年収に対して無謀なローン その１３

[匿名さん]

管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/

[459: 契約済みさん]

>>457さん

あなたと同じ年齢で同じく二人のお子さんがいて年収1500万＋家賃収入240万で貯金もあなたより多い>>454さんがあなたと同額のローンを組んでいることを考えれば、自ずと答えは見えているのではないでしょうか。

[460: 匿名さん]

４５４も４５５も、この板に来られても正直困ったチャンのレベルだな。
せっかく年収1000～2000万円板があるんだから・・・

[461: 契約済みさん]

既に契約済みですが、正直かなり不安です。


■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り月25万円、ボーナス年130万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　34歳
　子供１　3歳
■物件価格
　3750万円
■住宅ローン
　・頭金　450万円（諸経費別途１５０万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　10年・1.85%　経過後全期間▲１．０％
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円　（５０～６０万家電家具に使用予定）
■昇給見込み
　年６０００～７０００円程度）
■その他事情
　・車のローン（なし）２台所有
　
最悪の場合、かなり高い授業料になりますが、手付をあきらめ解約も検討しております。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

[462: 匿名さん]

>>462
そんなびびるほどのローンじゃないと思うが。戸建だよね。

[463: 契約済みさん]

４６１です

>>４６２さん


レスありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
戸建を契約しました。

[464: 購入検討中さん]

>>461
戸建てなら、20年後も資産価値が土地の分は確実にあるから問題ないと思う。

マンションでその内容だと、なんらかの事情で借り換えになったときに苦しい。

[465: 販売関係者さん]

↑
逆だよ。
マンションなら築浅なら買い手は付きやすいけど、戸建の中古は厳しいよ。
だめだと思ったら、すぐにあきらめること。
頭金が少ないから、時間が経つほど残債と査定額の差が広がって、
売れたとしても完済は難しくなるからね。

[466: 匿名さん]

なんかこのスレ、大半の人が無謀じゃない書き込みだよね。
わざわざ「余裕じゃん」って背中おしてほしいのかね。
年収自慢のように見える。

このスレにあった人どぞー

[467: 匿名さん]

>>461さん

こんにちは。

私も少し躊躇してしまうと思います。

お子様もこれからお金がかかってきますし、

ローン以外でも固定資産税や都市計画税、

戸建ですと水道光熱費もマンションよりかかってきます。

昔のように、どんどん昇給もしなければ、年金もあやうい感じです。

いままで、１０００万位、貯蓄をされてきた堅実な方のようなですので、

なんとかやっていけるかとは思いますが、それでも厳しいかと思います。

小さなお子様がいて大変だとは思いますが、奥様が働きに出られるか？など、

奥様と話し合われてみてはいかがでしょうか？

[468: 匿名さん]

>>461
同じくかなりきついと思います、

手取りが月２５万で１０万強（３５年、当初１０年は１・８５）がローンで引かれる。
残り１４万の中で生活費（衣食住、ガソリン代、教育費、こづかい、生命保険）などはかなりきついでしょう。
車が２台あるならボーナス１３０万から車のお金が出ていくと思います。

今までのように貯金が増える一方ではなく、ローンを払い、生活をおさえても貯金に回せる金額があまりない。
このまま踏みきるなら、共稼ぎなどで年収を増やすしかないと思います。

[469: 匿名さん]

っていうか、なぜ戸建だと判ったんだ？

まあそれは良いとして、


貯金４００万残せるのはすばらしいですが、
奥さんお子さんがいるんだとその貯金を毎月取り崩して、ボーナスで復活、
という感じですかね。

失業しなければ数年は大丈夫でしょうから、
お子さんが幼稚園に上がったら
奥さんに例えばパートに出てもらったらどうでしょうか。
月の収入が数万円多くなるだけで大分違いますよね。

[470: 契約済みさん]

４６１です。

みなさまレスありがとうございます。

>>467さん

妻は働くことについては承知をしております。

ただ、来年から子供が幼稚園に行くということもあり、必然的に集団感染等による体調不良が増えることが

予想されますし、両親が遠方のため頼ることも出来ない状況もためあと５年位は働くことが困難ではないかと

考えております。

３年ほど前に２台新車を購入し、その代金の５００万円をこの３年間で貯蓄し直すことはできたのですが、

会社補助含め家賃５万円といった状況で成し得たことでありますので、今後住宅ローンの支払いまた保育料

のことを考えますとかなり家計が厳しくなってしますのではないかと今更ながら不安を募らせているところです。

車を１台売却し、そのお金を頭金に入れ３１００～３２００万円の借り入れをと考えてはいますが

土地、建物あわせ２００万円ほどの手付けを既に支払っていることもあり、このまま不安を抱えたまま

購入に踏み切るか、それともまだ手付を放棄し引き返したほうが後々の人生ためになるのか・・・

しばらくは眠れない日々が続きそうです。

[471: 匿名さん]

手付金払ったなら捨てるのもったいない、かっちゃおう！

[472: 匿名さん]

>>461さん

奥様ともよく話し合われているご様子で、、、
購入は、あとで厳しいかとは思いますが、手付け金もったいないですよね。

もし、私が踏み切るとしたら、
だめもとで、手付け放棄も考えている現状を売り主さんに説明し、
今更ですが、まけてもらえないか相談したり。
注文住宅でしたら、外構工事を余裕がでてきてからにしたり。
あとは、家電製品は、今使えるのはそのままがまんし、
あと１００万を頭金にするかもしれません。

うまくいくことを願ってます。

[473: 匿名さん]

>>461
車１台売るのは、売った後生活に差しさわりが無いようだったら、良い事だと思います。
車検、保険、税金、ガソリン代などの維持費も違うし、売却代金が現金になる。

でも今の手持ちが４００万で、そこから家具などに使う予定ですよね。
一戸建てなら、当初言われている金額よりも、外構や諸工事で増えてきそうですが、
そういう別費用がかかる事はなるべく抑える。

売却代金を頭金にするのは良いけれど、貯金は１００万頭金に入れるのは反対。
ローン額が１００万減ったところで、３５年払いの月々の支払額はそんなにかわらないし、それよりも手持ちの貯金が多ければ、働けるまでマイナスが出ても不安にならない。
多分、今の手取りから生活費ローンなどを引いてもマイナスになる事は無いと思う。
何１０万かの貯金は出来るでしょう。
とはいえ、家計に余裕が無い年が数年続くなら、貯金として現金を持っている方が良い。
奥さんが働き出して、貯金に勢いがついたら、手持ちに残している分を含めて繰り上げした方がいいと思います。

[474: 匿名]

モラトリアム余波で、銀行貸し渋りが来ると
無謀なローンが組めなくなって、このスレも枯れていくんだな
寂しいことだ

[475: 匿名さん]

>>470
でかい買い物は不安になるのは当然。自分も契約してしばらくはそうだったよ。
でも何度もいうが、別に無謀なローンなんかではないよ。

あと、頭金をギリギリまで入れるより、手持ち現金を多くしておいた方が良いと思う。

[476: 匿名さん]

無謀なローンではないが余裕のないローン。

[477: 匿名さん]

もし、家賃補助があって、転勤の可能性があるなら、キャンセルを奨めます。なぜか、家を買った人ほど買ってすぐに地方転勤辞令がでるジンクスは社内にないですか？忠誠心をみる手っ取り早い方法ですから。
手付けはどれくらい払ったんでしょう？

[478: 匿名さん]

>>477
手付金は土地建物を合わせて２００万程だそうです。

３年間で５００万の貯金も出来た人だし、頭金手元金諸費用を合わせると充分貯金の準備もできているようでも、
物件価格がちょっと高すぎましたね。
家賃補助があって家賃が安くて貯金出来る環境だったら後３年我慢すれば、自己資金も多いし、もっとランク上の物件でも可能だったのに。
いくらお金に堅実な一家とはいえ、年収の５倍以上のローンは余裕が無いのは当然。
堅実な人なら、頭金最低２割、まあ３割位は入れられる貯金を作ってから購入すると思う。

だけど頭金は１２％だし。諸費用も戸建てにしたら１５０万と低い。

２００万捨てるのはもったいないのでやめる必要はないが、ご本人が今まで貯金を頑張ってきた人なので、余裕のない生活になってしまうというのが、頭金ゼロで無謀なローンに踏む込むような人と比べて、精神的にきついんじゃないかと思います。

[479: 匿名さん]

>>478
金払いが良い方ですね。
まあ、余裕はないけど、35年ローンなら、借り入れと金利から毎月10.5万円の返済と計算されるので、年収に対する返済比率は約20%ですね。妥当です。
物件価格をみると、千葉埼玉か、大阪近郊かな？親子3人以上がまともに住めて車が2台もあれば13万以上は最低かかるだろうし。
将来のローン負担が大変っていうけど、じゃあ、家賃負担はどうなのよって視点が欠落した書き込みが多いよね。
持ち家よりも大幅に安い家賃にするには不便、築古、生活保護を受けられるくらいに低年収になるなら可能だろうが。
金利優遇とローン減税がある当初10年が勝負だね。手前をカツカツにして我慢すれば、将来はそれなりにゆとりがある生活は可能ですよ
大して大変じゃないローンなのに過度に心配してるってことはあまり持ち家の満足度が高くないのかな？定年退職後にキャッシュで家を買う方が合ってると思われ

[480: 匿名さん]

>>479
家賃負担は５万って書いている。
視点が欠落してるのは誰？？

[481: 匿名さん]

この質問者、ちょっと怪しくないか？
どうも内容がおかしい。

ま、単なる感想ですが。

[482: 匿名さん]

９月下旬から、もう既に、銀行さん貸し渋りが厳しくなったと、取引先の社長さんが言ってました。
住宅ローンの借入れ限度額と借入者の収入の審査基準も厳しくなるんでしょう、今後は。
そうなると、必然的に年収に対して無謀なローンも組めなくなってくるんでしょうね。

[483: 匿名さん]

>>481
どの辺が怪しいの？

[484: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込280万円（サラリーマン手取り月17万円）新卒3年目
　配偶者　税込260万円（保育士※契約社員）

■家族構成
　本人　25歳
　配偶者　24歳
※来年1月結婚予定
■物件価格
　2150万円
■住宅ローン
　・頭金　450万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　1700万円
　・変動　35年・0.975%（デベ提携ローン）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円以上
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・頭金は両親から援助
　・家具も両家から援助
　・結婚式費用も用意済み

現在ローン仮審査中。
親からかなり援助を受けてですが、いかがなものでしょうか。。

[485: 匿名さん]

ご本人の年収が低いのが気になります。
子供ができれば、契約社員の奥様が無収入になることもあり得ます。
両家のご両親からの資金援助、保育の支援が向こう１０年くらいは
期待できるのであれば、いいのでしょうが、
結婚と同時にマンション購入というのは、あまりお薦めできませんね。

[486: 匿名さん]

>>484
おそらく親の意見に流されていると思うんだが、しばらくの間、賃貸暮らしではダメなのか？

子供の予定時期
お互いの生活リズム
変動の率が上がった時の支払い予測
生活費
下手すりゃ、速攻で離婚して不良債権


あと、不動産は周りが良いと思って推し進めてきても、
本人が心から欲しいと思わないと買ってはだめなんだよ。

[487: 匿名さん]

夫（３２歳）の年収　７００万
妻（３２歳）の年収　４００万
子供　２人
二世帯住宅の建て替え予定

総額　４７００万
頭金　３００万

仮審査ですが一応単独ローンで通っており、すでに諸費用分支払い済み
親からの援助はなし

貯金１００万のみ

どうですか？
厳しいですよね？

なのに、家族はまだアレコレつけたいと言う。
アレコレ分で、ざ～っと１００～２００万になりそう。

本当に不安です。

[488: 匿名さん]

あくまでも私の私見だが
片輪な家庭の場合で、住宅購入が多い30〜35歳の場合で、家族構成が固まっていて、現在賃貸な場合

年間貯金額が、
【〜50万】生活を見直すか、昇級・転職しなければ住宅購入は諦めましょう。
（住宅購入により、月当たりの住宅関連費が下がるなら別）

老後を如何に生き抜くかに注力してください
老後の資金を貯めるために、少しでも賃料がやすい家に引っ越しましょう
間違っても、賃貸だからお金に余裕があるという幻想は持たないでください

【50〜100万】このクラスが一番難しい
老後のことを考えると、戸建てを視野に持ち家を検討すべきかと
90才まで生きてしまった場合に賃貸料を払いながら如何に生きていくかのライフプランをたてられるなら別ですが

ローンを始めるなら、早い方がよい。ずるずる行くと中途半端な状態に
ローン額は、月払いは、現在の賃料−住宅手当てまで
（マンション等で管理費等が必要なら、その額をマイナスで）
変動なら金利は3パー以上で計算すること
総額は、現水準で定年まで支払い可能な額プラス退職金の1÷4まで（退職金分はローン期間に加算）
子供が大きくなったら両輪を視野にいれ、繰り上げを頑張りましょう


【100〜200】このクラスなら、時期は別にしていずれは持ち家かと
ゆっくり決めるのが吉

ローン額は、50〜100と同じにすれば危険率は少ないかと

しかし、定年時にキャッシュで新築という幻想は、このクラスでは厳しいので持たないように

【200〜300】
月の支払額を賃料−住宅手当から5万くらいまでは増やしても良いかと
しかし、過信は禁物

【300〜】
好きにすればよいかと

[489: 検討中]

>>484さん
まだ若いので、転職して年収上げてからじゃないと危険ではないですか？
頭金も親の援助で、購入後の貯蓄100万という事は、自分自身の貯蓄はほぼ出来ていないのですか？
子供が産まれて、あなただけの収入で奥さんと子供を養い、住宅ローンも払い、教育資金、老後の生活資金の貯蓄をしつつ、車購入や入院など不測の事態に備えられるのでしょうか…

[490: 新築]

相談させてください。

主人25歳 年収620万(今年は不況の為少しダウン)

妻26歳 年60万(下の子が幼稚園入れば年100万)


子 3歳 2歳


妻の父親の土地に新築の予定です。
ただまだローン返済中の為、売買して主人の名義にして土地＋建物で3000万で考えています。
父親が残りの土地代は毎月払うとのことですので、実際2000万のローンと考えています。


貯金は車購入等で使ってしまった為150万程しかありません。無謀でしょうか？

[491: 匿名さん]

>>490
好奇心で質問させてください

土地の価格は、いくらなんでしょうか？
1000万？それ以上？

もし1000万以上なら、残り分は贈与にして名義変更？
それとも、所有の比率を変更し、1000万分だけ名義変更？

普通にやるなら、残責はお父さんに返済を続行してもらい、あなたは建物代だけの2000万のローンにするんじゃないかなぁ
銀行や税務署には確認済みですか？

[492: 匿名さん]

>>４９０

義父さんの土地というのは、土地だけで上に家は建っていないんですか？
奥さん実家のある土地の一部を分筆して売買で御主人の名義にして…という話ですか？

ローンのある土地（義父名義のローン）に、家を建てる事で２０００万銀行が融資してくれるなら
その通りにしてもらって（どうせ土地のローンは義父が引き続き払うのだから）、
最終的に土地は奥さんが相続という事で貰えば良いと思います。
地価も安い地域のようだし。

義父さんの土地を、半分だけ（想像ですが）分けて貰ってその土地分のローンは完済して、登記簿もまっさらな綺麗な状態にして建物を建てる。
その為に銀行が３０００万融資してくれるならやればいいけれど、測量や土地の売買や登記の費用などもかかる。
それはすべて義父負担、ローンも１０００万は義父が負担という事で、あなたは２０００万のローンの月払いだけ負担すれば良い事なんですか？

義父さんと奥さんが銀行の意向なども調べないで、庶民の発想というか、「半分婿さんの名義にしてローンは３０００万借りたら、そのうち土地の１０００万に関しては親が払うよ」みたいな夢の話じゃないんですか？

何にしても貯金１５０万じゃ色々きついと思います。
諸費用や手続きの費用も全部親持ちなら良いですが。

[493: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　手取り月29万円、ボーナス年90万円
　配偶者　主婦　11月～勤めに出る予定（看護師）

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者36歳
　子供１　6歳
　子供2　 2歳
■物件価格
　4500万円
■住宅ローン
　・頭金　2500万円（親から借入1500万）
　・借入　2000万円
　の、予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　毎年2％アップ　（泣
■その他事情
　・ローンなし
　・車1　普通車　　車2　軽自動車
　・土地買わずで、親の土地に建てるという選択肢もあり

土地から新築一戸建てで計画　
土地が未だ見つからないですが、総予算上限で4500万です

親から借入が無いとまず無謀であるという自覚あります

[494: 匿名さん]

看護師さんがフルタイムでずっと働いてくれたら大丈夫じゃないですか。

[495: 入居済み住民さん]

たしかに奥さんが看護師ってのがポイントだな。
子供には良い教育を受けさせてやってくれ。

[496: 申込予定さん]

現在マンション購入を考えているのですが、本掲示板を見て
ぜひ、皆様のご意見を聞かせて頂ければと思い相談させてください。


■世帯年収
　本人　　税込480万円
　配偶者　税込350万円

■家族構成
　本人　39歳
　配偶者　37歳
　母親　62歳
　以上３名

■物件価格
　2700万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・1.30%（３年固定、以降1.20%を店頭価格から優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　微小であり

■その他事情
　・他のローンなどなし
　・田舎の一戸建て売却予定300万程度の予測
　・1～2年後に子供欲しい
　・母親から月３万程度入れてもらう予定

[497: 匿名さん]

マンション購入より、子どもほしいなら出産を急いだほうがいいと思うけど。
１～２年後なんて悠長なこと言ってたら、２０歳のときパパ６０歳だよ。
奥さんも高齢出産だし。

奥さん妊娠したら絶対無謀ローン。

[498: 匿名さん]

>>496
ローンの心配より、今後の生き方、ライフスタイルの事をもっと考えた方が良いのでは？

マンションに、いなかの家を売り払った姑さんが同居、夫婦は結構高齢（新婚？）、
そして４０前までに赤ちゃん誕生。奥さん一時的に専業主婦？また働きに出る？

それぞれの居場所などはマンションの部屋にあるのかな。
地方でマンションも２７００万と安いのだったら、中古住宅なども検討してみるのはどうですか？

家を処分して出てくるという事は、失敗しても帰る家が無いという事なので
子どもの部屋も含めてしっかり考えた方が良いと思います。

[499: 匿名さん]

子供は仕込んでから出てくるまで、すべて順調に行っても１年弱かかることをお忘れなく。
ましてや高齢になりつつあるんだから急げ。
家は貯蓄を励めば後からでも買える。

[500: 匿名さん]

子供って10ヶ月で出てくるんじゃなかったっけ？

[501: 匿名さん]

子供なくて、４０近くまでに８００万円しか貯められない消費性向を
何とかしないと、子供＆ローンでは辛いと思いますが。

[502: 匿名さん]

>>501
あなたは40までに幾らためたのですか？
年収もあわせてお教えください
どれぐらい貯めれば良いかの参考になりますので

[503: 匿名さん]

＞５００
１年弱＝約１０ヶ月

[504: 匿名さん]

購入検討中です。

■世帯年収
　本人　　600万円　（月手取り35万円　賞与年60万円　東証1部　勤続年数12年）
　配偶者　50万円
　子供　来年1月出産予定
■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　
■物件価格
　5300万円（マンション）
■住宅ローン
　・頭金　1800万円、（別途諸費用200万用意有）
　・借入　3500万円
　・借入期間35年　
　・金利　変動　1.447％（ソニー銀行）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円程度
■昇給見込み
　微々たるものですが、あり
■その他事情
　・妻はフリーランスですが出産に伴い仕事を抑制しており、収入は50万が良いところ
　　なので、計算にはいれないように考えております。
　・両親からの援助300万円
　・管理費、修繕積立金は当初月額17,000円程度

厳しいとは思いますが、なんとか年100万円の繰上げを目標に考えております。　
ご意見お願いいたします。　

[505: 入居前さん]

>>504

35歳で2000万も貯めたあなたなら余裕。

[506: 匿名さん]

>>505

頭金額と、ローン後の生活はあまり直結しない。
独身時代の貯金や、親の援助もあるから。

税込年収６００万＋αの人が今後定年までに元金３５００万の借金を完済させ、
子どもを育てあげ、定年までに金融資産を作るという、今後の家計が引き続き「余裕」だとは思えない。

[507: 足長坊主]

今夜22時のガイアの夜明けを観られたらよろし。

[508: 匿名さん]

>>506
貯金が少ないと罵られ
貯金があったらあったで否定され

そんなあなたの素晴らしいライフプランとやらを公開してほしいな

[509: 504]

504です。

貯金の2000万円は私と妻の合算で、妻がフリーランスになる前は
総合職で働いていたため、実質私が貯めたのは1000万円強です。
説明が足りずに申し訳ありません。

506さんのご指摘のとおり、確かに現段階の私1人の年収では
ライフプランとしてリスクがあるな、とは感じております。
妻の仕事が在宅で可能なので、２、３年後に再開すれば＋αは
あるものの、今一度生活面から見直してみようと思いました。

それを考慮したうえで、本当に購入したいと思える物件か否か、
再考してみようと思います。

皆様、ご意見ありがとうございました。　

[510: 匿名さん]

>>508

いや、それよりも余裕とも思えない相談に「余裕だな」なんてレス書く奴の余裕の定義が聞きたい

[511: 匿名さん]

>>510
勿体ぶらないで、あなたの完璧なライフプランを教えてよ！

[512: 匿名さん]

＞貯金があったらあったで否定され

頭金の内訳が分からない限りは、今後のローンが余裕とは一概にいえないというのは正論。
「余裕」という自分が書いたレスが否定されるとそんなに悔しいのか。

[513: くだらねー]

５０８と５１０、まとめてメンドクセーな。
余裕や完璧じゃねーからここに来るんだろ？
俺のローンについて罵倒でもしてろ。
俺２９歳・看護師（公務員）で手取り年収４６０万
妻２９歳・元看護師で現在妊娠中（無職）
子供・３歳の娘一人
月約７５０００円・ボーナス年５０万返済。合計年間１４０万返済。
ローン３１５０万・残り３４年
ちなみに、貯金２０万から結婚生活開始。１年で妻は退職。
結婚後３年で３５０万貯金して２００万頭金にした。親の援助は無し。
この余裕の無さ。心の底から嫌味を言え。

[514: 購入検討中さん]

審査は通ると思ってます。勤続10年以上ですし。
また、5年毎に繰り上げ返済200万する予定です。
どうでしょうか。やはり苦しい感じでしょうか。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込630万円（手取り月30万円、ボーナス年90万円）

■家族構成
　本人　35歳

■物件価格
　4380万円

■住宅ローン
　・頭金　430万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3950万円
　・変動　35年・1.075%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　下がることはない。はず。
■その他事情
　・結婚するつもりはありません。ゲイだし。




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[515: 匿名さん]

＞＞5年毎に繰り上げ返済200万


少なすぎ。

＋

ゲイで生涯結婚しないなら、老後は介護つきの老人ホームに入れるくらい貯金しておかなきゃ。
病気だってするだろうし。
孤独死してもいいなら別。
いざ家を売ろうと思っても借金だけ残る。

[516: 匿名さん]

子供つくらないなら、なんとかなるような気がする。

[517: 匿名さん]

>>513

公務員＋看護師ならなんとかなる
余裕がないのは皆一緒

[518: 匿名さん]

>>512
あなたの得意な妄想で勝手に同一人物にされてもねぇ

あなたでも良いので素晴らしい余裕なライフプランを御開示ください

あっ。得意な妄想でも良いですよ。

[519: 匿名さん]

>>512
その前に＞貯金があったらあったで否定され
って506のどの文面が相談者の購入に対して否定しているんですか？
さっぱりわかりません。

[520: しつこい]

いつまでやってんの。

次の方どぞー

[521: 匿名さん]

>>515
ゲイな方は介護付き老人ホームに入らないといけないとのことですが
別に結婚しててもそのリスクはいくらでもあるのでは？

ましてや賃貸を続けて介護付き老人ホームのお金を貯めるなんて夢のまた夢とおもうな
年収630だと

定年後にいきなりホームに入れるわけでないし、それまでの家賃を見とかなければならない

私なら、定年までに返済完了するマンション購入。で、ギリギリまで住んで、老人ホームの支払いは、売却費と貯蓄、もしくは死亡時精算の借り入れにするな

賃貸を続ける人は、子供が面倒見てくれるという甘いライフプランをたてずに、現実に向き合うべきだと思うな
当然、一生涯入院保障特約付きの保険に加入し続けて

[522: 匿名さん]

＞ゲイな方は介護付き老人ホームに入らないといけないとのことですが
別に結婚しててもそのリスクはいくらでもあるのでは？


奥さんや子どもさんいる家庭ではまだ別の選択肢があるでしょう。
この核家族世代では期待できないかもしれないけど、どうしてもままならない場合は最悪（良？）同居という手もある。
甘いプランと言われればそれまでだが、少なくとも生涯独身者は老後や病気したときに一人で全て手続きから何から自分ひとりでしなくてはいけないことを考えておかなくてはならない。
これからどんどん生活保護者の条件も厳しくなっていく。


誰も賃貸を続けろとは一言も言っていない。
年収とローン額の比率からいって、購入額を下げるか年の繰り上げ返済額を見直したほうがよいといっているだけ。

[523: 521]

>>522
奥さんや子供が居る場合の選択肢については同意
付け加えるなら。
もし同居を考えるなら、同居可能な場所が必要なこと
早いうち（20歳前半）に子供を授かっているなら、自分が面倒を見てもらう年齢になれば、養ってもらえる経済力をつけているかもしれない（あくまでも捕らぬ狸の皮算用）
しかし最近は晩婚で子供を授かる年齢が35歳とか当たり前になっている
経済的に余裕がない子供にどうやって衣食住の面倒を見てもらうつもりなのか？

せめて場所は提供しなきゃ

理想は、戸建で、子供が面倒見てくれる場合は、土地を提供して二世帯化
ダメなら住み続けて、介護が必要になれば売り払って原資にするだと思うが

[524: 匿名さん]

人生の生涯設計理想論飛び出してきて、なんだかどんどん論点ずれてきてんだけど。

[525: 匿名さん]

>>524
老後の資金が必要だとか言って、無謀とか言い出すからでは？

たしかに老後まで見据えて、購入を考えるのは正しい。
しかし、単に羅列するだけではなく、もう少し根拠を書かないと

[526: 匿名さん]

ここは無謀か無謀じゃないか意見を聞いてみるスレだったとオモ。

[527: 匿名さん]

言えてる。
介護付き老人ホームまで持ち出しちゃ、話にならないので
単に完済できるか、までにしておこうよ。

[528: 匿名さん]

>>527
それなら、最近書き込んだ人の殆どが無謀じゃなくなるのでは？
返せるか、返せないかだけなら

[529: 匿名]

↑頭固いよ。

[530: 匿名さん]

定年までにやっと完済できればそれでよしなのか？全然そうは思えないけど。
でも世の中には、退職金で完済できれば良いと思っているめでたい人もいるようだし、この辺の感覚は個人によって違うね。

子どもの年齢など書かせるんだったら、子どもの成長にともなってどこかでキャッシュフローが破綻しないか、
その想像を相談主に促すようなレスは有意義だと思う。
ゲイの人なら、老人ホームや年を取ってからの事をあげるのも、当面の住宅ローンの計画だけに目を向けず、全体的な人生金銭計画を考えたらという事でしょう。（ちなみに私はゲイの人にはレスしてないので絡まないでください）

単なる羅列でなくて、その羅列からいかに本人が考えるかが大事。
殆どの相談主はそうしているけど
業者まがいのが、余計な事を書いているとか、マイナス面だけ強調して羅列してるみたいに考えるんだよね。

老後の資金だっていくら用意するかその金額は家庭によって違う。
金額まで指定している訳でなく、定年した時に退職金とあわせていくら貯金ができているのかも大事ですよって
事なのにね。
老後資金の必要性の根拠なんかいちいち上げないと分からないのかな？

[531: 匿名さん]

そのとおり。

ここはＦＰから回答を得ているのではなくただの素人集団だが、「他人の人生だから」と完済さえすればいいんじゃない？と答えるだけならこんなスレはいらない。


客観的に主の例を自分であてはめて見たら、「老後はどうするの？」と指摘してやることはできるが、細かく根拠を挙げてやる必要性などどこにもない。
それを読んで主が自分で見落としてる欠点にさえ気づけばいいんじゃないの。
実行するかしないかは本人の自由だし。

ここで人生設計の理想は～なんて説教するなら、違うスレで語れ。

[532: 匿名さん]

その割には、賃貸続けた時の老後のリスクには寛容ですね

まぁ、触れられると不安になるんでしょうが

[533: 匿名さん]

>>530
だったら、危険性を羅列するだけにとどめれば？
無謀／無謀じゃない判定なんて意味ないことになるが

まぁ、業者まがいとか勝手に判断しちゃっているあたりが、自分の言っていることと矛盾していることに気づけない程度の人なんでしょうが

[534: 匿名さん]

だからなんで住宅ローンのスレに賃貸の話が出てくんの？

ここに賃貸のヤツがいるのか？
それとも住宅ローンなんてやめちまって賃貸にしとけよっていう貸主が混ざってるて言いたいのか。
５３２こそ新築営業に必死こいてる業者かと疑いたくなるね。

[535: 匿名さん]

>>533
まあマジな話、親から受け継ぐ不動産、またはその売却代金もない（親も賃貸）なら、親子代々賃貸でいいんじゃない？

賃貸続ける＝一生賃貸、年金○万円なんてところまで想像しちゃってる人はせいぜい無謀なローン後押しに頑張って下さい
今は買わないで貯金って言うのは一生賃貸にしろ、って事だと思ってる？って書くと家賃払いながら貯金出来ないって来るけど。

ここは無謀か、無謀でないか２択だと思ってる程度の人のようだし、元々粘着して絡んでいるだけでしょ。
あなた自身買おうかどうか迷ってる訳じゃないようだし、回答者はみな賃貸って妄想して
今後も、相談者には無視される低レベル回答を続けて下さいませ。

[536: 匿名さん]

>>534
へ？
賃貸から持ち家にするためにローンにする相談は禁止なんですか？
私の見た限りでは、二世帯以外の相談はほとんどが賃貸からの持ち家化でのローンですけど？

>>535
あなたの事情はさておき。
アドバイスもせずに無謀、無謀と回答し続けるのもどうかと思いますが
単なるストレス発散ですか？
間違った回答に突っ込むのは相談者が誤った判断をしないためにも重要かと
賃貸を続けることのリスクを書くのは、バランスの上でも重要と思うのですが
何か都合が悪いのですか？

[537: 匿名さん]

ここまでくると536のどこまでも読解力のなさには辟易する。

同じ土俵にどうやら立てない人らしいから、これ以上アンタと話するのはごめんこうむる。

[538: 匿名さん]

>>536

＞アドバイスもせずに無謀、無謀と回答し続けるのもどうかと思いますが
単なるストレス発散ですか

今まで散々アドバイスしてるんだけど。
>>532>>533こそ、何のアドバイスしてるの？

賃貸を数年続けることのリスクは、相談者の、今支払っている家賃を聞いて、相談者に対してお願いします。
今までそういうことを個別に回答しているのを見た事が無い。
いつも、「一生賃貸だったら、賃貸を続けることのリスクはないのか？」って回答スレにのみ、粘着してますよ、あなた。

[539: 匿名さん]

>.536

賃貸脱出が人生最高のハッピーと思ってるあなたの、ローン完済までのプラン教えてよ！！

[540: 匿名]

相談お願いします。
最近家を買いたいと考えています。
年収税込み620万。
年齢 本人 32歳
嫁 35歳(専業)
子1 4歳(幼稚園)
子2 0歳

昇給は人並みだかそんなには増えないかもです。

貯蓄 350万& 株売れば100万位

最近2800万の建売が気に入ってます。やはり頭金が足りないでしょうか…？無謀ですか？
下の子が3歳程度になれば嫁はﾊﾟｰﾄぐらいに…な感じです。

[541: 匿名さん]

>>540
現在支払っている家賃と部屋の広さ（２DKで子どもが生まれて狭くて困っている等）、更新料とその時期なども書いた方がいいですよ。
しっかりアドバイスして下さる方がいらっしゃいますので。

他にマジな回答としてはやはりトップの書式通りが良いです。
建て売り２８００万は、そのほかに必要な工事などありませんか？
業者から諸費用や消費税はいくらと言われていますか？

３５０万＋株の売却代金では、諸費用や引っ越し、追加工事（外構、駐車場など）で消えてしまいそうなので、その辺の確認をしっかりお願いします。

[542: 540です。]

>>541さん
回答ありがとうございます。
少し安易な考えで投稿してしまったようです…
業者にもまだ話はつけておりません。自分の年収で買える物件なのか知りたいと思いまして。申し訳ありませんでした…。
気に入っている物件は完成後1年が経過しており駐車場その他の工事は一切ありません。即入居可です。
ﾛｰﾝに関してはまだまだ自分が勉強不足でもっとしっかり勉強したいと思います。

[543: 入居済み住民さん]

620万だと純粋にローンのみで、固定金利３％として2500万円くらいかな？返済負担率を20％としている。
これ以上の返済負担率をとると無謀なローンスレの常任理事に選ばれるよ。

[544: 入居済み住民さん]

それでも月々の返済金額は10万円程度（35年返済）だな。いま10万円の家賃を払えといわれ、将来子供が高校大学に行くことを考えて慎重に考えてください。

[545: 540です]

入居済み住民さん

回答ありがとうございます。
勉強になります。
ご指摘の通り2500万ﾛｰﾝで考えていました…
自分も嫁も勢いで！という性格ですが､とりあえず気に入っている物件は嫁と相談して諦める事になりました。
まだ子供が小さいうちにもっと頭金を貯めるよう努力します。

[546: 親と同居中さん]

良い物件を見つけましたので検討中です。
収入からして、やや無謀かとも思います。
アドバイスお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込390万円
　　・上場企業の子会社です（転勤なし）
　　・手取り　20～23万程度／月
　　・賞与は　ここ数年「寸志」程度。。。

■家族構成　
　本人　38歳（男）
　　＊現在は、実家暮らし

■物件価格
　2900万円
　（新築マンション　2LDK）
　　・登記上、50平米未満のため、住宅ローン減税の対象外
　　・管理費＋修繕積立金　13000円／月

■住宅ローン
　・頭金　 700万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2200万円
　・フラット60％＋変動40％　の組み合わせで検討

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　　・入居半年後に、養老保険300万円満期あり
　　　(200～250万を、繰上げ返済にまわす予定)

■昇給見込み
　ほぼ横ばい

■その他事情
　・クルマ　所有なし（今後も予定なし）
　・結婚　　予定なし
　・現在、実家暮らしのため、家電など、ほぼ 一からそろえなければなりません

年齢的に、いつまでも実家にいるというのも･･･　と考えています。
ローンを組むならこの数年内でないと　とも。

収入からして、新築物件は、諦めるべきでしょうか？
よろしくお願いします。
　　　

[547: 物件比較中さん]

よろしくお願いします


■世帯年収
　本人　　年収８４０万円（ボーナスは手取り年１７０万ぐらい）公務員のような職種
　配偶者　年収２００万円（フリーランス）

■家族構成　

　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　7歳

■物件価格
　4500万円

■現在の貯蓄
　１０００万

■昇給見込み
　有

■その他事情
　・現在舎宅に住んでおります　月２万給料引き

　・購入すると住宅手当が月２万５千円程度出ます

あまりにも貯蓄が少ないでしょうか？
去年から家計を見直し、ちゃんと貯蓄をはじめました。

この状態で購入するのは
まだまだ無謀ですかね？？

よろしくお願いします。

[548: 匿名さん]

>>547

ローン額、ローン返済方法などわからないけれど、貯金１０００万と頭金１０００万は違うからね。
貯金１０００万を普通に振り分けると、頭金５００万、諸費用２００万、手元貯金３００万になる。
そうすると物件価格４５００万だからローン４０００万。頭金準備は１割ちょっと。
確かに多くは無い。

でも世帯年収１０００万超えて、社宅で割安と言う事もあって、短い期間で１０００万作れた。
今後の返済も問題なし。

考える事は、今のマンションでＯＫなのか、例えば３５歳まで社宅住まいを続けると貯金３０００万も夢じゃない。
貯金３０００万のうち２５００万を頭金にして、もっと立地、広さに恵まれた上のランクの物件でも購入できる。
世帯年収が多いので３５歳のローンでも充分大丈夫。さらに４０歳まで社宅住まいにするとますます貯金が溜まってもっともっと上のランクの物件すら買える。

だからあなたが今、判断するのは、４５００万のこの物件を今すぐ欲しいか、あと数年まってもっと上の物件にしたいか、更に数年待ってもっともっと上の物件にしたいか。
その折り合いを自分でどうつけるか。
今買うなら４５００万の物件を４０００万ローンでというのは無難で良いと思います。

家に対する希望や夢がどの程度強いか。
今すぐこの物件が欲しいならどうぞ。でもまだ貯金をしっかりはじめて１年だし、もっと貯金してもっと自分が欲しい物件を購入するという夢があるなら、もう少し待って貯金を貯めてから購入しても良い。

[549: 匿名はん]

>>547さん

いまのタイミングで不動産購入しないなら
ずっと社宅住まいもありなんじゃない？

仮に中学校入学時まで不動産購入を見送りしたとして
最悪お子さんが大学入学後に自宅を離れ、就職後も一人暮らしなら
中高のたった6年しか持ち家に家族で住まない事になります。

それがワビシイなら、お金うんぬんの前にいまが買い時なんじゃないの？

[550: ５４７]

５４７，５４８様

ご丁寧なレスに感謝しております。

借金無し
本人一本のローン（恐らく１．５％は優遇されるようです）
配偶者のほうで貯蓄、繰り上げ返済を考えておりました。

まだまだ厳しいと思っておりましたので
積極的に物件を検討したいと思っております。
これからローンも勉強していきます。

ありがとうございました。

[551: 匿名さん]

>>546

ご実家から独立しなければならない特別な事情があるのでしょうか。
35年ではなく、20年で完済しなければならないことを計算されていますか？
50㎡に満たない物件とのことですが、冷静に他の物件との比較はされましたか？
本当に、良い物件ですか？
何かあったとき、残債以上の査定が付きそうな立地条件ですか？

逆質問責めで申し訳ないのですが、年収を考えると、ご実家が持家でしたら
年齢云々で独立を考える必要もないのかなと思いました。
リフォーム等も選択肢としてあるのではないのでしょうか。

[552: 親と同居中さん]

>>551さん
早速のレス　ありがとうございます。
文面からすると、厳しさが伝わってきます。

実家から出なければいけない事情は特にありません。
ただ、兄弟姉妹が5人おり、将来、実家をまるまる引き継げるか、分かりません。

自力で住処を確保するのであれば、(定年であろう)65歳までの完済が条件となり
ここ数年で決断の時かなと考えています。

希望物件は、大阪の中心部の　地下鉄駅 徒歩3分の立地で
2LDKでは滅多にない、角部屋という新築マンションです。
１人暮らしなので、十分な広さかと。
(結婚の予定もありませんので。。。)

4～5件ほど検討した中で、間取りを含め最も気に入った物件です。

確かに、今すぐに実家を出る必要性は薄いです。
実家で、コツコツ貯めているほうが得策ですかね。

自分の収入では、｢独立｣よりも｢転職｣を考えたほうがいいのかもしれませんね
(-_-;

独立する場合は、収入が少ないので、頭金をもう少し貯めるか、
(安い)中古物件で検討した方が良いでしょうか。

自分でも、ちょっと無理なのかな　と思ったので、ここでみなさんに聞いてみました。

[553: 匿名はん]

>>546さん
あなたの年齢、収入で2900万円の物件購入は自殺行為に等しいです。
個人的には絶対してはならないと思います。
思いとどまってください。

2900万円を年利3%で満額借りて、毎年200万円づつ返済すると
概算で支払い年数19.5年、総額3900万円程度になります
さらに管理費修繕積立金の支払いと、不動産関連の税金が毎年数十万円必要でしょう
また物件購入時点の管理費修繕積立金は通常激安なのは常識です
15年後までに段階的に金額がアップし50平米なら月々2～2.5万円の上限に到着して以降変わらないと思います

はっきり言って今回の条件では不動産購入により、生活費用が足りなくなり極貧生活に陥るハズです

現実的な提案をすると
・パラサイト出来る限界までパラサイトしてください、まず貯金しましょう
・パラサイトなのに貯金200万円でしたっけ？年収に対して貯金が少なすぎです。家計見直しましょう。
・実家にお金入れてないなら今後年間150～200万円目標で貯金しましょう。
・貯金出来ないじゃなく、出来るよう出費を切り詰めてください。
・月々の生活費高過ぎの予想ですが、車持ってませんか？それもローン額、維持費（保険、税金)などが高い排気量でかいやつ。
一人身なら車手放して即50～400cc程度のバイク生活にするか、次回の車買い替えで軽自動車に乗り換えてください

住宅を買うとは上記のような覚悟をする事だと思います。がんばれますか？

あと買う物件は、中古で、さらに50平米は無駄です。
一人なら家賃支払いと同じ額位で買えそうな30～40平米で我慢すべきでは。
中古推奨の理由は、税金が安い、管理費修繕積立がすでに上がっていて先々の計画が立てやすい、物件価格が値切り安く交渉次第で格安で買える事です。
どうしても広い物件が欲しいならファミリータイプのマンションで状態のいい築年数の古いものを時間かけて探してください

[554: 匿名はん]

>>546さん
大変失礼しました。すみません
他のひとと平行してみてて、貯蓄額および車の部分を勘違いしてました

頭金700払って残り200万円なんですね
車もないし、家計バランスは取れてますね(汗)
ちょっと的外れでしたが許してください

[555: 匿名さん]

>>553
朝から妄想全開気持ちよくコメントを書かれているところに水をさすようで申し訳ありませんが

日本語を読解できるようになってからコメントを書くことをお勧めします。
また、妄想はここには書かずにメモ帳に書いてローカルに保存することを推奨します

[556: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込750万円（手取り月50万円、ボーナス年150万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　 42歳

■物件価格
　3500万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年功序列的に昇給

[557: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込2000万円（年俸契約ボーナスなし。手取り約113万円）

■家族構成　
　本人　 42歳
　配偶者　35歳

■物件価格
　12350万円

■住宅ローン
　・頭金　2400万円（別途600万円あり）
　・借入　9800万円
　・変動　33年 1.175%～

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　無し

■その他事情
　・1年後に子供欲しい
　・年間450万円程度は非常勤バイト可
　・仮審査通過しましたが、返済シミュレーション見たら、何だか賃貸でも良くなってきました。

変動一発勝負の予定（4%までは対応可能予定）ですが、如何でしょうか。

[558: 入居済み住民さん]

＞５５６
特に問題なし。繰上げ返済でも退職金で整理でもどっちでも良いと思います。リスクは変動金利が将来どうなるかくらいでしょうか。
ただまぁ手取り通常手取り月50万、ボーナス150万だと税込み年収は1000万円を超えますことを覚えておいてください。社会保険、住民税、所得税ってこのクラスになると結構とられます。

＞５５７
年収からいってスレ違いですね。年収１０００～２０００万スレで問い合わせましょう。
しいていうなら正直超余裕です。王様の生活をしていない限りはね。