管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
[スレ作成日時]2009-07-24 15:04:00
＼専門家に相談できる／
年収に対して無謀なローン その１３
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1066:
匿名さん
[2009-12-18 02:32:12]
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1067:
匿名さん
[2009-12-18 09:50:25]
年収７００万程度で、年間２７０万も返済にまわせないでしょう！！
せいぜい手取りで５５０万ちょいってとこでしょ。 |
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1068:
購入検討中さん
[2009-12-18 11:58:19]
1057です
1066さん 具体的に数字でご意見いただいて、なるほど、と思いました。 今、年末で、ちょうど来年度の家計予算を組んでいるので、貯蓄と住居・家具費をちょちょっといじってシュミレーションしてみました。 1066さんの考え方で、予算上は通りますね。 絶対ムリ！！だと思っていたので、逆に「あれ？いける？？」なんて思ってしまいました（笑） ただ、金利が格段に上昇したり、不意の大きな出費があればキツキツです。。。 後、子供の幼稚園費～教育費分は、夫の昇給もあるとは思いますが、私（配偶者）が稼ぐ事が前提になります。 （まあ、それはいいんですけど） ３５歳まで頭金を貯め、その時に無理なく買える物件にするか、 ３０歳の今、ちょっとムリして購入してしまうか。。。。 う～～～ん、どうしたらいいのか・・・・。 |
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1069:
1066
[2009-12-18 12:24:22]
>>1068
＞ただ、金利が格段に上昇したり、不意の大きな出費があればキツキツです。。。 「変動の場合、借入１千万円あたりに換算して５万円／月（６０万円／年）返済することが理想的（安心して良い水準）」というのは、かなりの金利上昇を想定しており、実際には45,000円／月（５４万円／年）くらいでも安全圏と考えて良いと思います。 不意の大きな出費に備えて、繰上は「返済額軽減」で。 ＞後、子供の幼稚園費～教育費分は、夫の昇給もあるとは思いますが、私（配偶者）が稼ぐ事が前提になります。 それは、あまり当て込まない方が良いと思います。 ＞３５歳まで頭金を貯め、その時に無理なく買える物件にするか、 ＞３０歳の今、ちょっとムリして購入してしまうか。。。。 現在の住居費（家賃）によっては買った方が得かも知れませんが、無理は禁物ですね。 
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1070:
1066
[2009-12-18 13:14:06]
>>1069 の補足です。
最後のパラですが、不動産価格の動向にも注意しましょう。 ５年間貯金をしている間に、それ以上に不動産価格が上昇してしまうと、余計に買えなくなります。 まだ下がると見るなら待った方が良いでしょうし、もう底を打ったと見るなら早く買った方が良いです。 価格動向は地域によって異なります。購入を検討しているエリアの動向をよくウォッチしてください。 |
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1071:
匿名さん
[2009-12-18 22:33:00]
1051さん
頑張って下さいね。応援してます。 |
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1072:
契約済みさん
[2009-12-18 23:04:49]
■世帯年収
本人 税込750万円 配偶者 税込450万円 ■家族構成 本人 34歳 配偶者 33歳 子供１ 4歳 ■物件価格 4000万円 ■住宅ローン ・頭金 800万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3000万円 ・固定 10年・1.70% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 1200万円 ■昇給見込み 年10万 ■その他事情 ・1年後に子供欲しい この条件で質問ですが、頭金をもう少し入れたほうがよいと思われますか？ 繰り上げ返済は行っていく予定ですが、もう少し貯金を崩すか悩んでいます。 よろしくお願いいたします。 |
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1073:
匿名さん
[2009-12-19 00:13:56]
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1074:
契約済みさん
[2009-12-19 00:46:49]
1073さん
返信ありがとうございます。 そう思われますか。 私も500万くらいと思っていたところですので、そうしようかと思います。 |
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1075:
匿名さん
[2009-12-19 12:09:22]
＞後、子供の幼稚園費～教育費分は、夫の昇給もあるとは思いますが、私（配偶者）が稼ぐ事が前提になります。
破産まっしぐらのケースですね。 ローン破たんする人によくいます。 ダンナの昇給を見込んでたら逆に下がったとか、出産して働けなくなったとか。 妻が働かないと返せないようなローンは絶対に組んではいけません。 |
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1076:
匿名さん
[2009-12-19 13:56:34]
たくさん借金して、
みんなにお金落としてあげてください みんなはあなたが破産しようが子供生もうが関係ありません じゃんじゃん高額の住宅ローンを組みましょう |
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1077:
omom
[2009-12-21 00:43:41]
>>1069 に貼ったシミュレータを昨日公開しました。
このスレにいらっしゃる方にもお役に立つかと思いますので、 使ってみたいという方はこちら↓からご連絡ください。 http://members.at.infoseek.co.jp/om2/ |
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1078:
匿名さん
[2009-12-21 12:24:56]
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1079:
匿名さん
[2009-12-21 22:31:15]
破綻まっしぐらでしょうか…^^;
4500万円で仮審査通っています(合算で) ■世帯収入 本人 税込450万 配偶者 税込350万 ■家族構成 本人 26歳(会社員) 配偶者 25歳(公務員) 子供 なし ■物件価格 4800万 ■住宅ローン ・頭金300万(諸経費込み) ・借入4500万 ・10年固定 ■貯蓄 残金100万 ■昇給 1～2%？ ■その他 ・子供は数年後にもう一人欲しいです。 ・その他借り入れなし |
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1081:
購入検討中さん
[2009-12-21 22:37:46]
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1082:
同意者
[2009-12-21 23:01:53]
賃貸住むより賢い選択。
貯蓄＝元金 家賃＝利子 で考えられるとよろしいぞよ。 家賃＞利子なら尚更じゃ。よって問題無しとする。 |
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1083:
匿名さん
[2009-12-21 23:02:31]
>>1079
下らないことに突っ込みますが、子供なし、なのに数年後にもう一人ってどういうこと？ |
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1084:
匿名さん
[2009-12-22 00:18:05]
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1085:
匿名さん
[2009-12-22 00:41:19]
それにしても高い物件だな
あと電車で１５分田舎へ |
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1086:
特命
[2009-12-22 01:21:11]
1079
久々の臨界点越え案件ですね。 どうしてもというならば出産後でも遅くはないです。見直し必須。 |
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1087:
購入検討中さん
[2009-12-22 01:27:34]
■世帯年収 本人 税込450万円 配偶者 税込150万円(パート) ■家族構成 本人 33歳 配偶者 35歳 子供2 10歳.6歳 ■物件価格 2750万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円 ・借入 2800万円 （できればもう少し頑張って2700万円に抑えたいです。） ・変動 35年（検討中です） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 0 ■昇給見込み それなりには・・・ ■その他事情 ・車のローン（住宅購入検討につき完済しました。） ・その他借入れなし ・地銀での仮審査2900万で通過してます ・年明け契約予定です。 ただいま購入検討中ですがやはり不安があります。 アドバイスをいただけますか？ |
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1088:
匿名さん
[2009-12-22 03:23:53]
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1089:
匿名さん
[2009-12-22 09:56:53]
家を買うには、ほかにもいろいろとかかるんだよ。残貯蓄ゼロって・・・
超かんたんに言うと、引っ越し費用はあるのか、カーテンなしで生活するつもりな のか？照明も元々ついてるダウンライトと旧宅の古いペンダント照明で我慢するのか？ |
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1090:
購入検討中
[2009-12-22 11:54:42]
■世帯年収
本人 税込440万円 配偶者 ０円 ■家族構成 本人 3３歳 配偶者 ２６歳 子供１ ０歳 ■物件価格 ３５００万円 ■住宅ローン ・頭金 １００万円 ・借入 ３４００万円 ・１０年固定１、９ ■貯蓄 (購入後の残貯金) １００万円 ■昇給見込み 公務員なのでそれなりにあります ■その他事情 ・その他借入れなし 完全にアウトですよね。 主人が暴走して契約しようとしています。 助けて下さい。 |
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1091:
特命
[2009-12-22 14:39:23]
1090さん
明らかにアウトですよ。 公務員は借りれる職種であって返せる職種ではないです。いいにくいことですが、33歳でその年収ってことは残念ながら出世のキャップはあるんですね。奥さんが働かないならば諦め工作練りましょう。 |
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1092:
匿名さん
[2009-12-22 15:38:47]
1090さん
今払っている家賃をそのまま返済に回せばいいという試算かもしれませんが 家（マンション）を買ったら賃貸時代にはなかった出費もいろいろとありますよ。 借入額はどう多く見ても年収の５倍が限度ではないでしょうか。 なんとかご主人に踏みとどまって頂けるとよいですね。 |
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1093:
申込予定さん
[2009-12-22 16:05:57]
よろしくお願いします。
■世帯年収 本人 税込1000万円 配偶者 0円 ■家族構成 本人 41歳 配偶者 36歳 子供 1歳 ■物件価格 3000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円 ・借入 3000万円 ・変動 0.975またはフラット検討。 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 私は０。かみさんはいくらあるか不明。あんまりないと思われ。 事業資金が500万。これは手をつけられません。 ■その他事情 自営業。売上に変動ありまくり。確定申告年収は800～1200万の間をウロウロします。 倒産の危険はまずありませんが、売り上げダウンは考慮に入れる必要あり。 事業の借金が5000万。変動金利なので危険。 不動産は購入済み。上物だけの借入です。 リスクを取って変動か、固定で借りるか悩んでます。 |
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1094:
匿名さん
[2009-12-22 16:22:21]
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1095:
1093
[2009-12-22 16:28:27]
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1096:
匿名さん
[2009-12-22 19:52:29]
〉〉1090
公務員だからそれなりに昇給ありと言っても33歳で440万だと国家Ⅰ種とかいいところではないですよね？名前は公務員と言うだけではないですか？440万の収入で今まで200万貯蓄出来たのでしょうか？その調子で子供の教育資金の計画、出来ますか？ 2人で働いて子供はナシならなんとか頑張れますが、自分のエゴのために子供を犠牲には出来ません。 暴走しようとするご主人に子供と家とどちらが大事なのか、嘘でももっと子供が欲しいし、教育環境や資金について勉強していい所に決めたい。家を買う時には、家具とかカーテンとか少し買いたいからその分だけでも貯金出来てからにしたいとか話してみては？ |
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1097:
匿名さん
[2009-12-22 21:35:03]
■世帯年収
本人 税込650万円（手取り月32万円、ボーナス年130万円） 配偶者 0円 ■家族構成 本人 31歳 配偶者 30歳 子供１ 0歳 ■物件価格 4100万円 ■住宅ローン ・頭金 900万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3200万円 ・変動 35年0.975%（フラットも検討中） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 年２～３％、昇進昇格のタイミング次第でもう少し上がりそう ちょっと余裕がないかな、という気もしています。 親から援助の話も出ていますが、具体的な金額は分かりません。 都市部に住んでいて家賃と駐車場が結構高いので、早めに購入したいとは思っています。 |
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1098:
1090です
[2009-12-22 22:25:48]
すみません。
主人の年齢を間違えていました。今年３０になったばかりです。←あまり変わりませんが… 私がパートに出るのが大前提ですが、子供の習い事や夏休みなど、色々とひもじい思いをさせたくないので、主人には子供の事で納得させたいと思います。 そしてこの書き込みを読んでもらおうと思っています。 ありがとうございました。 |
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1099:
匿名さん
[2009-12-22 22:56:28]
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1100:
匿名さん
[2009-12-23 00:48:34]
スレタイがスレタイだから仕方ないんだろうけど、なんでこうも
頭金ゼロでフルローンを組もうとする人が多いかな。 信じられない。 |
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1101:
申込予定さん
[2009-12-23 01:25:16]
査定よろしくお願いします。
世帯年収 本人 税込460万円（手取り月25万円、ボーナス年50万円） 配偶者 税込680万円(手取り月30万円、ボーナス年150万円） ■家族構成 本人 33歳 配偶者 36歳 子供１ 2歳 ■物件価格 都内マンション：5500万円 ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4300万円（本人2000万円、妻2300万円） ・変動 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 無し ■その他事情 ・子供は、保育園に入れており、２馬力です。 ・妻は、看護師です。 ・子供は、１人のみにしておきます・・・。 |
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1102:
契約直前です。
[2009-12-23 14:53:29]
今週末に契約を控えております。不安な面も有りますので、忌憚の無いご意見をお聞かせ下さい。
■世帯年収 本人650万円 会社員 配偶者0円 ■家族構成 本人 28歳 配偶者 28歳 子供 近々欲しい ■物件価格 3580万円 ■ローン 頭金 280万 借入 3300万円 変動 0.975%予定 （諸経費、引越、家具等は用意有り、約400万想定） ■貯蓄（購入後） 200万円 ■昇給予定 1～2%？ よろしくお願いします。 |
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1103:
匿名さん
[2009-12-23 16:15:43]
頭金ゼロが問題でなく、なぜ用意できないのか、の理由が問題。
貯める力を見るバロメーター。あれば借り入れ優遇が受けやすい。 借り入れ額とは切り離して考えればいいのでは。 >>1101 妻次第。妻の金銭負担と精神負担が大きいです。 旦那にも、妻頼み故に精神負担が大きいです。 乗り越える覚悟があれば問題なしかと。 >>1102 金銭的には問題ないかと。 あとは、後悔しないかだけかと。 若いうちの購入は、いかに後に後悔しないかがカギ。 将来、転居の可能、手狭になる可能性、老後も住み続けるのか、子供の環境は十分か、などなど。 あらゆる、自分で考えうる可能性について納得しているなら、いいのではないでしょうか。 ただ、初めての購入の時は舞い上がって、自分に都合のよいように判断しがち。モデルルームマジック。 信頼できる第三者を利用するのもいいですよ。 |
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1104:
1102
[2009-12-23 16:54:20]
1103様
ご回答ありがとうございます。将来についてですが、子供が出来たらや、転勤になったらなど、色々と考えて決めました。また、資産価値が高いところを選んだつもりで、今のところ後悔はしないつもりです。 ただ、後悔するとしたら、ローンの組み方だと思っています。現在、税金保険を除いて月々30万円位の手取りです。支払い+管理費修繕費で大体月々10万円で余裕が出て少しづつ貯蓄も出来るかと思っていますが、そのためには、変動しか有りません。ただ、変動のリスクを不安に思っております。この年末年始で勉強しようと思っておりますが、アドバイス等いただければとおもいます。 よろしくお願いします。 |
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1105:
匿名さん
[2009-12-23 17:55:52]
皆、サラリーマンでお世辞にも収入が多いとはいえないのに、住宅ローンの額だけは立派だね。
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1106:
匿名さん
[2009-12-23 18:29:50]
>>1002
あえて厳しい事を言わせてもらう。 >>資産価値が高いところを選んだ ⇒誰が決めたんですか？ >>月々10万円で余裕が出て少しづつ貯蓄も出来るかと思っていますが、そのためには、変動しか有りません ⇒この考えなら買わない方がいい。 たいてい変動で組む人は月々３％で計算し差額分を繰り上げにまわすのが前提。 あなたの場合、このままの金利でしか計算していないと思われます。 また子供ができてから買えばいいと思うよ。 理想で考えているものと生まれてからの現実は違うし環境も変わる。 |
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1107:
1102
[2009-12-23 19:15:01]
1106様
ご指導ありがとうございます。 資産価値が高いと誰が決めたか？ですが、ある程度の駅の徒歩10分圏内の物件でして、今後も売りやすいと判断しました。それを資産価値が高いと言っています。 金利と支払いについてですが、そのような考え方をご参考に再度検討することとします。 ありがとうございました。 |
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1108:
匿名さん
[2009-12-23 22:00:02]
売りやすいって？どういう判断
がんばって生きていってよ |
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1109:
匿名さん
[2009-12-23 22:51:40]
変動でしかローンが払えないような収入なら、近い将来破産することは確実。
物件をもっと安いのに変えたほうがいい。 |
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1110:
1103
[2009-12-24 09:00:53]
資産価値、というより、ご自分にとっての価値で考えた方がいいです。
将来、いまの時点で考えうる売却の必要性が生じた時、イクラ必要なのか、その額以上に十分に売れそうなのか。 売却のタイミング、理由によって必要額は違いますし、ご自身にしか分かりません。年齢が若いと、いろいろありすぎて大変ですが。 いくらで売れそうなのかは、その周辺の中古相場の推移を把握した上で、ご自身の購入予定物件の査定を辛口に行えばいいです。 それで自信を持って問題ないと判断できれば、ご自身にとっての資産価値問題なしで良いでしょう。 上記を検討済みとしての金利の選び方としては、将来売却の可能性を挙げているので繰り上げ前提で考えた方がいいと思います。 まず、ある時点での残債が、その時点のご自身の年収×３倍となるような目標をたて、繰り上げ計画をたててみてはどうでしょうか。奥様の協力が必要かもしれません。 ひとつの方法としては、繰り上げ完了まで変動もしくは短期固定とし、その後の期間は固定に。タイムリミットとしては子供小学生卒業まで。なぜなら、その時期以降は教育にお金がかかり、ローン支払いが変動すると子供に影響がでやすいからです。 変動選択の場合は、繰り上げ完了までの期間が長いとリスク高いです。 ミックスならば、変動分は全額、繰り上げ前提額にします。額が少ないとあまりメリットありませんが。 こうすることで、売却にも対応しやすくなります。 考えるのがつらいならば、迷わず全期間固定です。６５０万の年収ならば、十分やっていけるはずです。ちなみに、売却予定なしならば、全期間固定を選択すべきとも思ってます。 で、一番安全なのが年収×３倍程度まで頭金と年収を上げて購入、ですが、話がずれてしまいますね。 個人的には、契約はもう少し冷静に考えた方がいい感じがします。不安が少しでもある時は契約しない方がいいです。「必ず」後悔します。だから今、不安なんです。契約したら、後戻りしにくいですよ。 数週後、数ヶ月後、数年後、いつかは分かりませんが、不安なくいける機会があると思います。その時、いまの物件を契約すればいいと思いますし、他にも時間をかけて探せば、必ずいい物件がでてきます。 ちなみに、その借り入れ額ですと、１０年間でみれば、金利、管理修繕、税金、初期費用のコストで家賃１０〜１２万くらいと同等ではないでしょうか。 移動中には仕事をしない主義なのでついなかながと…。長文、失礼しました〜。 |
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1111:
1103
[2009-12-24 09:01:02]
資産価値、というより、ご自分にとっての価値で考えた方がいいです。
将来、いまの時点で考えうる売却の必要性が生じた時、イクラ必要なのか、その額以上に十分に売れそうなのか。 売却のタイミング、理由によって必要額は違いますし、ご自身にしか分かりません。年齢が若いと、いろいろありすぎて大変ですが。 いくらで売れそうなのかは、その周辺の中古相場の推移を把握した上で、ご自身の購入予定物件の査定を辛口に行えばいいです。 それで自信を持って問題ないと判断できれば、ご自身にとっての資産価値問題なしで良いでしょう。 上記を検討済みとしての金利の選び方としては、将来売却の可能性を挙げているので繰り上げ前提で考えた方がいいと思います。 まず、ある時点での残債が、その時点のご自身の年収×３倍となるような目標をたて、繰り上げ計画をたててみてはどうでしょうか。奥様の協力が必要かもしれません。 ひとつの方法としては、繰り上げ完了まで変動もしくは短期固定とし、その後の期間は固定に。タイムリミットとしては子供小学生卒業まで。なぜなら、その時期以降は教育にお金がかかり、ローン支払いが変動すると子供に影響がでやすいからです。 変動選択の場合は、繰り上げ完了までの期間が長いとリスク高いです。 ミックスならば、変動分は全額、繰り上げ前提額にします。額が少ないとあまりメリットありませんが。 こうすることで、売却にも対応しやすくなります。 考えるのがつらいならば、迷わず全期間固定です。６５０万の年収ならば、十分やっていけるはずです。ちなみに、売却予定なしならば、全期間固定を選択すべきとも思ってます。 で、一番安全なのが年収×３倍程度まで頭金と年収を上げて購入、ですが、話がずれてしまいますね。 個人的には、契約はもう少し冷静に考えた方がいい感じがします。不安が少しでもある時は契約しない方がいいです。「必ず」後悔します。だから今、不安なんです。契約したら、後戻りしにくいですよ。 数週後、数ヶ月後、数年後、いつかは分かりませんが、不安なくいける機会があると思います。その時、いまの物件を契約すればいいと思いますし、他にも時間をかけて探せば、必ずいい物件がでてきます。 ちなみに、その借り入れ額ですと、１０年間でみれば、金利、管理修繕、税金、初期費用のコストで家賃１０〜１２万くらいと同等ではないでしょうか。 移動中には仕事をしない主義なのでついなかながと…。長文、失礼しました〜。 |
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1112:
入居済み住民さん
[2009-12-24 09:53:48]
今月入居しました。
変動の為、今後の金利上昇や借入額に不安があります。 どのような事に注意しながら返済していけば良いかアドバイスお願いします。 ■世帯年収 本人 税込740万円 配偶者 転居後パートを希望 ■家族構成 本人 34歳 配偶者 32歳 子供１ 8歳 ■物件価格（諸経費込み） 4470万円 ■住宅ローン ・頭金 1670万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2800万円 ・変動 35年・0.875%（全期間固定・変動共に1.6%優遇） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 年功序列で多少あります ■その他事情 ・車等のローンはありません ・子供は一人です（大学以外特に受験は考えていません） ・首都圏・駅徒歩5分・30坪・車有り |
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1113:
入居済み住民さん
[2009-12-24 09:56:03]
（諸経費別途200万円用意有）
は間違いです。訂正してください。 |
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1114:
匿名さん
[2009-12-24 10:23:02]
>・子供は一人です（大学以外特に受験は考えていません）
大検受けるの？ |
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1115:
入居済み住民さん
[2009-12-24 10:32:12]
いえいえ。
大学は私立でも仕方ないけど高校は出来れば公立行ってほしいな。と 書き方まずかったですね。誤解を与えてしまってすいません。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
>>1057さんの場合、毎月225,000円（繰上を含む）、年間だと２７０万円（同）を返済に充てられるなら大丈夫です。