年収に対して無謀なローン その１３

[匿名さん]

管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/

[398: 購入経験者さん]

396さんへ

これまで堅実に貯蓄されているようですね。
私は33歳（今から7年前）に最初のマンションを購入しました。その後子供ができ、色々と考え今のマンションに買い替え。
396さんの年齢も考えると、子供ができてから考えても良いと思いますよ。住居に求めるものも変わっていくでしょうし。まだ十分若いので、定年近くまでローンを組む前提で組み立てなくとも良い気がします。
40歳頃までに良い物件とめぐり合うチャンスはいくらでもあるでしょう。
それまでにこれまで通りの堅実さで貯蓄して、いくとよいのでは？

[399: 匿名さん]

>>398
堅実かなぁ？
32歳だよね？
このくらいの年収なら、貯金は1千万越えるぐらいが普通。

頭金と残貯金で800万、これに諸経費や引っ越し、家具とかが入っていない仮定でも、プラス300万の1100万だから平均レベルだよ

このペースだと、年150万の貯金かなぁ
40歳で2300万
子供ができたら年100万がやっとじゃないかな？

このレベルの貯金だと、はたして待つのが得策かは微妙だね

[400: 匿名さん]

それが普通であると言える根拠は？

[401: 購入検討中さん]

購入検討中です
■世帯年収
　本人　　税込み５００万円（いまは残業０のため）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　３７歳
　配偶者３２歳
　子供１　５歳
　
■物件価格
　３０００万円

■住宅ローン
　・頭金８００万円
　・借入２２００万円
　30年・10年固定　金利１．７％　　
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　２００万円

一応、管理費込みで8万円＋ボーナス10万円という見積もりです
今の家賃は総額7万円です

よろしくお願いします

[402: 匿名さん]

>>401
全く問題ありません。
ただ小規模で、かつ機械式駐車場率の高いマンションだと、
将来結構な額の修繕費かかるかも。

[403: 入居済み住民さん]

>399
そりゃかなりのボンビー生活で耐え忍ばないと無茶でっせ・・・・はじめっからこの年収じゃないし200万円から始まって徐々に上がったと考えて32歳年収700万円レベルの社会生活ってのを考えると、結構まじめにやってるなってわしも思うよ。
年収維持するためには自分の教養教育への投資も必要だしそのレベルに応じたリスクヘッジ（生命保険なんか）も結構高くなるし。それを省いてボンビーしていたらいつか年収維持できなくなるよ。

[404: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込５５０万円
　配偶者　税込４７０万円

■家族構成　※要年齢
　本人　２９歳
　配偶者　２７歳
　子供　できればすぐに一人は欲しいです。
■物件価格
　４３００万円
■住宅ローン
　・頭金　１１００万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　３４００万円
　・変動　１４００万円、固定２０年２０００万円　住信ＳＢＩ
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　３００万円、投資関係で５００万円
■昇給見込み
　下がることはないと思います
■その他事情
　年齢的に子どもは欲しいです、できれば二人
二人とも医療系の国家資格持ってますので比較的仕事は安定していると思います。
妻は福利厚生が手厚い会社で産休、育休はしっかりでます。育休後は時短制度で年収３５０万くらいだと思います。
よろしくお願い致します。

[405: 購入検討中さん]

　現在、購入検討中です

■　世帯年収
　　本人　　税込み５５０万円
　

■　家族構成　※要年齢
　　本人　３７歳（公務員）
　　
■　物件価格
　　３７００万円

■　住宅ローン
　　・頭金　　７００万円 （諸費用は別途用意）
　　・借入　３０００万円
　　　変動　３５年　金利０．９７５％　　
　
■　貯蓄　(購入後の残貯金)
　　　２５０万円

　管理費・駐車場等込みで９万円＋ボーナス１５万円という見積もりです

■　その他事情
　　　現在、自宅に住んでいるのですが、両親は他界しているため自宅は売却予定。
　　　建て直し等は考えておらず、建物の解体費を差し引いた机上査定では、
　　　約６～７００万程度のことでした。（狭い土地ですので…）
　　　売却後は、半分ほどを繰り上げ返済に充てるつもりです。


　　よろしくお願いします

[406: 匿名さん]

「よろしくお願いします」って何をよろしくお願いしてるんだろ？
現状並べ立てて「よろしくお願いします」って言えば誰かが助けてくれるとでも思ってるの？

家買うくらいなんだから社会に出てそれなりにもまれてるはずなのに
今時新卒1年目でも言わないような丸投げ質問は見るに耐えない

>>404,405
あなた方は金銭的問題以前に人間的にギリギリなのでやめた方がいいでしょう
もっとましな質問ができるようになってからの購入をお勧めします

[407: 匿名さん]

>>406

何、馬鹿な事をいっているんですか？
このスレがどういうスレかもわからない、本質的な事が読み取れないなら
このスレの１から読み直してみてはどうですか？
それでも理解できないなら、ここは見ないのが一番。

[408: 入居済み]

>>406は去りなさい。

[409: 匿名さん]

>>407-408が正論すぎて噴いたｗ

[410: 406]

やっと分かったよ
ここは『年収に対して無謀な・・・』って書いてあるけど、実は
『年収だけじゃなくて人格その他を検討してみても無謀な・・・』って意味だったんだね

んじゃー、>>404,405は合格だ
きっと大丈夫
破綻したって命まで取られるわけじゃないしね

[411: 匿名さん]

ニートが何か騒がしいな。

[412: 匿名さん]

>>406 >>410

どうした？
何があったんだ？

[413: 匿名さん]

>>406の人気に嫉妬

[414: 匿名さん]

>>405

まだ独身ということであれば、購入しなくても賃貸で十分のような気もしますが…。
結婚を機に購入する人もいますが、子供ができるとまた家選びの視点が変わります。

というわけで、まだ慌てなくてもよいと思いますよ。

[415: 405です]

>>414さん

そうですね。周りにも同じようなことを言われましたし、
実際に、つい最近まで購入か賃貸かを迷っていました。
やっぱり、結婚や子どもで住宅選びはかなり変わりますよね。

資料集めをしているうちに結構気に入った物件が出てきたのもあって、
購入に気持ちが傾いています。年齢のこともありますし。

正直、楽なローンではありませんが（金利がどうなるかも分かりませんし）
今なら、繰り上げ返済をがんばれば、年金がもらえる前に何とか完済できるかと…

改めてじっくり考えようと思います。

ありがとうございました。

[416: 匿名さん]

>>406　>>410
可愛そうな人ですね。

[417: 396]

>>398さん

経験に基づく丁寧なアドバイス、大変参考になりました。
一応今から将来のことを考えて、広めの物件を検討してはいるのですが･･･。
たしかに実際に子供ができるとまた気持ちが変ってくるのかもしれませんね。
購入は子供ができるまでもう少し貯金を増やしてからでもいいのかもしれません。
妻ともう一度話し合ってみます。どうもありがとうございました。

>>399さん

貯金は途中で賃貸マンションを代えたのと、結婚で随分減ってしまいました。
これから頑張って貯めようと思っています。コメントありがとうございました。

[418: 匿名さん]

>>417
こうしてまた騙された人が・・

次に相談すると、子供が小学生になってから
またしばらくして相談すると、子供が結婚する時に古家でいいの？
と言われ、ずるずる年齢を重ね
賃貸で貯まる貯金は微々たるもの
老後の資金のために、家なんか買えなくなるのです

ここで足を引っ張ってる方々のように

[419: 匿名さん]

みながみな、都心の高額家賃の賃貸にすんでいるわけでもないし、
アパートや、賃貸マンション、社宅に住んでも貯金で溜まって行く人はたくさんいます。

>>418も早く不動産業界が回復して給料アップすればいいね。

[420: 匿名さん]

>>419
たくさんの比率はどれくらいとおもっているのでしょうか？
また、あなたは、相談者が沢山かどうかをしらないのに勝手に沢山な人と判断して回答しちゃっているということでしょうか？

[421: 匿名さん]

>>420
そういうあなたそ、自分の気に入らないレスには、賃貸しても貯金はできない、回答者は賃貸のひがみって書いてるし。
まともに判断してからここにレスしてますか～？？

[422: 匿名さん]

無謀なローンしてまで、買うことはない。
身の丈に合った物件にめぐりあえたら、買えばいいよ。

[423: 420]

>>421
ちがうけど？

あなたは、いい加減に賃貸継続を勧めていたことはわかりました

[424: 匿名さん]

>>422
それを言ったらこのスレが終わってしまう
ここは後の事はどうでもいいからとにかく家を買いたい人が集まってるんだから

[425: 匿名さん]

>424
>ここは後の事はどうでもいいからとにかく家を買いたい人が集まってるんだから
それを言ったらこのスレが終わってしまう

[426: 入居済み住民さん]

＞４２４

誰もがわかってはいたけれど、みんな黙っていたことを・・・・・

[427: 匿名さん]

>>423
>あなたは、いい加減に賃貸継続を勧めていたことはわかりました

ちがうけど？
アドバイスとしていい加減に賃貸継続を勧めて書いた事はありません
賃貸ではお金が貯まらない説に反論しているだけです。

[428: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込260万円（手取り月17万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳（会社員・勤続5年）
　配偶者　なし。今後も予定なし。

■物件価格
　1700万円
■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　1400万円
　・固定　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　ほとんど無し
■その他事情
　・現在親と同居。で、自己資金650万円貯めた
　・低年収ですが田舎なのでこれで標準的

無謀以前に、審査に通るのかという不安がありますが…
ご意見よろしくお願いします。

[429: 匿名さん]

数年後に手放してもかまわないのであればどうごぞ自由に
最後まで住みたいのなら止めておきなさい
仮に審査が通ったとしても完済は無理でしょう

いや、スレ的にはぜひ借りて、数年後惨めな姿を晒すというのもアリか？

[430: 匿名さん]

>>428

今後も親と同居で、生活費かローンの支払いなども親と一緒という事で、将来も独身なら良いんじゃないかと思います。

[431: 匿名さん]

>>429
完済が無理だと断言される理由をお教えください
なんとなく？

[432: 匿名さん]

>>428は女の人？
正直、年収250万の生活って想像つかない。その年収だとどんなローンでも無謀なのでは…
家より先にまず結婚相手を手に入れることを考えた方がいいと思います。

[433: 匿名さん]

>>428
あなたは勇敢なチャレンジャーです。
もし書き込みの内容が本当でしたら、シミュレーションしてみましょう。

1400万を３％で借りると年間返済額は70万ほどになります。
このほか、管理費・修繕積立金で15万～20万くらいは必要でしょう。
固定資産税は一概には言えませんが、仮に年10万とします。
住む以上、光熱水費がかかります。切りつめて15万くらいでしょうか。
これらを月額の手取りから差し引くと、あなたの手元には月８万程度の
現金が残ります。
650万の貯金をされたということですので、生活費はすべて親御さんが
負担されているのでしょうが、あなたは昇給の見込みがないということ
ですので、ローン完済時の59才まで、月８万円ですべての出費を補う
ことになります。
つまり、一日あたり2600円で３０年間生活をすることになりますが、
当然、趣味・嗜好品の類は一切許されず、病気をすることなど論外に
なります。
ひたすら食べ、そして住むだけの３０年になりますが、いかがでしょうか。

[434: 匿名さん]

年収２６０万×５年１３００万円
っていうか手取り月１７万×１２カ月×５年＝１０２０万円
で貯金６５０万円貯めたのがすごい。

[435: 428]

皆さんご意見ありがとうございます。
特に>>433さんは見ず知らずの私のためにシミュレーションまでして下さって！
一応、自分でもシミュレーションをしてみたことがありますが
そのときはあまり違和感がなかったのです。

働き始めてからずっとつけている家計簿によると、私の毎月の支出の平均は約5.8万円です。
これには昼食代や外食費、保険料、車の維持費、通信費を含みます。
特に節約を意識しているわけではないので、外食や衝動買いを控えれば
もう少し減らせるような気がします。
で、現在親に負担してもらっている分の、私にかかる食費や洗剤などの日用品代は
合わせて多分月2万円くらいでしょう。

↑という自分見積もりだと大丈夫な気がするんですが、
たぶんどこかに落とし穴があるんでしょうね…

スレの趣旨から外れてきたので去ります。失礼しました。

[436: 匿名さん]

かなりの倹約家さんですね。お見それいたしました。
６５０万を貯めた貯蓄率は、並大抵のことではできません。

貯蓄は、もしものために、常に年収の３倍を心がけて
これからもがんばってください。
何かあっても３年分の蓄えがあれば、通常は対処できると思いますから。

[437: 匿名さん]

>>428
お金使わない生活になれてるみたいだから大丈夫だろう。

[438: 匿名さん]

428さん、若いのに家計簿までしっかりつけて、えらいですね。
ただ、やはりマンションも人間も、年を重ねるとメンテナンス費用が
いろいろ必要になってきますし、専有部分は自分で修理しなければ
なりません。家電製品や車も、そうでしょう。
じっくり計算して、がんばってくださいね。

[439: 匿名さん]

29歳にして５年で650万円貯蓄した実績は立派だと思います。
43さんの3の試算がありますが、都心ではないようなので固定資産税と修繕費併せて
年間15万円もみれば十分で、諸経費を他に顧慮してもローン＋修繕費＋固定資産税＋諸経費＝８万円／月
手取り１７万円から差し引いて９万円となります。
この９万円から生活費、交遊費、医療費、貯蓄を配分
ただ、ローンを組む前と組んでからとでは、貯蓄がもっとも変わると思いますよ。
ローン等の住宅にかかる費用がこれまで貯蓄できたわけですから。
それでも、おそらく、厳しい状況はあるかと思いますが、あなたなら全く無理な計画とも思えません。

ただ、もう少し余裕を得るために
あと３年頑張って借入を１０００万円程度に抑えることを目指したらどうでしょうか。
年間の返済額は50万円程度になり、1400万円借り入れるときよりも20万円も少なくなります。
せっかくこれまでに堅実に貯蓄できてきたのですから。色々考えて頑張ってください！

[441: 匿名さん]

3年後も今の低金利が続いているかどうかは悩ましいところだ。正直わからない。

[442: 匿名さん]

>>439
この条件なら、わざわざ3年待たずに、購入＆3年後に繰り上げ返済の方が、3年分の賃貸料を浮かせられ、生涯の収支でみたらズルズル賃貸を続けるより良いのでは？

[443: 匿名さん]

＞＞４４２
3年分の賃貸料は不必要でしょう。
第一この人、賃貸アパートに住んでいませんよ。
親の家（実家）に同居することで家賃も払わず今までこれだけの貯金ができたという事ですから。
購入するという事は、今まで家賃が要らなくて貯金出来ていたのが、その貯金がローンの支払いに使われる。
購入すれば今後は今までのような貯金レベルは無理なので繰り上げはできない。

あと３年実家で我慢せよという439さんのレスに賛成ではありませんが、442さんが誤解しているようなのでレスしたまで。

428さんの文面からは今までは親の家で同居という事はわかりますが、今後も新居で親と同居かどうか、そこに触れていないのではっきりしません。
それと御両親が仕事をしているか、年金生活ならどの位のお金を貰って、両親＋子どもの世帯年収としてどのくらいなのかわかりませんが、取りあえずローン額が低いので今後も親と同居ならば今購入するのも良いと思います。

[444: 匿名さん]

現在、本審査まで通りました。

■世帯年収
　本人　　税込340万円（手取り月17万円、ボーナス年60万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
■物件価格
　2580万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2580万円
　・変動　35年・1.075%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　微妙に有り
■その他事情
　管理費積立金　1.5万円

できれば20年程度で完済したいのですが無謀でしょうか？よろしくお願いします

[445: 物件比較中さん]

辛口でご意見お願いできればと思います。

■世帯年収
　本人　　税込800万円
　配偶者　税込1000万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　37歳
　子供１　0歳
■物件価格
　8300万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費300万別途用意済み）
　・借入　7300万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　両者ともに、5年以内に200万upは可能性大
■その他事情
　・車購入済（ローンなし）
　・両者ともに専門職、配偶者には難関国家資格あり

宜しくお願いします。

[446: 匿名さん]

>・両者ともに専門職、配偶者には難関国家資格あり
ひよこ鑑定士？

[447: 匿名さん]

＞445
>・両者ともに専門職、配偶者には難関国家資格あり
そんな頭脳をお持ちであるならば、
こんなところで、庶民に意見聞くよりは、ご自分達で考え判断されたほうが、よっぽど良い判断出来るのでは？