年収に対して無謀なローン その１３

[匿名さん]

管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/

[704: 既購入者]

>>693

7000万円の物件は不相応だと思いますし、リスクが大きいと思います。
また職種がIT系ですが、４０、５０代になっても現役でやっていけるのでしょうか？

借入6500万円は一人当たり3250万円ですが、どちらかが病気、怪我で働けなくなったら終わりです。

契約まで時間はありませんが、FPにライフプランニングをしていただいたらいかがでしょうか？

[707: 匿名さん]

693
実際に私の同僚で本人、配偶者共に800万、計1600万の世帯収入で7000万位の物件を購入した後、配偶者が病気になって世帯収入が半減した人がいました。まだ払い続けてますが、結果は明白です。

ボーナスもそうですが、配偶者の収入は基本的に当てにされないほうが良いかと思います。

[708: 匿名さん]

基本的に妻の収入をあてにして家を買うなんて男として恥ずかしいと思わんのかな。世帯収入なんて言葉は不動産屋の売るための言葉だよ。

[709: 契約済みさん]

妻の年収の方が多いんだもん。　会社こけたら専業主夫だな。

[710: 専業主夫]

お風呂にする？食事にする？それとも…俺？

[711: 匿名さん]

>>702
まずはあなたの住宅ローンに対する資質の点で問題があります。

＞・変動　３５年ローン　５年間１．４％変動金利　月々８８０００円ボーナスなし（５年間）
５年固定のローンなのか、純粋の変動ローンなのか、判断できません。
純粋の変動ローンは利率の見直しは半年毎で、返済額の見直しは５年毎です。
どっちなんですか？

次にかなり設備に金をかけた住宅を購入するようですね。
＞長期優良住宅、タイル外壁、太陽光発電、オール電化など建築後に出資が少ない
確かに当面のランニングコストは少なくなりますが、その分設備自体の維持費は高くつきますよ。それに見合った器具も新たに用意されるんでしょう。
購入価格にも反映されていますよ。住宅ローン減税の割増はありますけど、当初の月額で５０００円弱ですね。

価格に対する所得は、現状ではクリアできていますけど、産休に入ったら危ないレベルです。

そのままＧＯしても、どうなるかわかりませんよ。

[712: 匿名さん]

なんか、やな感じの答え方だな 文章で人となりが浮かんできます

[713: 契約済みさん]

広くご意見を伺いたく、皆様よろしくお願いします。
（契約は済み、俄然、不安だらけ）

■世帯年収
　本人　　税込620万円 (製造メーカー：手取り20～25万、ボーナス手取り年130万)
　配偶者　税込230万円 (派遣－某自動車会社で通訳翻訳)　＊働く気が薄く現在は6時間週4日勤務

■家族構成 （昨年結婚、挙式済み）
　夫 38歳
　妻 29歳

■物件価格
　4500万円(諸費用代込み)
　10階：93㎡弱(4LDK)
　
■住宅ローン
　・頭金　1100万円(諸費用代込み) ＊妻の実家より
　・借入　3400万円(仮審査通過済み)
　・期間　35年
　　
　＊10年固定1.65% その後変動に切り替え予定　（変動後優遇率▲1.4%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　0万円 　＊妻のヘソクリ(50万)

■昇給見込み
　年1.2% （現在、残業0時間、景気により残業が月30時間出来るようになれば年額＋120万）

■その他事情
　・車2台　（軽に買い替え予定）
　・妻の父(60歳)死亡時の保険金　（700万）
　・子供は来年一人目を作る予定、二人目はその2年後予定
　・妻が稼いだお金は、基本的に2人のゴルフ代(妻メイン)、旅行代、エステ(妻)でなくなる
　・維持費（修繕積み立て、駐車場代）は2.5万

＜追記＞夫が死亡するかもしれないので、繰り上げ返済の予定はなし。死亡時はローンはチャラになる。

妻の実家が、ソコソコ資産がある（頼りたくないが）ので妻の話に乗せられてマンション購入決定
自分も結婚するまで独身でもらった給料をぱぁっと使っていたので正直、不安です。
(貯金も100万ぐらいしかなく、婚約指輪と結婚指輪でなくなりました。挙式は親の援助で外国でしました。)　
因みに、妻のマインドコントロールにあい、現在、小遣い1.7万円　（お弁当持参）
妻は、外国に住んでいたので、通訳翻訳として本気で働いていた頃は、月給35万ぐらいあったみたいですが、
働くのが好きでないみたいなので、最近は、週3日働きに行くぐらい。
（もっと働けと言いたい。が、仕事に行かないと朝、夜と普段以上のおいしい手料理がある。）

どうでしょうか？　大丈夫でしょうか？　よろしくお願いします。

[714: 匿名さん]

親が金持ちでうらやましい
ま、余裕でしょ、普通なら

[715: 購入検討中さん]

当初夫のみでローンを組む予定でした。
が、気に入った土地がありしかし予算をはるかにオーバー。。。
収入合算するとして以下の内容。無謀でしょうか

■世帯年収
　夫　　税込５００万円　
　妻　　税込４５０万円

■家族構成　
　夫　３７歳
　妻　３０歳
　子供　0歳
■物件価格
　４３００万円（諸費用など込み）
■住宅ローン
　・頭金　３００万円
　・借入　４０００万円
　・変動　３５年ローン　５年間１．１７％変動金利　ボーナスなし
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
夫はないような。。。妻は若干あり。
■その他事情
　・他ローンはなし
　・子供は将来的には２人ほしい。
　・配偶者は薬剤師。産休育休を使い仕事は続けていく予定

どうぞよろしくお願いします。

[716: 匿名さん]

>>713
金遣いの放蕩さま。
確実に破綻します。
自分の頭金はゼロ同然。契約はされたのですから後戻りは不可。

尻拭いは妻の実家だのみでしょう。

＞＜追記＞夫が死亡するかもしれないので、繰り上げ返済の予定はなし。死亡時はローンはチャラになる。
死に切れなくて、働けなくなったらどうする？

投稿者は、夫のふりして、へそくりが妻５０万円と書いて馬脚を現している妻でしょう。

妻自身が、自分の収入をあてにしないでも、なんとかローン実行が出来そうだという回答を求めているんでしょう。

冗談じゃない。もっと妻が稼いでも、底なしの浪費が直ることはまずない。

[717: サラリーマンさん]

713も715も無理しすぎでは？
私の感覚では購入後の残貯金が少なすぎる。
親の資産が山ほどあるってことであれば別だけど。

[718: 匿名さん]

>>717
では残貯金がいくらならいいの？

[719: サラリーマンさん]

最低でも500万くらいかな。

[720: 匿名さん]

>>719
ということは、あなたの貯金は1000万ぐらいは最低でもあるのですか？

[721: サラリーマンさん]

ローン返し始めた頃は、だいたい700万くらいはあったかな。
7年で完済したけど、そのときには1000万くらいだったかな。
ちなみに当初借り入れは3000万強。

[722: 匿名さん]

残金いくらが妥当かなんて人それぞれ
500万あればいいって人もいるし、1000万は欲しいって人もいる

自分は500万あればいいと思ったからといって
それを相手に押し付けるかのような書き方はよくない

[723: 匿名さん]

しかし、>>713の残貯金50万ってのはすくなすぎるんじゃ？
いくら諸費用込の頭金といっても
諸費用って考えてる他にも案外でてきたりするもの
ちょっとしたハプニングにも対応できない。
この先の買い物全部、ボーナスあてにしたローン思考は危険だと思います。

[724: サラリーマンさん]

>>722
713も715も第三者のアドバイスを求めているわけで、住宅購入経験者である私の感覚として500万くらいではないでしょうかと申し上げているだけです。
人それぞれと言ってしまえばそれまでで、何の参考にもならないでしょう。
世の中の人はどんなもんなんだろうというのが、713，715の知りたいことなんじゃないでしょうか？

[725: 匿名さん]

うちは購入時の残貯金は７００万程。

３００万と４００万が定期に。
実際購入後のアレコレで使っていったのは普通預金に残っていた１００万弱＋月々入ってくる給料振り込み分から。
４００万の方は購入２年後に新車を購入したので売却金の差額を、定期を解約して車購入費にあて、残りを繰り上げ。
３００万の定期は今もそのまま。
毎年繰り上げしながら年１５０～２００弱くらい貯金を増やしている。

残貯金というのは、家を建ててからここから使っていく貯金という感覚ではなくて、
今から新たに貯金を作りあげていく基礎みたいなものと考えている。
いざという時のお金でもあるけれど。

だから713さんのような残貯金０でへそくり５０万というのは、それは単に普通預金の残高で
引越し、新居に移って購入する〇〇でなくなってしまいそうな金額だと思う。

[726: 匿名さん]

ところで、購入経験者の方々で最初に買ったマンションにずっとすんでる方ってどの位いるのでしょうか？バブルの時とは違い、もう簡単に住み替える時代では無いのでしょうか。

[727: 物件比較中さん]

713さんは子供ができて、奥さんが「働くのや～めた！」となったら確実に破綻ですね。
そもそも出産費用さえ準備できるのか危ういレベルだと思います。
子供がいない共働きの時代は最大の貯め時。
まずはご自身の収入のみで貯金ができる状態になってから、判断されてはいかがでしょうか。

ちなみにうちは今年購入しましたが（子供1人）、残預金は700万円以上です。

[728: 匿名さん]

>>726

うちは８年で買い換えたよ。バブル期は奨学金苦学生だったので、体験していないに等しい。

[729: 匿名さん]

>>728

>>726のレスのなかの「バブルの時」というのはその時代どうすごしたか、のようなことではなく、
バブルの時のように、土地代や給料があがるのを考慮して、最初小さなマンション～ファミリータイプのゆったりマンション～戸建てみたいに売却して買い替え、ステップアップしていくという意味。

今は土地代がバブルの頃のように高く無いし金利も低いので、最初から便利な場所のファミリータイプのマンションが買えるのでいろんな意味でバブルとは違う。

うちは家を建築したので売って買ってというのはなく、定年頃に大幅なリフォームは考えている位。
同時期（９年前）にマンション買った人は結構住人が入れ替わっているというけれど、どういう理由でまでかは聞いて無い。

[730: 匿名さん]

バブルって何？

知ってるのを前提で話されると意味わからん。

ググれ？いやさ、体験って大事なんでしょ。わからんのよ、実際。

[731: 匿名さん]

いゃ…
ググらなくても普通大人なら分かるはずだが…

[732: 匿名さん]

>>730
きみがバブル。
頭に何も残っていない。

バブルが弾けて消えてしまうのか。

[733: 契約済みさん]

みなさんのご意見、興味深く拝見させていただいております。

ひとつ、お聞きしたいことがあるのですが、繰り上げ返済と住宅ローン減税はどう考えればよいのでしょうか。

例えば3000万円を10年固定（1.8%）で借りた場合、1.2%の減税があったとしてもできるだけ多く繰り上げ返済した方が良いのでしょうか。

それとも万が一に備え、手元の貯金を増やしながら、10年後までは普通に返済し、10年後に繰り上げ返済を行った方が良いのでしょうか。

一番よいのは貯金しつつ、繰り上げ返済だと思うのですが・・・
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

来春から返済が始まるので参考にさせていただきたいと思います。

[734: サラリーマンさん]

私なら減税のことなんか考えないで、とっとと繰り上げ返済しますね。
貯金は、完済までは一定の額をキープです。

[735: 入居予定さん]

７１３です。
なるほど、しかし、皆さんはそうとう、貯金上手なのか？貯金があるのですね。すごいです。

確かに、妻は来年引越し後に子供を作り仕事を５年間近くやめるみたいですが、
実際に、子供はそんなにお金がかかるものでしょうか？　
とりあえず、今は、住宅ローンを返済できたら子供はどうにか育つだろう…
と考えておりますが。（実際、周りの友達も子供は産めばどうにかなる。と言うのですが…）

因みに、まぁ、大きく損をしても３５年繰り上げなしで毎月１０万の返済でOKと
考えております。　
どうでしょうか？　そんなに簡単に人は破綻しますかね？

[736: 匿名さん]

>>735
>■世帯年収
>　本人　　税込620万円 (製造メーカー：手取り20～25万、ボーナス手取り年130万)
>　配偶者　税込230万円 (派遣－某自動車会社で通訳翻訳)　＊働く気が薄く現在は6時間週4日勤務

>■家族構成 （昨年結婚、挙式済み）
>　夫 38歳 　妻 29歳

>■住宅ローン
　・頭金　1100万円(諸費用代込み) ＊妻の実家より
　・借入　3400万円(仮審査通過済み)
　・期間　35年
>　＊10年固定1.65% その後変動に切り替え予定　（変動後優遇率▲1.4%)

３５年繰り上げなしは年齢的にだめだけれど、今の年収から見て妻が仕事をやめ５年収入なしでも、
節約と貯金を心がければやって普通にやっていけると思います。
１０年固定のあいだに、貯金を増やして、それとは別に繰り上げ用の貯金もためていかなくちゃね。

そんなに簡単に破綻するかどうかは、職場次第。
ボーナスが下がって年収が１００万単位で下がったりすると、手持ちの貯金がないと厳しいけれど、なきつく所があるなら尻拭いしてくれるから破綻までは行かない。

[737: 匿名さん]

>>735さん

子供、お金かかりますよ～（涙）
うちは来年から幼稚園入園ですが、（私立しかない地区でしかも3年保育で入れないと入りにくい地区です）
本当に実感しています。
私立幼稚園3年間の教育費（習い事含む）は全国平均160万円だそうです！
http://lify.jp/contents/insurance_point/p18.php
「どうにかなる」って言ってる人達は、学生時代テストの前に
「全然自信ない、昨日寝ちゃった！」と言ってたのに、実は勉強していた人だと思ってます。
まあ、産まれてしまえば親の責任として「どうにかする」しかないのですが。。。

でも義実家にいざとなったらお願いできそうなので、大丈夫では？
1度FPに教育費のシミュレーションなど相談してみるといいと思います。
我が家はそれで、漠然とした不安からは解消されましたので。

[738: 匿名さん]

>>735

小学生までは「どうにか」なってもその後がたいへんです
行きたい学校にも進学させられず、塾にも行かせられないとなると子供が可哀想
誰もが奨学金を取れるほど優秀な子に育つ訳じゃありませんから

[739: 購入経験者さん]

自分は、年収600万で、借り入れ1100万で、子ども5さい、2さい
ですが、かなりきつきつですよ。
6年に一回の車の買い替え、週一の外食、年1回の国内旅行、食費は、スーパーの安値買を日課、服はユニクロ。
幼稚園の費用、1つの習い事・・・
貯金ができなくて不安です。（退職金は、あてにできないからさ）

[740: 匿名さん]

子どもができたら５年近くやめるというだけなので、小学校以降のことまでとやかく言う必要はない。
５年といいながらも、習い事や幼稚園の月謝などでお金が足りないと感じたら、幼稚園行き出したらすぐパートでもするんじゃないですか？

>>735

保育所に子どもを入れるのも今は大変だし、年収によって保育料もかかるので、幼稚園に行く頃までは家で母親が子どもを育てるというのもいいです。
ベビーや入園前の子を対象とした習い事も多いけれど、そういう所へ通うのも母親も気分転換になって楽しい。
３歳から入園できる幼稚園も多いので、お金が足りないって思ったら奥さんも働き出すでしょう。

子どもができたらお金がかかるというのは、０歳～１歳までは、お節句など行事も多いし、サイズが１０センチ単位ですぐ大きくなる服や玩具、おむつや離乳食、衛生用品などの買い物もこまごまと多いです。
ベビーカーやチャイルドシートなどの乗り物も月齢によって変わるのでそういうものの出費も多いけれど、祖父母のプレゼントも期待できるし、お下がりがあるならそんなにかからない。
かけようと思えばいくらでもかかるけれど、それなりにかからないですますこともできる。

外食や旅行などは子どもないない時と比べてかなり制限を受けて出かけにくくなります。娯楽費は減る。

うまれた時からしっかりやらなくちゃいけないのは、大学時期に必要な教育資金をためること。

[741: 匿名さん]

「どうにかなる」って言う人は、自分がどうにかできた結果論であって、他人もそうなるか
なんて本当は判らないのに、まったく無責任で言ってるんだからね。実際、どうにかするしか
ないんだけど、「どうにかなるもんだよ」なんて気楽に他人に言うべきじゃない。
どうにかする努力は絶対に必要。その度合いが人によって違うんです。

>どうでしょうか？　そんなに簡単に人は破綻しますかね？

勤め先によりけりですが、簡単にしますよ。だから余裕を持った身の丈物件で、身の丈借入
をしないと、なにかあればあっと言う間です。頭金無し、諸費用も含めたフルローンなんて
言ってる人を見ると、恐ろしくてたまらんです。

[742: 匿名さん]

>>739さん

現在何歳で何年返済ですか？

めちゃくちゃザックリ言うと

3000万 30年返済

1000万 10年返済

は返済期間中のキツさ(負担)はほぼ同じと言えます。

[743: 入居予定さん]

735です。　住宅ローンもさることながら子供の方がお金かかりますね。（＞＜”）
妻は、派遣通訳ですが、独身時代は家庭教師のバイトもして小銭を稼いでいました。
小さい頃は、毎日、ピアノに水泳、公文、お習字、そろばん、ゴルフ…　と自分とは全く反対な感じで
だから、彼女が自分で子供に色々教えれば習い事には行かないでいいと考えていましたが…
子供は、そこで、友達をつくり、妻はそこで息を抜くんですね。　（それは盲点でした。）

残業が解禁になる日まで頑張るしかないですね。（リーマンのバカやローです。）

貴重なご意見ありがとうございました。　景気回復給料UPを願うばかりです。　　
　

[744: ７１６]

>>743
＞残業が解禁になる日まで頑張るしかないですね。（リーマンのバカやローです。）
もともとが放蕩な生活をしていて、残業代をあてにするような生計がなりたちますか？
あなた自身に「バカやロー」をしない限り、物事の解決は無いです。
そんな考えじゃ、破綻は時間の問題だよ。

[745: ７１６]

>>743
少しは、なんで貯金ができなかったかを考えてみろ。
放蕩状態なんだから、金が貯まるわけなかろう。
そのようなことを全く考えていないで、「何で他の人は貯金ができるんだろう。」はないぜ。

[746: 契約済みさん]

ご意見よろしくお願いします。
（大丈夫とは思いつつ漠然と不安を抱いています…）

■世帯年収
　本人　　税込800万円程度（手取り月40万円、ボーナス年120万円程度）
　配偶者　税込200万円程度（派遣）

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者32歳
　子供１ 1歳

■物件価格
　約5000万円

■住宅ローン（※検討中）
　・頭金　2200万円（諸経費別途200万円程度用意有）
　・借入　2800万円
　・借入期間25年程度（ボーナス払なし）を予定
　　
■貯蓄（購入後の残貯金）
　約500万円

■昇給見込み
　若干

■その他事情
　・2～3年後にもう１人子供が欲しい
　・車購入予定なし
　

[747: 匿名さん]

いけるでしょ。会社がどうにかならなければ。

[748: 契約済みさん]

よろしくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込550万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　30歳
　子供１　1歳

■物件価格
　4200万円（諸費用込み）（戸建注文）

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費でほとんど充当）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・1.27%（5年間は固定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり

■その他事情
　・10年～15年後目処に、実家（古家付土地、地価2,500～3,000万程度）売却し、
　　繰上げ予定。両親同居前提。
　・車ほかローンはなし。今後10年は買い替え予定もなし。
　・来年、もう一人子供欲しい。
　

[749: 匿名さん]

ローンの種類も見当ついているという事は、それでとりあえずは行けると判断したのでしょう。
現状の生活と返済を合わせて問題なしと判断でき、その生活力があればこれから学費等はいってきても行けるように見える。
また、その借入が通る見込みが立ってるんだから、それなりの他の要素もあるでしょう。

[750: 入居済み住民さん]

>10年～15年後目処に、実家（古家付土地、地価2,500～3,000万程度）売却し、繰上げ予定。

これが予定通りに行けばいいですが・・・。
買い手がつかなければ結構きついのでは？

[751: 匿名さん]

買い手がついて、その現金が手に入ったところで、そこから幾ら息子のローンにいれてくれるか。
ますそこのところを、「同居したら〇〇〇〇万円、繰り上げ返済用に息子に渡す」と
しっかり話し合って、念書でもかいておくべきですな。

それをあいまいにして、親が売却代金くれるから～とあまく考えているといずれ困る。
親も、自分が働いている時は「将来同居してくれるんだったら売却してそのお金あげるよ」というだろうが
実際１０年～１５年後になってみて、ヨメさんと同居するより、気楽にマンション暮らししたいから
あの話はなし、とか、老後のお金が乏しいので現金はなるべくもっておきたいとか言い出しかねない。

とはいっても、ほかに兄弟姉妹がいなければ遺産はいずれ入って来る。

住宅ローンを考える時は、将来の親の遺産や同居するから～みたいな話を頼らなくても自力で返済できるという事が前提。
将来遺産やお金のプレゼントがあれば、それはラッキーって思って、次世代の為に残したり使えるようにしたほうがいいよ。

[752: ビギナーさん]

ご意見宜しくお願いします。
営業さんは、大丈夫って言うんですが・・・
ローンを組むことに、漠然とした不安を感じます。

と、いうのも両親がローンで痛い目をみているので
変動金利・・・やっぱり将来は見えないので怖いです。

■世帯年収
　本人　　税込500万円（年俸せいなので、ボーナスこみこみの金額です。）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　35歳
　子供１　2歳
■物件価格
　5800万円
■住宅ローン
　・頭金　3000万円（諸経費200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・2.475%（優遇をうけられれば、さらに▲1.6％される）←最初は0.8％？とかで借りられる？？
　営業さんの試算では、最終的に借りたお金の1.3倍くらい返すことになるそうです。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
　（このなかから、今まで親と同居だったので、家具、家電一式買わなければならない）

■昇給見込み
　無し（平均的に40歳くらいで年収800万になるらしいが、
　　　　この不況だから楽観は出来ないので、考慮したくない）

■その他事情
　・退職金がないので、退職後まとまって返済することは考慮しない。
　・子供は1人と決めているが、充分なお稽古事や、塾にいかせてやりたい。


個人的には、結構苦しいと思うのですが・・・どうでしょうか？
（妻もパートに出ることを希望していますが、現時点で勤めてないので、
　それを期待してローンを組むのは危険な気がするので考慮しないようにはしてます。）
妻は、この物件が気に入っていて、5800万でも買いたいようなので
迷っています。
私は、4000万くらいの家のが余裕があって良いと思うのですが・・・・

[753: 匿名さん]

>>752
＞営業さんの試算では、最終的に借りたお金の1.3倍くらい返すことになるそうです。

営業がこんなことをいったのだったら詐欺ですよ

＞・退職金がないので、退職後まとまって返済することは考慮しない。

退職金がでないのだったら、その分退職後のための貯金を働いている間に充分作る計画を、
ローンの支払いや子どもの教育費の試算とともにやってみた方がいいですよ。

＞妻は、この物件が気に入っていて、5800万でも買いたいようなので

ほしいなら、キャッシュフロー表を作って、この物件を購入したら今後思うような生活を無理なくやれるかどうか、
妻の働きが必要ならその覚悟や資格はあるのかどうか、奥さんと話し合ったほうがいいです。

ローンの勉強がてら物件をたくさんみて、４０００万ではだめなのか、５８００万しか欲しいものは無いのか、
色々捜したほうが良いと思います。
ご両親がいたい経験をなさっているなら…それほどの頭金があるのですから、あせってきめないで
夫婦ともに納得できるような物件が無いのか、いろいろ見ていけば、ローンの勉強にもなるし、
物件や営業を見極める目も冴えてくると思います。

[754: 入居済み住民さん]

>>752
スレさんくらいの収入＆借入額の人たくさんいるのでは？
頭金が十分なのでやっていけそうですが・・・。

＞子供は1人と決めているが、充分なお稽古事や、塾にいかせてやりたい。
ただこれはきついかな？
十分というのはどれくらなのかは分かりませんが、子どもにかける教育費ってキリがないし。
そこは家計をやりくりしながら上手くやっていくしかないかと。

スレさんは石橋を叩いて渡る慎重なタイプだと思うので、あとは奥さんと頑張っていけばいけると思います。

[755: 入居予定さん]

ご意見お願いします

■世帯年収
　本人　　税込560万円（手取り月35万円、ボーナス年120万円）
　配偶者　税込0万円（今後も働く予定なし）

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳
■物件価格
　3500万円込みこみ
■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　3400万円
　・変動　35年・1.00%
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　標準程度（年20万くらい）
■その他事情
　・奨学金返済（年30万円、あと5年）
　・子供はあと最低一人欲しい
　・土地は一年前に現金購入済み

よろしくお願いします．

[756: 匿名さん]

>>755
事前に土地を購入されたのは手堅いとは思います。
しかし、建物だけで３５００万円はお金の掛け過ぎ。
そんなに金かけてどんな住宅を建てるのでしょうか。
なにか過大な仕様になっていませんか？

[757: 755です]

片親と同居のため、多少大きい仕様となっています．
後、多少こだわりがあるため物件価格は高くなっていまったところはあります．
結果的に、土地購入後、一年以上たってしまいました．
二度、三度と立て替えるつもりはなく、最初で最後と考えたあげくの結果です．

[758: ７５６]

>>757
奨学金の返済もあるんですから、５００万円くらいは削減すべきです。
かなり過大なローンですよ。
削減できないのなら、奥様も年間２００万円くらい働くか、親から出資ないし賃料をとるべきです。

子供手当がもらえても、扶養控除がなくなるから、共稼ぎした方が得です。

土地と建物で、３年後にはかなりの固定資産税と都市計画税がかかります。

[759: 755です]

そうですか・・・
税金多少削減検討してみます．
ご教授ありがとうございます．

[760: 匿名さん]

なになにな～に
ＲＣ建てるの？3階建て？（勝手に妄想）
３５００万も使うの？
すげ～

うちも現金で土地購入し、
木造住宅だけど、建坪１０坪程度で、１７５０万も掛かったぞ。
ついでに地盤改良込みの値段。

借入金は１１００万円　手持ち現金あと１５００万しかない。

スチールハウスにしたら？ＲＣよりまだ安い

[761: 匿名さん]

>>756
3500万がかけ過ぎかどうかは大きさや仕様によります

あなたの、ローコストなウサギ○○を基準で語るのは恥ずかしいことですよ？

[762: 755 です]

建物自体は3200万ですが、外溝、保険、カーテン、照明含、引越費用、家電等
含めると＋300万くらいかかります。
造作家具、設備、外溝に予算を多くかけているため、削減余地はまだあります。
ピンチになったら親もありかとは思いますが、ここまで育ててもらった以上、
親には負担をさせたくないと考えています。
銀行の限度額と実際の返済能力は違うため、皆さんの公平な意見を聞ければと思い書き込みしました．
個人的には金利が上昇するなら、給料も上がると楽観的に考えています。
そうでなければ、金利が上昇した時代には誰も家が建てれなくなるのでは？
今の借り換え商品が充実してるように、借り換えの優遇も新規並みに充実するのでは？
日本経済の中身のある具体的な回復要因がなく、この状態は今世紀続くのでは？
と考えてます。
変動を選択している人が多いのみなさん同様な考えからではないですかね・・・

[763: 匿名さん]

子供は高校までで公立とかにすれば平気だと思う。

[764: ワーキングプア]

よろしくお願いします。
しかし皆様年収高くてびっくりしてます。
ハロワ行っても人を馬鹿にしたような賃金の求人しかなく愕然としています。

■世帯年収
　本人　　税込280万円（手取り月20万円、ボーナスなし）勤続15年
　配偶者　税込130万円

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　5歳
■物件価格
　1350万円（中古戸建築7年）
■住宅ローン
　・頭金　550万円（諸経費込み）
　・借入　800万円
　・変動　28年・1.50%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
不況で社宅を追い出されたので購入検討中
市営住宅も申し込みもしているが何時になるかわからないのと
ローン以上の家賃がかかるので困っています。
以前は年収400万弱あったのですがこれ以上下がらないとこまで来ましたので
購入後に転職を考えています。
　

[765: 匿名さん]

住んでる場所とか分かりませんが、基本的にそのくらいの年収だと
賃貸の方が安全じゃないかと思いますがいかがでしょう？

家買うとローンだけでなく税金が掛かってきますからね

[766: 匿名さん]

>>765
あぶないからこそ、購入では？
このケースでは。

[767: ワーキングプア]

７６４です。
追記です。
新聞配達で3万/月の収入あり。
勤め先はとうとう民事再生に突入するらしい。
銀行は不安な顔しながら審査通りました。
あとど田舎なので車は必需品です。

[768: 匿名さん]

>>766
ごめん、言ってる意味が分からない

破綻確実だから買って破綻するのが楽しみでしょうがないって意味で言ってるの？

[769: 匿名さん]

768の言ってることもわからない。
なんでそんなややこしい勘ぐりができるのか。
>>764
さすがに倒産確実になるなら、購入も難しいんじゃないのかな。
もしくはもうちょっと価格下げるとか。

[770: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
とてもいい物件で喉から手が出るほど欲しいですが
予算をゆうにオーバーしています。。。

■世帯収入　
本人　税込600万　(月手取り　30万・ボーナス　100万)
　　　　　

■家族構成　
本人　28歳(公務員)
配偶者　27歳　(専業主婦)
子供　1歳
　
■物件価格　
4000万
■住宅ローン
・頭金350万(諸経費込み)　
・借入3900万
・変動ｏｒ固定　未定
■貯蓄
　残金150万
■昇給
　微増
■その他
・子供は数年後にもう一人欲しいです。
・その他借り入れなし
・配偶者、将来的にパート等で仕事復帰予定。
　

[771: 匿名さん]

>770
勇気あるね～。感心するよ。
ボクだったら、借入れ２５００万以下で買える物件にするけどね。

[772: 匿名さん]

＞７７０
公務員ってのが光ってるね。
このままでは苦しいことは間違いないから、
節約も良いけど、何らかの収入増の方法を考えないとね。

[773: 匿名さん]

年収４倍超はギリです。

[774: 匿名さん]

>>770
幾ら公務員で安定しているといっても年収６００万円足らずで４０００万近い借金とは。頭金を貯めるか分相応の物件を検討した方が身のため。

[775: 匿名さん]

>>770
あまり値下がりしないで済みそうな都心物件ならありかな。
転売できそうもない郊外物件ならやめておいた方が良いと思うよ。
という私は都心（港区）中古専門の国家公務員（霞ヶ関）

[776: 匿名さん]

この冬、ボーナス払い等住宅ローンの支払いが滞りそうな方が続出するようなニュースを聞きましたが実体はどうなんでしょうかね？

[777: 購入検討中さん]

770です。
皆さんありがとうございました。
やはり無謀ですよね。。。

[778: 匿名さん]

そうかなあ。うちもほとんど同じ条件です。民間なのでむしろ不利ですが、全く不自由なく過ごしてますぜ。

[779: 検討中]

■世帯年収
本人(夫) 税込み650万円サラリーマン
配偶者(妻) 税込み550万円公務員：小学校教師

■家族構成
本人35才
配偶者35才
子供1 1才

■物件価格
6500万円(諸経費やオプション、家具などで更に500万円バッファ)

■住宅ローン
頭金 2000万円(親援助含む)
借入 5000万円(2500万円ずつのペアローン)
変動35年 ろうきん 1％ or 三井住友信託 1%

■貯蓄(購入後の残貯金)
500万円

■昇級見込み
本人
正直、上がいくら貰ってるのかわからん
配偶者
公務員です

■その他事情
・来年の夏にもう１人仕込みます。で三学期終了で産休に入ります。
・産休、育休時は利子分だけとなる、ろうきんさんを考えてます。
・妻は自分の母親が同業で定年まで働いているのを見てきており、｢二人で頑張ってローン返そうね♪｣と
言ってくれている泣きそうなくらい良い妻ですw

厳しいようなら、最上階を諦めます。
お手柔らかにお願い致します。

[780: 購入検討中さん]

>>779
最上階ってことはマンションですか
ローン+管理修繕費+駐車場代？　
かなりギリだねえ。

[781: 匿名]

>>779
そんな計画通り、子供授かれるの？うち春から頑張ってて、まだ出来ないけど。

[782: ワーキングプア]

>>764です。
うちは年収の4倍以下だから大丈夫？

[783: 匿名さん]

年収４倍超はギリです。

[784: 匿名さん]

うるさいよ　お前出て来るな

[785: 匿名さん]

お前も出てくるなw

[786: 賃貸住まいさん]

まだ契約してませんが、これを購入するのは無謀かどうか心配で教えて頂きたいです。

夫（３７歳）契約社員　年収３８０万
妻（３７歳）正社員　　年収５５０万

購入物件　諸費用込みで２７３０万　頭金７００万　借入２０００万ほどです。

変動金利でローン組む予定で利率０．９７５％です。

妻は大手企業なので、妻名義でローンを組みます。

ただ、子作り計画中なので、産休中は無償・産後は短時間勤務で年収３７０万になります。

この状態で借入２０００万は無謀でしょうか？

[787: 匿名さん]

あなたはこっちから。>>786

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/loan/index.html

[788: 匿名]

786さん
明らかに無謀ですよ。
旦那さんの正社員地位確保、奥さんの産後復帰からでよいのでは？　
それまでに頭金増えるだろうし。

[789: 契約済みさん]

ギリ変です、もう引き返せません(^^;


■世帯年収
　本人　　税込600万円強

■家族構成
　本人　36歳独身男一人暮らし

■物件価格
　4410万円
※ちょっと狭目の23区内私鉄駅徒歩2分

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意）
　・借入　4410万円
　・変動　35年・優遇△1.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　30万円

■昇給見込み
　30～40万／年
800ぐらいまではとまらず行く見込み

■その他事情
　・親からの援助皆無(あと10年独身のままなら引き取って同居)
　・車はあるがローン完済済み
・はっきり言って衝動買い。月(現状家賃＋1万)とボーナス分負担増。
・フラットでも何とか払えるが、その分繰上げ予定。


ダメなら売却or競売で、賃貸に戻ればいいやという気ままな独身貴族。
あ、共働きしてくれる奥さんは随時募集中です。

[790: 匿名さん]

うわ〜、すげっ

[791: 匿名さん]

＞ダメなら売却or競売で、賃貸に戻ればいいやという気ままな独身貴族。
とんでもない間違いです。
今すぐ売るとしていくらで売れると思いますか？
４４１０万で買ったのなら３８００万くらいがいいところでしょう。
ローンはほとんど減っていないから差し引き６００万ほどの借金が残りますね。賃貸に戻るだけではすみません。
マンション価値は初め大きく下がり、だんだん値下げ幅が緩やかになってきますが、ローンは（元利均等だと思いますが）最初のうちは利息の比重が高くなかなか元本が減りません。
つまり「残債額－マンション売却価格」は、すでに６００万くらいはありますが、今後どんどん大きくなって、ピーク時には１千万円を超えるでしょう。この値が縮まってきてプラスになる（売ったお金でローンが返せる）のは２０年以上先ですよ。

[792: 791]

「プラスになる」→「マイナスになる」　すみません

[793: 匿名さん]

>>789
フラットと変動の差額程度の繰り上げじゃ、到底たりません。
あのスレでさんざん言われているギリ変さんの見本みたい。
あそこで書かれている、固定と変動の差額を繰り上げなんてなんて、全体の借金からみたらすずめの涙みたいなものですよ。

貯金もないし、お金使いすぎるんだろうね。
今後は先に天引き月１０万、次にローンと管理費駐車場などを支払って残りで生活。
ボーナスもローン支払い分以外は貯金。

[794: 購入検討中さん]

■世帯年収
　
　わたし　　税込600万円（会社員）
　配偶者　　税込400万円（会社員）
　計　　　　税込1000万円
■家族構成　
　わたし　40歳
　配偶者　37歳
　子供無し（予定なし）
■物件価格
　建売り　6500万円
■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4000万円（私2500万•妻1500万）
　・変動　0.975（優遇1.5）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・親からの援助1000万（返済予定）
　・車なし
　・他の借り入れなし

親からの援助を入れたら5000万の借り入れです。
　こんなわたしは無謀でしょうか。
将来の貯蓄で考えると、かなり怖いです。

[795: 匿名さん]

>>794
「無謀」というのは年収の７倍越えたあたりからをさす。
よって親の援助がなければ無謀だな。

[796: 匿名さん]

6500万円の建売か、すごいな～

上ものの粗利どれくらいだろう。

[797: 物件比較中さん]

う～ん、0.5割とみた。
大手もしくは、建築家などでなければ、おおむね土地代で、7-8割はいっているでしょうし。
いわゆる土地を買うようなものですね。
ただ、奥さんに子供ができて、その子供が障害児で、仕事をやめなくてはいけない状況にでもなったら
自己破産ですね・・・
不動産の売却益で、プラスにあるかどうか・・・
うわものは、まったく価値のないことだけは頭にいれておかないと・・・
知り合いにいましたけどね。周りには、やめろっていわれていましたけど、やっちゃったんですね。
旦那さんが、安定した高給取りであれば、いけると思いますが・・・

[798: 匿名さん]

>>797
794さん、子ども予定無し、とはっきり書いてありますよ。

[799: 匿名さん]

>>795
>「無謀」というのは年収の７倍越えたあたりからをさす。
７倍から無謀って随分無茶苦茶じゃないですか?
そういう795さんは6倍くらいの無謀ローンだってことかな?

(いろんな条件の組み合わせだから一概に論ずるのは無理だけど)
私の感覚では、年収比だけで言うならば4倍で注意、5倍で無謀
6倍以上は正気の沙汰ではないというレベルに思えます。

私自身は年収3倍が限界だと考えてそこまで物件レベルを下げました。
私がへたれなだけ？ 皆さんの感覚はどんな感じ?

[800: 匿名さん]

ボーナス無しで返済出来ればいいのでは？

[801: 匿名さん]

>>799
うちは１５年よりみじかく完済させたいので３倍強です。
貯金の目標額も大きいし。

ただこの人は子どもを作らないと言う事なので、我が家と比較すれば
子どもの為の教育資金１人１０００万×２人分の貯金額、子どもに関わる支出（今まで低い年で２万、高い年で１０万弱）が今後一切ないなら、その分ローンの支払いにまわせるから、子どものある家庭とは比べられないです。

まあ、親ローンがなければ良いけれど、親ローンがあるとご主人３５００万、奥さん１５００万で、ご主人が年収６００万、あと２０年で３５００万は厳しいかなあと思います。
ローンが払えるだけでは意味ないので、トータルで資産形成を考えると厳しい。
今後増税がありそうなのと、親ローンはローン減税にも関係ないところもマイナス材料。
親ローンをなんとかのがれる事ができたらよいけれど、返済しなければいけない援助なんて、本当は子どもの為にはなってないんですよね。

[802: 779]

評価の方、ありがとうございました。
条件の詳細は>>779

『ギリ』という言葉が有ったので
もう一つ別の物件も視野に入れています。
駅への距離とデベのランクを落として、
間取り、広さ、向きが同等で住環境が良くなります。


■物件価格
4700+800万円(諸経費+オプション満載、家具、引越し等諸々で800万円追加)

■住宅ローン
頭金 2000万円(親援助含む)
借入 3500万円(1750万円ずつのペアローン)
変動35年全期間優遇 ろうきん(-1.4%) 1％ or 住友信託(-1.5%) 0.975%
当初固定10年？(未審査)、フラット？(未審査)

■昇級見込み
本人
数年後に課長になれればｗ、増えると思われ。
配偶者
神奈川県の地方公務員です

■追記
車1台有り(3年目)

これなら多分、「行ける」と言って頂けると思いますが、じゃあローン種別はどうしたら？
返済プランは？(繰り上げとか)
などアドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願い致します。

P.S.
>>781
濃さには自信があります(第一子で実感)
でもそれはローンの話には関係ないですよね(汗)

[803: 購入経験者さん]

＞794

40歳、子供なしで年収600万円なのに
貯蓄がほとんどできていないのが危険です。

「新居」と「失う生活レベル」を天秤にかけましょう！！

あとで後悔しても遅いですよ。



ちなみに私は築浅の中古を購入しました。
10年以内に余裕で完済予定です。