたちの仰るとおりですね。
人それぞれでした。
似たようなスレがありましたので、どんな意見があるかと思いましたが
よくよく考えたら適切な質問ではありませんでした。

弱音を吐きたくてたてたようなスレでしたが、
100以上返答があったこと自分でも驚いています。
考えさせられたり、励まされたり。。。
まだまだ先が見えず、スタート地点にもたっていない状態です。
主人には一日でも早く就職してもらい、
できればマンションは手放さないですむよう二人協力し合って頑張ります。
あまり倹約家とは言えない人なので、
私がしっかりして言うべきことはちゃんと言えるよう努力します。

カキコして下さった皆様、
ありがとうございました。

[140: 匿名はん]

お子さんがいないということで大雑把に言ってローンは年収の５倍まででしょう。
単純計算で年収６４０万になります。

[141: 入居予定さん]

今更かもしれませんが、銀行によっては元金据え置きの対応をしてくれることもありますよ。
支払いは利息だけなので、毎月の支払額は低くなります。
その分あとの返済が厳しくなるかもしれませんが・・・

>元金据え置き：
>まさかの災害に遭ってしまった時の当座の住宅再生などのために活用される場合や返済中に、
>リストラや倒産、失業などで、返済が苦しくなった場合、一時的な救済措置として元金据え置き返>済が認められるケースもあるようです。

[142: 匿名さん]

マンションを売るにしても時期が悪すぎます。
スレ主さんだけでなく、他の多くの方も同じ状況にあります。

そういった方が同じように売りに出す、競売にかけられる、
新築マンションも投げ売られる・・・

ほぼ確実に残債は消せません。

その差額を親戚に頭を下げて埋めるなら、何とか今の家を維持する方がいいのですが、
親戚の手前、のうのうと新築マンションに住んでいると思われるかもしれませんし、
難しいところです。

[143: e戸建てファンさん]

ほんと、決算・帝国データバンクなどみていると
このご時世は大変とおもう。
特に建築業界はひどいね。
族議員が淘汰され、3月予算解消工事もなくなれば
無駄使いもなくなり、いい方向にいけるのではとおもう。
古い体質の政治家の終焉はちかづいているし、それに癒着のある業界も淘汰されていく。

景気・不景気の過去の繰り替えを垣間見ておもうことは
なんだかんだキャッシュを手元においておくのが一番ということかな？

自分の会社も景気悪いけど、既存の年収-100万程度でくめるローンにしている。
とてもじゃないけど、今回の世界不況は長いとおもう。（過去の不況とは、内容が違う。商品、買ってくれる国がない。）

親の世代（団塊世代）のように、金利もきついけど、給与の上昇率もぜんぜんちがう時代の共働きと今の共働きは、すこし事情が違うと思う。
教育費などは、上昇しているし、土地の値段も上がっている。子供を私立にいかしているレベルの世帯収入でないのに無理していかせている人もいる。
杉並区の保育園入園希望者殺到情報は、ほかの地域にも波及すると思うが、現実はこうなのです。

[144: 匿名さん]

保育園はやばいね。
現時点で募集にたいして２倍だもんね。
奥さんが働きたくても、働けなくて破産ってのも怖いね。

[145: 匿名さん]

でも中国なんかは、子どもを実家に預かってもらって出稼ぎって多いよね。
それは高価なマンションに住むためじゃなくて、本当に食べていくために・・・

それを考えると、年収の何倍もの家に住んで、保育園に預けて共働きでそれなりに豊かな暮らしができるのは、まだまだ平和だよ。

うちは子ども多いし、年収より低いローンにしています。
年収分のキャッシュは手元にあるので、いざというときも手放すとか最悪の事態は避けられるはず・・。

[146: 匿名さん]

最近ローンを組んだばかりなので、働きたいと思わなくもない→保育園は満杯でもちろん入れない→役所に行く→働いてますか？働いている方優先ですから→面接に行く→預ける所はありますよね？→今から探すという人は当たり前だけど取らない→万が一受かっても保育園は満杯なので預かってくれない→預ける所がないと結局働けないので、超節約です。
田舎でもないと共働きもかなり難しいです。旦那の転勤で仕事辞めたから。
ローンは少なめに組んだけど、借金は嫌いだし、早く返したいですよね。

[147: 匿名さん]

で小子化ますます加速。
結婚して住宅ローンに追われ、少しゆとりができたころに急に子供が欲しくなっても、なかなかできない、時既に遅し、、、って友が沢山います。
はたまたキャリアがあり、フルで働く女性達も今仕事を辞めたら再就職はとても難しいから、よっぽどの相手じゃないと結婚もできないし、お金のかかる子供もつくれない。
なんだか不景気は女性にもより厳しいです。

[148: 匿名さん]

年金はないな…。
払った分は保証されんのかな

[149: 匿名さん]

認可保育園が一杯でも、無認可の託児所まで一杯なことはまずないです。

月に6・7万払えばOK

[150: 匿名さん]

リストラされても、返済が滞らなければ、銀行からローンの解約は、されないのですか？
銀行に、職が無くなった事は伝えなくて良いのでしょうか？