住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その13」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-03-31 00:37:05
 
【一般スレ】年収別のマンション予算・住宅ローン予算| 全画像 関連スレ RSS

管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ%年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)が付き易いのでお試しを

相談者への注意:辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように!
返答者への注意:相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事!

例)
■世帯年収
 本人  税込500万円(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
 配偶者 税込400万円

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳
■物件価格
 3000万円
■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 無し
■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/

[スレ作成日時]2009-07-24 15:04:00

 
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年収に対して無謀なローン その13

1101: 申込予定さん 
[2009-12-23 01:25:16]
査定よろしくお願いします。


世帯年収
 本人  税込460万円(手取り月25万円、ボーナス年50万円)
 配偶者 税込680万円(手取り月30万円、ボーナス年150万円)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 36歳
 子供1 2歳
■物件価格
 都内マンション:5500万円
■住宅ローン
 ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4300万円(本人2000万円、妻2300万円)
 ・変動 35年
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 無し
■その他事情
・子供は、保育園に入れており、2馬力です。
・妻は、看護師です。
・子供は、1人のみにしておきます・・・。
1102: 契約直前です。 
[2009-12-23 14:53:29]
今週末に契約を控えております。不安な面も有りますので、忌憚の無いご意見をお聞かせ下さい。

■世帯年収
本人650万円 会社員
配偶者0円
■家族構成
本人 28歳
配偶者 28歳
子供 近々欲しい
■物件価格
3580万円
■ローン
頭金 280万
借入 3300万円
変動 0.975%予定
(諸経費、引越、家具等は用意有り、約400万想定)
■貯蓄(購入後)
200万円
■昇給予定
1~2%?

よろしくお願いします。
1103: 匿名さん 
[2009-12-23 16:15:43]
頭金ゼロが問題でなく、なぜ用意できないのか、の理由が問題。
貯める力を見るバロメーター。あれば借り入れ優遇が受けやすい。
借り入れ額とは切り離して考えればいいのでは。

>>1101
妻次第。妻の金銭負担と精神負担が大きいです。
旦那にも、妻頼み故に精神負担が大きいです。
乗り越える覚悟があれば問題なしかと。

>>1102
金銭的には問題ないかと。
あとは、後悔しないかだけかと。

若いうちの購入は、いかに後に後悔しないかがカギ。
将来、転居の可能、手狭になる可能性、老後も住み続けるのか、子供の環境は十分か、などなど。

あらゆる、自分で考えうる可能性について納得しているなら、いいのではないでしょうか。

ただ、初めての購入の時は舞い上がって、自分に都合のよいように判断しがち。モデルルームマジック。

信頼できる第三者を利用するのもいいですよ。
1104: 1102 
[2009-12-23 16:54:20]
1103様
ご回答ありがとうございます。将来についてですが、子供が出来たらや、転勤になったらなど、色々と考えて決めました。また、資産価値が高いところを選んだつもりで、今のところ後悔はしないつもりです。
ただ、後悔するとしたら、ローンの組み方だと思っています。現在、税金保険を除いて月々30万円位の手取りです。支払い+管理費修繕費で大体月々10万円で余裕が出て少しづつ貯蓄も出来るかと思っていますが、そのためには、変動しか有りません。ただ、変動のリスクを不安に思っております。この年末年始で勉強しようと思っておりますが、アドバイス等いただければとおもいます。
よろしくお願いします。
1105: 匿名さん 
[2009-12-23 17:55:52]
皆、サラリーマンでお世辞にも収入が多いとはいえないのに、住宅ローンの額だけは立派だね。
1106: 匿名さん 
[2009-12-23 18:29:50]
>>1002
あえて厳しい事を言わせてもらう。

>>資産価値が高いところを選んだ
⇒誰が決めたんですか?

>>月々10万円で余裕が出て少しづつ貯蓄も出来るかと思っていますが、そのためには、変動しか有りません
⇒この考えなら買わない方がいい。


たいてい変動で組む人は月々3%で計算し差額分を繰り上げにまわすのが前提。
あなたの場合、このままの金利でしか計算していないと思われます。

また子供ができてから買えばいいと思うよ。
理想で考えているものと生まれてからの現実は違うし環境も変わる。
1107: 1102 
[2009-12-23 19:15:01]
1106様
ご指導ありがとうございます。
資産価値が高いと誰が決めたか?ですが、ある程度の駅の徒歩10分圏内の物件でして、今後も売りやすいと判断しました。それを資産価値が高いと言っています。
金利と支払いについてですが、そのような考え方をご参考に再度検討することとします。
ありがとうございました。
1108: 匿名さん 
[2009-12-23 22:00:02]
売りやすいって?どういう判断

がんばって生きていってよ

1109: 匿名さん 
[2009-12-23 22:51:40]
変動でしかローンが払えないような収入なら、近い将来破産することは確実。
物件をもっと安いのに変えたほうがいい。
1110: 1103 
[2009-12-24 09:00:53]
資産価値、というより、ご自分にとっての価値で考えた方がいいです。

将来、いまの時点で考えうる売却の必要性が生じた時、イクラ必要なのか、その額以上に十分に売れそうなのか。
売却のタイミング、理由によって必要額は違いますし、ご自身にしか分かりません。年齢が若いと、いろいろありすぎて大変ですが。
いくらで売れそうなのかは、その周辺の中古相場の推移を把握した上で、ご自身の購入予定物件の査定を辛口に行えばいいです。

それで自信を持って問題ないと判断できれば、ご自身にとっての資産価値問題なしで良いでしょう。

上記を検討済みとしての金利の選び方としては、将来売却の可能性を挙げているので繰り上げ前提で考えた方がいいと思います。

まず、ある時点での残債が、その時点のご自身の年収×3倍となるような目標をたて、繰り上げ計画をたててみてはどうでしょうか。奥様の協力が必要かもしれません。

ひとつの方法としては、繰り上げ完了まで変動もしくは短期固定とし、その後の期間は固定に。タイムリミットとしては子供小学生卒業まで。なぜなら、その時期以降は教育にお金がかかり、ローン支払いが変動すると子供に影響がでやすいからです。
変動選択の場合は、繰り上げ完了までの期間が長いとリスク高いです。
ミックスならば、変動分は全額、繰り上げ前提額にします。額が少ないとあまりメリットありませんが。

こうすることで、売却にも対応しやすくなります。

考えるのがつらいならば、迷わず全期間固定です。650万の年収ならば、十分やっていけるはずです。ちなみに、売却予定なしならば、全期間固定を選択すべきとも思ってます。

で、一番安全なのが年収×3倍程度まで頭金と年収を上げて購入、ですが、話がずれてしまいますね。


個人的には、契約はもう少し冷静に考えた方がいい感じがします。不安が少しでもある時は契約しない方がいいです。「必ず」後悔します。だから今、不安なんです。契約したら、後戻りしにくいですよ。

数週後、数ヶ月後、数年後、いつかは分かりませんが、不安なくいける機会があると思います。その時、いまの物件を契約すればいいと思いますし、他にも時間をかけて探せば、必ずいい物件がでてきます。

ちなみに、その借り入れ額ですと、10年間でみれば、金利、管理修繕、税金、初期費用のコストで家賃10〜12万くらいと同等ではないでしょうか。


移動中には仕事をしない主義なのでついなかながと…。長文、失礼しました〜。
1111: 1103 
[2009-12-24 09:01:02]
資産価値、というより、ご自分にとっての価値で考えた方がいいです。

将来、いまの時点で考えうる売却の必要性が生じた時、イクラ必要なのか、その額以上に十分に売れそうなのか。
売却のタイミング、理由によって必要額は違いますし、ご自身にしか分かりません。年齢が若いと、いろいろありすぎて大変ですが。
いくらで売れそうなのかは、その周辺の中古相場の推移を把握した上で、ご自身の購入予定物件の査定を辛口に行えばいいです。

それで自信を持って問題ないと判断できれば、ご自身にとっての資産価値問題なしで良いでしょう。

上記を検討済みとしての金利の選び方としては、将来売却の可能性を挙げているので繰り上げ前提で考えた方がいいと思います。

まず、ある時点での残債が、その時点のご自身の年収×3倍となるような目標をたて、繰り上げ計画をたててみてはどうでしょうか。奥様の協力が必要かもしれません。

ひとつの方法としては、繰り上げ完了まで変動もしくは短期固定とし、その後の期間は固定に。タイムリミットとしては子供小学生卒業まで。なぜなら、その時期以降は教育にお金がかかり、ローン支払いが変動すると子供に影響がでやすいからです。
変動選択の場合は、繰り上げ完了までの期間が長いとリスク高いです。
ミックスならば、変動分は全額、繰り上げ前提額にします。額が少ないとあまりメリットありませんが。

こうすることで、売却にも対応しやすくなります。

考えるのがつらいならば、迷わず全期間固定です。650万の年収ならば、十分やっていけるはずです。ちなみに、売却予定なしならば、全期間固定を選択すべきとも思ってます。

で、一番安全なのが年収×3倍程度まで頭金と年収を上げて購入、ですが、話がずれてしまいますね。


個人的には、契約はもう少し冷静に考えた方がいい感じがします。不安が少しでもある時は契約しない方がいいです。「必ず」後悔します。だから今、不安なんです。契約したら、後戻りしにくいですよ。

数週後、数ヶ月後、数年後、いつかは分かりませんが、不安なくいける機会があると思います。その時、いまの物件を契約すればいいと思いますし、他にも時間をかけて探せば、必ずいい物件がでてきます。

ちなみに、その借り入れ額ですと、10年間でみれば、金利、管理修繕、税金、初期費用のコストで家賃10〜12万くらいと同等ではないでしょうか。


移動中には仕事をしない主義なのでついなかながと…。長文、失礼しました〜。
1112: 入居済み住民さん 
[2009-12-24 09:53:48]
今月入居しました。
変動の為、今後の金利上昇や借入額に不安があります。
どのような事に注意しながら返済していけば良いかアドバイスお願いします。

■世帯年収
 本人  税込740万円
 配偶者 転居後パートを希望

■家族構成
 本人 34歳
 配偶者 32歳
 子供1 8歳
■物件価格(諸経費込み)
 4470万円
■住宅ローン
 ・頭金 1670万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 35年・0.875%(全期間固定・変動共に1.6%優遇)
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 年功序列で多少あります
■その他事情
 ・車等のローンはありません
 ・子供は一人です(大学以外特に受験は考えていません)
 ・首都圏・駅徒歩5分・30坪・車有り
1113: 入居済み住民さん 
[2009-12-24 09:56:03]
(諸経費別途200万円用意有)
は間違いです。訂正してください。
1114: 匿名さん 
[2009-12-24 10:23:02]
>・子供は一人です(大学以外特に受験は考えていません)

大検受けるの?
1115: 入居済み住民さん 
[2009-12-24 10:32:12]
いえいえ。
大学は私立でも仕方ないけど高校は出来れば公立行ってほしいな。と
書き方まずかったですね。誤解を与えてしまってすいません。
1116: 匿名さん 
[2009-12-24 17:33:38]
>>1112

頭金がそれだけ用意できるなら大丈夫じゃない?
自分の金で無いなら分からないけど。
1117: 教えて下さい。 
[2009-12-25 01:59:58]
住宅ローンの審査はみずほ銀行が一番厳しいのですか?
1118: 匿名 
[2009-12-26 02:20:50]
みずほは普通に通る。
1119: 匿名さん 
[2009-12-26 08:03:00]
ご助言、宜しくお願いいたします。


■世帯年収
 本人  税込600万円
 配偶者 税込400万円

■家族構成 
 本人 30歳
 配偶者 27歳
 
■物件価格
 4900万円

■住宅ローン
 ・頭金 800万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4100万円
 ・変動 35年・0.95%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 有り

■その他事情
 ・妻はずっと働き続ける
 ・2~3年後に子供欲しい
1120: 匿名さん 
[2009-12-26 08:13:19]
ご助言、宜しくお願いいたします。


■世帯年収
 本人  税込600万円
 配偶者 税込400万円

■家族構成 
 本人 35歳
 配偶者 28歳
 
■物件価格
 3200万円(中古)

■住宅ローン
 ・頭金 100万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3100万円
 ・変動 35年・0.975%(1.5%優遇)
 ※リフォーム台に500万

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 500万円

■昇給見込み
 有り

■その他事情
 ・妻はずっと働き続ける
 ・2~3年後に子供欲しい (妻の会社は育児休暇後に復職可)

1121: 匿名さん 
[2009-12-26 08:32:20]
奥様が働き続けるなら、全然無理じゃないですよね。ただ、そのつもりでいても、実際働けなくなることもあるからね。
もう少し頭金入れた方がいいのでは?子ども2〜3年後なら、二人で稼げば貯金増えるはずですし。
1122: 匿名さん 
[2009-12-27 09:42:54]
>>1120

奥さんがいい会社勤めみたいだから大丈夫です。
1123: 匿名さん 
[2009-12-27 11:22:57]
今の状況では問題ないですが、奥さんが働けなくなる事もあり得ますよ。それを考えて資金計画した方がいいです。育休後に復職可ってのは、建前ではどの会社も同じです。実際復職した人がいたとしても、色々人には事情が変わる可能性もありますから・・・
1124: 匿名はん 
[2009-12-27 23:05:56]
金利負担がローン控除と同等であれば無理して頭金入れる必要ないのでは?
手元にキャッシュを残しておいた方が今の時代安心できますよ。
1125: 匿名さん 
[2009-12-27 23:25:35]
頭金の額によって金利優遇の幅が違ったりしますからね・・・
この方の場合はどうなんでしょう
1126: スレ違いかも? 
[2009-12-28 02:06:15]
 ご助言お願いします。

■世帯年収
 本人  税込700万円
 配偶者 税込660万円

■家族構成 
 本人 30歳
 配偶者 28歳
 
■物件価格
 4400万円(新築)2008年3月購入

■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3840万円 →現在の借り入れ額 約3500万
 ・変動 35年 1.8% 1620万 固定 30年 2.75% 2220万で、現在新生銀行にて
 借りておりますが、現在変動にて借り換えを検討しております。  

■貯蓄 (現在の貯金)
 700万円

■昇給見込み
 有り(夫婦ともに)

■その他事情
 ・妻はずっと働き続ける→子供は作らない予定。
 ・自分が転職半年目(同じ業界) 

 いかがでしょうか?変動に借り替えた方がいいでしょうか?またお勧めの金融機関は
どちらになりますでしょうか?なお、このままペアローンで行きたいと思います。ご教授
お願いいたします。
1127: 購入検討中さん 
[2009-12-28 18:13:47]
■世帯年収
 本人  税込720万円(手取り月35万円、ボーナス年160万円)
 配偶者 税込0円

■家族構成 
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳
■物件価格
 3980万円
■住宅ローン
 ・頭金 150万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 3830万円
 ・変動 35年・0.875%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円
■昇給見込み
 あり
■その他事情
 ・子どもは一人のみ

いけるかな、と思っているのですが、ちょっとしんどいか。。。
いかがでしょうか?
1128: 匿名さん 
[2009-12-28 21:28:27]
>>1127
破滅の道を辿るおつもりですか?

借入額MAX3000万円で再度ご検討ください。できれば、2500万円が望ましいでしょう。
1129: 匿名さん 
[2009-12-28 21:43:35]
>>1127

年収から考えれば「なんとかなる」レベルでしょう。
ただ、年齢(と年収)の割にこれまでの貯蓄額が少ない気がします。

貯蓄額が少ない理由はいろいろあると思いますが、生活水準が高いために貯蓄が少ないのであれば、もう少し安い物件の方がいいと思います。
単純に貯蓄を始めてから年数が短い(4年くらい)だけなら問題ないかと思います。
1130: 匿名さん 
[2009-12-28 21:49:57]
>>1127
年収が720万しかない割りに4千万もの借金は分不相応。時間が経つほどに苦しくなるよ。
1131: 匿名さん 
[2009-12-29 00:30:24]
>>1127

私も1128さん、1130さんと同様に厳しいと思います。
絶対再考すべきです。
1132: 匿名さん 
[2009-12-29 01:24:52]
>>1127

絶対再考すべき、なんてことはない。なんとかなるレベル。30歳で700万越えているのだからそれなりの優良企業だろう。先輩方も同じくらいもしくはもうちょっと高額な物件を購入しているのではでしょうか?
むしろもう少し頭金をためて十分納得のいく物件をさがしても良いかと思います。

3人家族で今後どれだけ支出がかかってくるのか、調査してしっかり計算してみて下さい。余裕というわけではないが、破滅の道まっしぐらなんてことはない。
1133: 匿名さん 
[2009-12-29 08:35:55]
>>1128
破滅?

まぁ、リスク(ローンが払えなくなる)はそれなりに高いけど、そのリスクは数パーセントにも満たないでしょう

もし都心で働き都心付近に住むなら
ファミリータイプの家賃は13〜15万くらい
>>137の年齢なら、これぐらいの支払いでのローンで済むはず

また、頭金うんぬんについても、実は、直近5年のリスクをどう考えるかと言うこと
5年間失業せずに、給料の大幅タウンがないと思うなら、買っちゃった方がよい。
無駄な家賃分を支払いに突っ込んだのと同じ効果
1134: 匿名さん 
[2009-12-29 08:44:31]
ファミリータイプの神奈川でも家賃は3LDKなら20万くらいしますよ。
2DKなどなら10万~13万くらいでしょうけど…。。
ましてや都内だとこれ以上するでしょうから、↑でおっしゃる通り買ってしまうのも得策かもしれないですね。
固定資産税など購入後にかかる費用も念頭におかれたほうがいいですよ。もう既にご存知かとおもいますが…。。
1135: 購入検討中さん 
[2009-12-29 10:52:56]
1127です。一晩でたくさんのご意見・アドバイスありがとうございます。

そうです、まさに神奈川3LDK家賃14万に住んでいます。

今は、家賃補助等あり、10万前後ですが。。

2年ぐらい前から物件はいくつか見ていたのですが、
住宅ローン減税、娘の幼稚園等の関係で、ここ1~2年の間に購入しようと、
本格的に探し始めた矢先の物件で、明らかに、資金不足なのです。

資金不足以外は、立地・部屋のサイズなど、希望に添っていたので、
低金利の今、こつこつ二年で400万貯めるなら、今買ってもそう変わらない?という話になりまして。。。

物件価格も、結局は数年後に買っても、これぐらいするだろうな、という事で。。

もう少し値段の低い物件もあるのですが、築年数が経っていたり、、駅から遠かったり、環境が悪かったり。。

これは、築2年の中古マンションで、仲介費・リフォーム費は3980万の中に入れました。
私達にはちょっとネームバリュー的にも高級物件なのですが、
人気のエリア、閑静、幼・小・中が近いことで、さほど値崩れしないとみて、頑張ってみた物件です。

まさに!環境をお金で買うという感じです。

私(配偶者)も、有資格者で、仕事復帰のめどもだいたいたっているので、数年後には収入はもう少し増えるかな。

よし!娘のために頑張りま~す。


アドバイス、ありがとうございました!!
1136: 匿名さん 
[2009-12-29 12:21:44]
>1135

まだお二人ともお若いので、がんばれると思いますよ。
お子様の教育費がかさんでくる10年後ぐらいにある程度残債を減らせるといいですね。
がんばってください。
1137: 契約済みさん 
[2009-12-29 15:53:02]
■世帯年収
本人 税込 1,000万円
配偶者 450万円
■家族構成
本人 29歳
配偶者27歳

■物件価格
諸費用込5,900万円

■住宅ローン
・頭金 900万円
・借入 5,200万円
・10年固定2.4%

■貯蓄(購入後の残貯蓄) 150万円+有価証券等(約330万円)
■昇級見込み
順調にいけば45歳くらいで1,500万円超-60歳くらいまでその年収が続く。
■その他事情
・子供できたら二人ほしい。
・車1台所有
・配偶者は今後10年は働きます。

どうぞよろしくお願いします。

1138: 匿名さん 
[2009-12-29 16:57:46]
>>1137

夫婦ともに給与が安定していて、
子育て期間中も身分が保障されているのであれば大丈夫じゃないでしょうか。
でも30歳前で1000万円→45歳から60歳まで1500万円超ってどんな職種ですか?
1139: 匿名さん 
[2009-12-29 18:58:49]
昔の保険会社は、まさにそんな感じでしたね。
1140: 購入検討中さん 
[2009-12-29 20:30:56]
1136さん


1135です、ありがとうございます!
1141: ローン検討中さん 
[2009-12-29 21:34:34]
■世帯年収
 本人  税込500万円以上(手取り月30万円、ボーナス年120万円)
 配偶者 税込0円

■家族構成 
 本 人 31歳
 配偶者 31歳
 子 供 2人 6歳 3歳
■住宅ローン
 ・頭金 100万円
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円
■昇給見込み
 あり
■その他事情
今年後半に昇任して給料がUPしたため正確な年収がわかりませんが
大体の収入は上記の通りです。
来春に所有している土地に家を建てる予定なんですが
無理のない借入額(ローン)は幾ら位が妥当でしょうか?
予定としては2400万円位を借り入れ予定(家の予算)として考えています。

車2台(乗用車、軽自動車)
バイク(要車検1台)
1142: 匿名さん 
[2009-12-29 22:32:17]
>>1141
>無理のない借入額(ローン)は幾ら位が妥当でしょうか

そんなの簡単。毎月家賃なり貯蓄なりに、今いくら回していますか?
一月あたりのローン支払い額を、その金額にすれば、無理なく買えます。
1143: 匿名さん 
[2009-12-29 23:09:53]
>>1141

一般的に、税込年収の3~4倍が無理のない借入金額とされていることを考慮すると
2400万円の借入はちょっとキツめかと思います。
失礼ですが現時点でも貯蓄が少なめなので、借入が多いと今後の生活が苦しいのでは。
返済シミュレーションサイトで、いくらを利率何%何年で借りると月々の返済額がいくらか
ご覧になるとよいでしょう。
1144: 匿名さん 
[2009-12-30 01:02:35]
例えば、30で借りるのと40で借りるのとで違うと思いますが、年収の3〜4倍であればいいのですか。
最悪60歳で年収の4倍借りると結構たいへんな気もしますが。
1145: omom 
[2009-12-30 03:47:38]
>>1141
2400万円を借り入れるのであれば、月12万円(年144万円)くらい返済できるようでないと安心できないかと思います。
2400万円を借り入れるのであれば、月1...
1146: 購入検討中さん 
[2009-12-30 20:41:19]
こんばんは。年末お忙しいとは思いますが、よろしくお願いします。
正直、1馬力で返せる額の方が良いとは思う、甘い考えとは思いますが・・・

■世帯年収
 本人  税込500万円(手取り月30万円、ボーナス年130万円強)町村職員
 配偶者 税込500万円(収入:本人と同程度)県職員・学校事務

■家族構成
 本人 36歳
 配偶者 34歳
 子供1 2歳(保育所・月5万円程度経費あり)
■物件価格
 3200万円(一戸建て・土地購入費込み)
■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 30年・3000万円(夫婦で1,500万円ずつのペアローン)※ボーナス払兼用
 ・変動 10年固定(現在1.9%)ろうきん
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円
■昇給見込み
 世の中の景気次第で増減あり
■その他事情
 ・車のローン(2台分・計月3万円、1台は1年(月1万円)、もう1台は2年程度(月2万円)
 ・地方のため、公共交通機関が発達していない。仕事場の関係から車2台は必須です。
 ・両方の実家が近く、金額の援助はありませんが、生活面の援助は可能です。
 ・子供は、打ち止めか迷っています。
 ・嫁は、働き続ける予定です。

■その他
様々な事情があるとはいえ、貯蓄額が少ないことをご指摘を受けることは分かっていますが、
頭金を貯めた方が良いとも思いますし、働ける年数から言うとそろそろかなとも思っています。

厳しいご指摘ばかりとは思いますが、よろしくお願いいたします。


1147: 購入検討中さん 
[2009-12-30 22:23:01]
↑ ↑ ↑
1146です。収入の所を勘違いしていました。
手取りは、月20万程度(給料引き貯蓄、保険代、家賃など生活費でほぼ消えます)ボーナスは、書いた金額程度。
嫁は手取月22万程度(ここから、別貯蓄、保育料や食費、燃料費などを支出)、ボーナスは同じく書き込み金額程度。

以上、訂正いたします。
1148: 匿名さん 
[2009-12-30 23:28:52]
ろうきんで全期間優遇を選んでいるあたり、堅実さを感じますが…

はっきりいうと、あたな次第です!
どういう生活をしたいかによる。

一般的な生活をするなら十分だし、そうでないなら、ヤバイ。

「一般的な」の基準?あたな次第、そしてあなたのまわりの人によります。

ま、頑張って考えた方がいいですね。

まわりの基準は大切です。
1149: 匿名さん 
[2009-12-30 23:32:25]
>>1146さん
ご夫婦ともに比較的安定したご職業で、尚且つご両親がたがお近くにお住まいとのことで
育児面での援助が期待できるようですので、可能な範囲ではないかと思います。
万が一、途中で一馬力になったとしても決して無理ではないとも思います。

どうぞよいお年をお迎え下さい。
1150: 購入検討中さん 
[2009-12-31 09:31:12]
>>1148,1149様

お忙しい時期にありがとうございます。
早速、返答頂けて嬉しいです。正直、浪費があるので、来年は我慢を覚えて行く1年に出来れば良いと思います。
良いお年をお迎えください。

他の方からの回答もお待ちしております。
1151: 匿名さん 
[2009-12-31 10:02:12]
なぜ子どもを打ち止めするか分かりません。二人目も検討できると思います。
1146さんのローンの組み方は無謀には一切見えません。
1152: 匿名さん 
[2009-12-31 10:13:57]
>1146さん

あくまで私の意見ですが・・・

10年固定1.9%はあまり魅力的な数字ではないです。
ご夫婦とも安定的な職業で、金利優遇もそれなりに受けられると思いますし、現在2馬力なので、早期繰り上げ返済も可能だと思います。

変動であれば優遇後1%くらいになるかと思いますので、当面は変動でも問題ないかと思います。
1153: 匿名さん 
[2009-12-31 10:59:38]
>>1146

通常の住宅ローンの範疇です。まったく心配ありません。
お子さんも二人目、三人目にチャレンジして頂きたいものです。

金利は例えば10年後に店頭金利が7%~8%程度にまで上昇していたと仮にしても
払い切れるかどうかを目安にされたらいかがでしょうか。

1154: 匿名さん 
[2009-12-31 11:48:13]
>>1146

二人(年収1千万)で借り入れ3千万は問題ありませんが、奥様の育児と仕事の両立はなかなかたいへんかと。
二人目のお子様が生まれたら1馬力になる可能性も考えておいた方がよろしいかと思います。

公務員でボーナスが安定していても、ボーナス払併用はお勧めしません。理由は
1.月々の返済額を低くすると余裕があるかのように錯覚し浪費しがちになる
2.ボーナスを通常の返済に充ててしまうと繰上返済ができなくなる
3.家計の予備費がなくなる
からです。ボーナスは月々の返済には充てず繰上返済の資金にすべきです。
ローンは35年で組んでも繰上返済でせいぜい20年程度で完済すべきものです。

>>1152さんも指摘されていますが、当初10年1.9%というのは良い数字ではないですね。
35年元利均等で1.9%だと返済当初は返済額の49%が利息です。繰上も含め月平均15万円(年間180万円)以上の返済が可能であれば変動(実質約1%)も選択肢として考えて良いと思います。
1155: サラリーマンさん 
[2009-12-31 20:13:34]
現在検討中ですがアドバイス願います。

■世帯年収
 本人  税込550万円(手取り月25万円、手取りボーナス年120万円)
 妻   税込250万円
 株配当 税込100万円(持ち株企業の業績に応じて増減あり)

■家族構成 ※要年齢
 本人  34歳
 妻   33歳
 子供  なし

■物件価格
 3000万円

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2700万円

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円(別途、株を保有)
 
■昇給見込み
 微増(年2%、3%)はある見込み

■その他事情
 ・車なし、その他ローンなし
 ・現在子作り中
 ・子供ができたら妻は働かない予定(成長したら働く)


よろしくお願いします。
1156: 匿名さん 
[2010-01-01 06:42:34]
配当が100万も入るくらい大量に株を持ってるならぜんぜん余裕じゃない?
いざとなったらそれを売ればいいわけだからね
1157: 購入検討中さん 
[2010-01-01 09:23:45]
具体的に検討しております。
年齢と収入的に苦しいとは思いますが、辛辣なご意見をお待ちしております。

■世帯年収
 本人  税込770万円(手取り月33万円、ボーナス手取り年140万円)
 配偶者 税込460万円(手取り月21万円、ボーナス手取り年40万円)

■家族構成 ※要年齢
 本人 39歳
 配偶者36歳
 
■物件価格
 4620万円
■住宅ローン
 ・頭金 720万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3900万円
 ・変動 30年・0.875%予定
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 400万円
■昇給見込み
 人事院勧告次第(今年は数%(500円程度)下がりました。
  
■その他事情
 ・車なし、バイク(要車検)1台あり
 ・H10年に実家を2世帯住宅に建て替え。そのローン3000万円の残債が310万あり
  上記記載の貯蓄以外の投資資産を売却して完済予定。
  貯蓄が少ないのは、この2か月で500万程度を繰り上げ返済したため。
・購入予定物件は、上述の実家近く、駅2分のマンション。
 ・これまで、月11万、ボーナス14万の住宅ローンに対し、25万の積み立てを実施してきました。
  この積み立て分を数年間(老後の貯蓄4万を除き)繰り上げ返済に充当する予定です。
 
以上、よろしくお願いいたします。
 
1158: 購入検討中さん 
[2010-01-01 10:34:32]
>>1151,1152,1153,1154

1146です。新たなご回答ありがとうございました。
嫁が借りる金額に躊躇しているため、私のシュミレーション以外に客観的な意見を頂きたく、投稿させていただきました。
何となく、ホッとしました。(でも、油断する訳ではないですが・・・)
もしやるとすれば、嫁は、出来る限り1ヶ月の支払を軽減したい(養育費などの面で)考えがあります。
この場合、固定の安心感と金利変動の状況を確認しながら対応したいため、10年固定を希望しております。

一定金額以上の返済が出来そうであれば、変動も考えたいと思います。
皆さんのご意見、参考にさせていただきます。ありがとうございました。
1159: 匿名さん 
[2010-01-01 18:31:10]
>>1157
子供の予定は?
嫁さんの歳からしてそろそろ決断の時かと思うけど
作らないことにしてるのかな?
1160: 申込予定さん 
[2010-01-01 22:08:52]
ここを見ておりますと、大概の人は余裕だと思いますけどね。一体、どういう生活をしている方々がアドバイスをしていらっしゃるのやら…。辛口もいいところですね。生活費や教育費にどれだけお金をかけまくっているのか知りませんが、私が見る限り、8割がた、普通の生活を営むには問題ない借り入れだと思いますよ。ぜいたくをしたらきりがないですがね。あと、車に金をかけすぎるとか。

ただ、162さん、あなたは、やめておいたほうがいいと思います。
159さん、あなたも危険信号だと思います。
157さん、あなたもやや危険信号かな。

158さん、運用はうまく行くときはいいですが、最悪、資産が半減しますよ。私がそうです。おととしまで順調に年率で3%程度の利益。しかし、この2年間で、資産は半減しました。株の配分を増やしすぎたこと、FXで失敗したことが大きいですね(レバ3倍でアウトでした。想定外でした)。10年にも満たない運用歴、というか、10年近くいろいろやっていますが、結局、この2年間で利益は吹っ飛んだ感じです。

それから、変動金利がそのままに行くと思い込んでいる人が多すぎます。理論的に変動金利でさほど問題ないと思うのは自由ですが、世の中何があるか分かりませんよ。3%は普通にありうると個人的には思いますよ。しかもそれが一定期間続くということ。バブルじゃなくても政策でいくらでもこの程度の数字は出てくることでしょう。国民の反発も考えられますが、一方でインフレターゲット論も、量的緩和政策でどこまで対応できるかでありよう(議論の再燃の可能性)が変わってくることでしょう。35年間、変動金利で何もおこらない(少なくとも3%以内に収まり続ける)なんて、私には想像できませんね。今までつづいてきただけで20年ほどでしょうか、かなりの低金利だったわけですが、変化はおそらく突然に訪れますよ。個人的な意見ですが。
1161: 購入検討中さん 
[2010-01-01 22:44:39]
>>1159

1157です。
子供については、最も気になっていることでして
この5年ほどは、自然に任せている次第であり、積極的に治療など行っていない状態です。
#一人は欲しいと思っておりますが、こればかりはなんとも・・・

2回目の住宅ローン実施にあたり、子供が出来ることを前提として
生命保険や教育費のシュミレーションを実施しておりますが
今のところ、出来たとしても数年は教育費がさほどかからないことや
産休期間後に嫁が復活することを踏まえた上で計画しております。



1162: 匿名さん 
[2010-01-02 00:49:11]
すみません、ちょっと質問です。

皆さんマンション購入前に一人の収入で1年にいくら位貯金されてますか?
無謀のスレの割には、比較的年齢が若いのにしっかり貯金されてる方が多い気がしたのですごいなあ~と。
1163: 契約済みさん 
[2010-01-02 02:04:24]
>>1138さん、

1137です。

コメントありがとうございました。

当方、文系の専門職です。比較的安定した業界にいると思います。これからはどうなるか分かりませんが。。。。
1164: 匿名さん 
[2010-01-02 06:28:43]
>>1162
36歳、社会人12年目で去年の今頃の時点で貯金は1300万程度
手付けやオプション代をないものとしてみると
・毎月10万貯金
・ボーナス全額貯金
で、300万ほど貯めましたね

一昨年の正確な履歴は残ってないのですが、
去年は一昨年より年収が100万落ちたけど貯蓄の増分は去年の方が多そうです

今までいかに無駄遣いしてたかがよく分かった1年でしたね
1165: ご近所さん 
[2010-01-02 06:44:39]
ここは質問者と回答者が同じってケースが結構ありますから(つまり自演)
傍から見てると不思議な事が多々あります。
あぁ、回答者にしても自分の書き込みに対して「私もそう思います」ってやる人が
いますからね。 もうずっと以前からですけど。
1166: 匿名さん 
[2010-01-02 09:38:04]
>>1162
うちは共稼ぎ
貯金は、1年あたり2人合わせて400万〜500万くらいでした
私の年収が750。妻が550ぐらい。
私の給与のみで生活できて、妻の全額と私のボーナスが貯金に回る感じです。
贅沢する時は、ちょっとボーナスに食い込みましたが

子供がまだ居ないのでこんな感じです
1167: 匿名さん 
[2010-01-02 09:52:17]
皆さん一年間の貯金は大体年収の3割位って感じでしょうか。やはり目的があると堅実になれますね。
1168: 匿名さん 
[2010-01-03 01:49:58]
夫婦(子供なし)で世帯年収1200万ですが、家賃16万くらいのマンションに住んで好きな服着て年に一回海外旅行してる程度でも貯金なんて年間100万あるかないかで全然貯まらないですよ…

どんな生活レベルまで抑えればそんな貯金出来るのか不思議…
1169: 入居済み住民さん 
[2010-01-03 02:01:46]
ウチも世帯年収1200万ぐらいだけど年間400万はどうしても余る。
1170: お願いします 
[2010-01-03 02:18:45]
●世帯年収
本人 500万
配偶者 0

●家族構成
本人27歳
配偶者28歳

●物件価格
3300万(新築マンション)

●住宅ローン
頭金 0円(諸経費別途約200万用意あり)
借入 3300万
35年 変動 0.975%

●貯蓄(購入後の残貯金)
105万

●昇給見込み
微々たる程度

●その他事情
車あり(ローンなし)
子供はそのうち欲しい。子供できたら、妻はパート希望(月7万程度)。


宜しくお願いします。
あまりに無謀な場合、いくらまでの借り入れなら無難か教えていただきたく思います。
1171: 匿名さん 
[2010-01-03 03:07:55]
2馬力1200万の収入で、どんな家に住んで、どんな服着て何食べてると400万も残るの?
地方のアパート暮らしで、貯金第一で質素倹約で生活しないと絶対無理だと思う!
1172: 1166 
[2010-01-03 09:36:47]
>>1171
私んちは合算で1300強だからあなたとはちょっと条件違うけど

都内勤務
住処は、中央線で新宿から20分の位置
家賃は14でした
(ちななみに補助が出てたので実質8万。賃貸時代は私のの年収は800くらいでした。そういえば)

お小遣いは昼飯込みで双方5万程度、光熱費1.5万
食品、雑費は7万ほど
通信費等は1.5

あとは、保険が2くらいでしょうか

国内旅行へ年2、3回とボーナス月にご褒美をちょろっと買って
400〜500は貯金できてましたよ
(家購入を決意した年は500を超えてたと思う)

家を購入してから、補助が激減したけど、ローンの月払いを11程度にしたから収支は前とおなじかな?400以上はいきそう
まぁ、子供ができたら、2馬力も厳しくなりそうなので今のうちに貯金しときます
1173: 匿名さん 
[2010-01-03 10:59:29]
>>1171
1馬力1200万で、高価なブランドや派手な生活はしないけれど、
家計簿もつけず欲しいものは買って、天引き部分で400万位は普通にできますよ
でも、「余る」って感覚ではない。
1174: 匿名さん 
[2010-01-03 11:42:33]
年収1200万って税金引いた後の手取りじゃないですよね?年収1200万から税金引いて400万残ってるなら凄いと思えるのですが、実際はこんなもの?
1175: 匿名さん 
[2010-01-03 12:42:18]
手取り月30万円で暮らせるでしょう。
1176: 1166 
[2010-01-03 13:21:05]
>>1174
少なくともうちは手取りではなく額面です

私の年収で片輪な方でも、普通に家を買ったりしています。子育てしながら

妻の分が加算され、子供分がからないとなると、私の家庭ではもうちょい貯蓄ができないといけないのかもしれません

逆に、貯金ができないような生活をするにはどうしたら良いか思い浮かびません(^_^;)
1177: 匿名さん 
[2010-01-03 13:54:30]
世帯主の年収が千五百万以上なら多少余裕はあるが母ちゃんの年収加えた世帯年収など当てにならん。
1178: 1166 
[2010-01-03 14:59:41]
>>1177
妻の年収をあてにしないほうが良いのはその通りですね

あてにしないで生活しようと決めているので、いざなくなっても生活レベルはほとんど下げないでよさそうです

まぁ、妻の稼ぎは、貯金と繰り上げに半々ぐらいの割合で当てることにしています。

ところで
あなたは1500万以上の年収な方ですか?
1179: 匿名さん 
[2010-01-03 15:19:35]
>>1166

なんか話がそれてないか?
別に年収が1500万あってもなくても関係ないじゃん
1180: 匿名さん 
[2010-01-03 16:40:10]
額面1200万だと手取りいくら位だろ?

所得税は累進課税だけど、税率なんかの関係でやっぱり700~800万超えた辺りから
多少手取りに余裕が出てくるのかなあ。。
1181: 匿名さん 
[2010-01-03 18:32:01]
住宅ローンと管理費で月10万、それ以外の生活費を入れると月25万以内で生活できてる
と思う。家計簿つけないので正確なことは分からないけどね。現在主たる収入者の
手取りは40万くらいなので、年300万以上は貯蓄できてるんじゃないかなあ。
年1〜2回は海外旅行してる。
1182: 匿名さん 
[2010-01-03 23:57:10]
>>1172

世帯年収1200万から税金引いて400万も残るなんて凄いですよ。
目的意識持って生活してないと残らないよ。

世帯年収1200、1300万って30歳で夫婦とも正社員で600万台ずつの一般的な会社員ですよ。

そんな残せるなんて凄い!
1183: 入居済み住民さん 
[2010-01-04 00:38:17]
>>1182
二人暮らしなら一般的な会社員一人分の収入でやってけるでしょ。
一般的な生活してれば。

1175さんも書いてるけど30万/月でやっていける。
家賃15万払ってもやっていける。
50万/年を遊びに回して適当にやっても400万ぐらい余る。
1184: 匿名さん 
[2010-01-04 00:51:05]
家賃に月15万払ったら、月30万でなんて生活できないですよ。
2馬力だと会社勤めしてるんだから2人分の昼食+小遣い+携帯もかかるし、加えて家の光熱費やら保険やらでもかかるのに15万におさまる?
おさめたとしたら、相当ギリギリな生活感になると思うけど。
1185: 匿名さん 
[2010-01-04 01:32:34]
ざっくりだけど、仮に年収1200万の世帯で年400万貯金出来たら、
家賃払いながらも10年後には4000万位の物件を購入できてしまうんですね。

良いなあ~。。
1186: 匿名さん 
[2010-01-04 03:44:23]
>>1183
年間50万しか遊びに支出しないんですか?
夫婦二人でヨーロッパ旅行1回(しかも安いツアー)行ったらおしまいみたいな金額ですね。
生活レベルってのは人それぞれなんでしょうけど
私はそこまで普段の生活を我慢してまで家なんぞに費用を掛けたいとは思わない。
1187: 匿名さん 
[2010-01-04 07:22:41]
>>1186
なにもそんなこと言うために、「年収に対して無謀なローン その13」なんてスレに張り付いてなくても…
1188: 1166 
[2010-01-04 08:13:22]
>>1185
私の場合は、このクラスの年収になったのは30初め。だからこんなペースで貯められたのは30越えてから
30半ばで買った時、夫婦の貯金は、独身時代を合わせてそれぐらいにはなりましが。

頭金を半分以上突っ込めたのは幸運だったと思います。
※手元にお金があると4000万以上の物件をついつい手を出しちゃいます(^_^;
1189: 匿名さん 
[2010-01-04 09:52:12]
>>1188さん、

いやあ、勉強になりました。多分、公私共にとてもしっかりとされている方なんでしょうね!
これからはそれ位貯金できるようなライフスタイルを送れないと将来も安心できないかもしれませんね。

私の場合、つい数年前までは会社の先輩達から高くても都内の立地の良い場所さえ買っておけば間違いないといった
アドバイスを受けていたのですが、今や状況は全く変わってしまいましたね。

私は今34で年収もざっと650万位しかないので、もう少し貯金しつつ
身の丈にあったマンションを購入しようと思ってます。
最近は中古でも良いかな~とも考えてます。(^_^;
1190: 購入検討中さん 
[2010-01-04 12:38:46]
年収1200万で1馬力と、600万x2馬力は残るお金が全然違う。
手取り800万以下になった上に400万残すってのは無理。
1191: 匿名さん 
[2010-01-04 13:27:03]
年収自慢は該当スレでやってくれよ
1192: 匿名さん 
[2010-01-04 13:40:55]
いや、ここに質問を書き込むアウトな人たちにとって、自分の甘さを自覚する
いい機会なんじゃないかとおもう。
1193: 匿名さん 
[2010-01-04 13:57:26]
別に収入の高い・低いに関係無く、個人個人の収入に対する支出等がはっきり出来れば無謀なチャレンジは減るかもね。
1194: 匿名さん 
[2010-01-04 14:47:44]
>>1191

おっしゃるとおり。
夫婦でたくさん稼いでるのはもうわかったので、このへんにしてほしい。


1195: 匿名さん 
[2010-01-04 14:53:55]
年に50万以上も遊びに回せるお金があるなら何か勉強することに回した方が有意義だと思います。
1196: 匿名さん 
[2010-01-04 15:16:23]
遊びも勉強のうちです。
1197: 匿名さん 
[2010-01-04 15:39:30]
>>1195
余計なお世話だよ。
1198: 匿名さん 
[2010-01-04 15:55:19]
このスレ自体が余計なお世話な件について
1199: 1166 
[2010-01-04 16:22:02]
>>1190
手取り800で400残しは私には難易度は高くないように思えます
年400は使えるのですよね?
ということは、月に32万
一般的な生活していれば何の問題もない額かと・・
1200: 入居済み住民さん 
[2010-01-04 18:03:26]
一人で1200稼ぐ家は100しか残らなくてもまあいいかと思う。
二人で600づつ稼いで100しか残らん家は身の程を知れと思う。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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