管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
[スレ作成日時]2009-07-24 15:04:00
＼専門家に相談できる／
年収に対して無謀なローン その１３
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142:
入居済み住民さん
[2009-08-26 23:56:25]
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143:
入居済み住民さん
[2009-08-27 00:14:45]
初めまして
うちは皆さんより無謀かと･･･ ■世帯年収 夫 税込550万円（手取り月35万円、ボーナス年40万円） 本人 税込500万円（手取り月30万円、ボーナス年40万円） ■家族構成 夫 28歳 本人 26歳 子供なし(3～5年後予定 将来2人希望) ■物件価格 4990万円 ■住宅ローン ・頭金 なし（諸経費別途250万円用意有） ・借入 4990万円 ・変動 35年・0.875% 全期間△1.6%優遇 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 350万円 ■昇給見込み 夫 現在の勤務先1年未満だがおそらく年功序列 本人 多少あり ■その他事情 ・車なし 現状は苦しくないですが妻(私)が続けることが条件です 将来子供を希望してますが不安です |
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144:
匿名さん
[2009-08-27 00:40:42]
いわれているように>>138がそんなに余裕だとは思いません。
３５年で借りているし、年収が多い人なら月々のローンだけ考えている訳では無いですよね。 うちは年収１２００万でローンは１０００万以上少ないけれど、ローンと繰り上げと貯金の３本立ては結構大変です。 もちろん生活費が削られるほどでは無いです。 でもローンと生活費が払えれば余裕などとは全く思えないわけで、繰り上げや保険や貯金にも気を配ればそんなに余裕はないです。 売ればいいと腹をくくっても、実際売る訳ではないでしょ？ 買い替えの人とは違って、本当に売るとしたら５８００万に対して１２００万の頭金では少ないと思う。 マンションと違うし、多分ローン＞売値になってしまうのではないですか？ 子どもも１人だし、奥さんも時間短縮勤務をやめれば世帯年収も増えそうだし、 １３８が無謀などとは全く思いませんが、 むしろ１０年か子どもが大学に行くまでに完済してやる位の意気込みで買うならお勧めします。 |
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145:
匿名さん
[2009-08-27 14:14:09]
No.144さん
何度も読んだのですが、いろいろな箇所で意味がわかりません。 年収が多ければ月々のローンだけ考えているわけでは無い、と言うのはどういう意味でしょうか？？ 年収が多ければ付き合いも多いからと言う意味でしょうか？ エンゲル係数が多いからと言う意味でしょうか？ そういった出費は所得に似合った出費だと 思いますが。毎日パーティーしているのであれば別ですが。 売ればいいやと思うのは、売らない前提で全ての組み立てをする分けでは無く、そういう選択肢 も入れるべきだと言う皆さんの意見だと思います。 また、頭金１２００万が少ないと言う意味もわかりません、 >> マンションと違うし、多分ローン＞売値になってしまうのではないですか？ と言われていると言う事は、戸建てよりマンションの方が高く売れると言う意味でしょうか？？ これだと、今まで聞いた事ない話ですね、普通は逆だと思いますが。 戸建ての中古は、いま一番売りやすいと言われています。 いま売り出しても、マンションは買い叩かれています。中古のマンションは値下げがとまらない 新築マンションとの戦いですからね。いま、在庫調整が終わっていないのもマンションです。 ただし駅近マンションとか都心部は別格ですが、それは戸建てでも一緒です。 戸建ては、元々中古が少ないしマンションと違って土地価格の評価に移ります。 土地が下がりっぱなしだからと言う話なら分かりますが、マンションの下げ幅では無いでしょ。 >> 子どもも１人だし、奥さんも時間短縮勤務をやめれば世帯年収も増えそうだし、 と書いていますが、奥さんが辞めたら世帯年収が増えるのでしょうか？？？ １０年か子供が大学に行くまでに完済とありますが、世の中のほとんどの人は それは出来ないので現実的は話では無いと思います。 気持ちは、全員そうしたいです。 ようするに、半分くらいは現金を蓄えて、頭金をどっかり用意してから 買いなさいということだと思いますが、その間の『家賃』はどうなるのでしょうか？ 家賃払っていても一切溜まりませんよ。 逆にNo.138さんは、いいタイミングで、適度な頭金で、今の世の中の安い金利で 借りれているから、ベストなタイミングに見えましたが。 No.144 さんの場合は、とてもとても余裕のある方だと思います。 ここの板には、余り関係が無いと思うかただと思いますが。 |
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147:
匿名さん
[2009-08-27 18:48:32]
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148:
匿名さん
[2009-08-27 19:57:06]
No.147さんへ
No.145です。当方の年収は1200万少し超えです。 僕のほうが、少し物件高いのですが、 No.144の方のケースは、あまりにも現実離れした例なので 少しむきになって書き込みました。 申し訳ないです。 一番に思ったのが、10年か子供が大学にの部分で、ん？と 思って何度も読み直して、カリカリきてしまいました。 それだったら10年まって買えばいいでは無いかと言われている のと同じですし、賃貸を払うと言う 資産のならない支出も 考慮されていないので、バブっているようにしか見えなかった ので、思わず… ※マンションと戸建ての売却についても、疑問ですが 少し、落ち着いて書き込むようにします。 |
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149:
匿名さん
[2009-08-27 20:39:33]
１４４ですが、>>138さんに少し待って頭金を貯めてから買った方が良いというようなアドバイスはしておりません。
どちらかというと、「無謀なローンでもないし、いざとなれば売る…ような消極的な気持ちで無く、１０数年で完済できる程度の意気込みで買う方が良い」と書きました。 なので、もう少し賃貸を続けなさいという意味ではないし、賃貸の家賃の事はここではふれません。 １３８さんよりローン額が多いのでしたら１０数年では完済できないでしょうが、 本人の年収が安定して、奥さんも仕事をする、夫婦で１２００万もしくはもっとという家庭なら 貯金も殖やしながら早めに完済させています。 子どもも私立中学受験する家庭もこのクラスには多いし、ですから、年収が多くても余裕ではないんです。 余裕というのは人によって何か違うと思いますが、ローンと生活費が払えれば余裕だとは１２００万を超えるあなたも思っていないでしょう？ ローンも生活費も、繰り上げも貯金も子どもにかけるお金も、あれこれ出ていくので１２００万で４６００万のローンでは余裕という言葉はおかしいと思ってかきました。 かといって「余裕が無い」といいたいのではないですが、それなりにお金がかかると言う事です。 パーティ三昧とかそういう意味ではなく。 |
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150:
入居済み住民さん
[2009-08-27 23:54:19]
そうは言ってもやっぱり余裕のレベルだよ。
繰上げっていっても繰上げができる人は無謀ローンにはあるまじき生活レベルだからな。 話は違うが繰上げにこだわる人がおおいけどなんで？って思うよね。低金利長期間に借りれるって言うのはメリットが多いんだけどね。中間点の生活の余裕ってのは大切だよ。総額オンリーで考える人が多いけど、時間の利益ってのもよーく考えてね。 まぁ変動金利だと先が怖くて繰上げ返済したくなる気持ちは正しいので大切にしてほしいけどね。 |
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151:
購入検討中三さん
[2009-08-29 09:33:32]
親同居の２世帯建替えで、工務店２社で悩んでます。
だいたいの見積もりだしてもらって、 建築費用３０００万円＋その他諸経費５００万円＝総費用３５００万円を見込んでます。 支払いは建築費用３０００万円をフルローンで、残り諸経費はは親２００万円残り自分たちの貯金３００万円で払います。 銀行の事前審査でOKでましたが、３５年固定３％程度だと総額４５００万円の支払いです。 金利は３５年固定３％の半分くらいに収められればいいなと思い、実際には変動か３－５年の固定で３５年＋繰上げ返済するつもりです。 もくろみとしては、ローンと繰上げ返済に月１０-１２万＋ボーナス３０万円／年位で定年までに完済なんですが、計算してもちょっとうまくいく気がしません。 そのため、もう少し建築費用を減らすべきか悩んでます。 建替え後に子供１人設け、妻は最低半年で仕事に復帰予定で、子育ては両親に丸投げ予定です。 夫 ３６歳 年収４９０万円 （手取り３６０万円 月２５万円 ボーナス６０万円） －＞昇給は横ばい 妻 ３４歳 年収４６０万円 （手取り３１６万円 月１８万円 ボーナス１００万円） －＞昇給・年収は業界が景気悪いので右肩下がりの可能性も、、、 父 ６４歳＋母 ６３歳 年金１８０万円／年 貯金 ３００万円＋ 会社の財形みたいなの １５０万円 工務店①はこれ以上の値引きは困難、工務店②は工法を変えれば２００万くらい下げられるのではと踏んでます。 まあこんなものと思って、このまま①でお願いするか、②で建築費用を下げる努力をするか、どっちがよいのでしょうか？？？ ここのスレでもアドバイスがもらえれば、ぜひ参考にしたいです。 宜しくお願いいたします。 |
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152:
匿名さん
[2009-08-29 10:14:08]
年収1200万ですと全く余裕ないですよね？
子供の教育費は確実に家のローンと同等です。 高校代（私立40000）＋高校代（公立20000＋塾25000）＋中学（公立5000＋塾20000） 合計11万です！ 来年から大学がスタートしますので考えると恐ろしくなります。 |
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153:
入居済み住民さん
[2009-08-29 17:31:54]
>152
まぁ大丈夫だよ。 うちは中高一貫私立と私立小学校の2人がいて塾代が年間200万ほどかかっているけど特に問題ないよ。住宅ローンも問題なく払っているし。 思うに普段の生活レベルがちと高いのでは？ |
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154:
入居済み住民さん
[2009-08-29 17:34:54]
世帯年収が1千万円超えると無謀ローンでは議論がかみ合わないので是非1000万～スレッドへどーぞ。
無謀板ではよーするに節約せい！てことになるからな。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29954/ |
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155:
匿名さん
[2009-08-29 21:40:20]
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156:
匿名さん
[2009-08-30 12:45:33]
>>153
貯金や繰り上げがどの位できるかが余裕のレベルだと思う。 教育費２００万とローンと生活費は成り立つが、それだと自分の家族にとって当然の支出という訳で、それができるから余裕とは思えない。 生活費のレベルも多少は節約、派手と人によって違うかもしれないが、自分にとっては余裕がある生活というのは、 消費レベルでは無く、貯金などで資産を増やしていけたら余裕だと思う。 |
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157:
購入検討中さん
[2009-08-31 22:50:33]
はじめまして。
客観的な判断いただきたく、お願い致します。 ■世帯年収 本人 税込650万円（月25万円、ボーナス年140万円（両方とも手取り）） ■家族構成 本人のみ 30歳（勤続8年） ■物件価格 3200万円 ■住宅ローン ・頭金 100万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3100万円 ・変動 35年・0.975%（固定にしようか検討中…） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 150万円 ■昇給見込み 微増（年１回） ■その他事情 ・車の所有無し ・一般的に大手と言われる企業で、ローンの審査はまず問題無いとの事です ・結婚の予定は当分（あるいは一生）ありません |
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158:
匿名さん
[2009-08-31 23:01:42]
繰上げするより運用した方が良いですよ。
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159:
購入検討中さん
[2009-09-01 00:18:42]
はじめまして。
ご意見を賜りたく。。 ■世帯年収 本人 税込950万円 配偶者 育児中につき無職 ■家族構成 本人 36歳 配偶者 32歳 子供2 4歳 1歳 ■物件価格 6500万円 ■住宅ローン ・頭金 1200万円（諸経費込） ・借入 5300万円 ・変動 35年・1.175%% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み 不確定ながらも有 |
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160:
契約済みさん
[2009-09-01 05:17:57]
>>157様
ほぼ似たような状況です。 年収、物件価格、独身という点。 ただ、私の場合、物件価格の１割は頭金に入れました。 本当は２割入れたかったのですが、そこまでの余裕がなく。 それから、オプションや家具・家電で、結構かかりますよ。 もちろん持っていけるものは持って行きました（もともと、一人 暮らしが長く、たいていのものはそろっていました）が、それでも 150～200万くらいは…。そうすると、残貯蓄がなくなりますよね。 独身なので、何もなければいいですが、いざってときは不安かも しれません。 私の場合は、契約から入居（住宅ローン開始）までに、だいぶありましたので その間に貯蓄に励み、さまざまな費用を捻出しました。 |
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161:
購入検討中さん
[2009-09-01 12:59:21]
>>160様
157です。 回答ありがとうございました。 非常に助かります。 敢えて書きませんでしたが、上記貯蓄額の他に 会社の財形貯蓄に加入し、100万ほどあります。 （細々と貯蓄し、ようやく満期になりました。） 当方も一人暮らしのため、家具・家電は一通り揃っていますが、 ソファ、カーテン、ベッドなどは、マンション購入を機に買い換えようかと…。 新生活用の家具・家電などの購入費用は、 この財形貯蓄を充てようと思っていたので、 購入後の貯蓄額を新生活に必要な費用を除いた金額にさせていただきました。 （諸経費を見積してもらったところ、150万前後との回答でしたが、 その後の諸経費が何かと増える事も想定して、200万としました。 差額の50万はあてにしないつもりです。） 最低でも物件価格の1割というのは、 当方も聞いておりますが、最近ものすごく惹かれる物件に 出会ってしまい、夢にまで出てきてしまう状況です…（苦笑） 気になる物件も入居まで時間がありますので、 もし契約したら、貯蓄額を増やして、頭金をもう少し増やすか 新生活用の資金のどちらかに、と思っています。 アドバイスありがとうございました。 今後の参考にさせていただきます。 |
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162:
購入検討中さん
[2009-09-01 13:52:45]
初めて投稿させて頂きます。
当方の実家近く＋子供の通う学区が変わらない＋嫁がかなり気に入った様子等有り、急遽現在新築一戸建てを買おうか検討中です。 ただし当方借金が有ります・・・ 辛口でご意見お願いします。 ■世帯年収 本人 税込560万円 配偶者 税込 0万円（下の子供が小学生になったら働く予定） ■家族構成 ※要年齢 本人 39歳 配偶者 40歳 子供１ 4歳 子供２ 2歳 ■物件価格 4110万円 諸経費 250万円 ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費分100万円 残りの諸経費は金利にて支払い（0.2％分）＋借金返済分100万円） ・借入 4260万円（物件価格4110万円＋借金返済分150万円） ・変動 30年 1.25% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み あまり望めない・・・ ■当方の借金 ・関西アーバン銀行 190万円 ・ジャパンネットバンク 50万円 ■その他事情 ・車購入予定なし ・将来親との同居も考えておりますので、同居するのが早ければ嫁が勤めに行くのも早くなります。 ・仮審査は条件付（借金を全て完済）にて4130万円にて審査通っております。 以上を踏まえまして、かきあげ分を入れた銀行ローンが4260万円で組めるのなら買おうと決めておるのですが・・・ ・ ・・ ・・・ かなり厳しいでしょうかね・・・ 借金が有るのにマイホームの夢を見ちゃだめなんでしょうか・・・ 厳しいご指導宜しくお願い致します。m(__)m |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
無謀板にはあるまじき余裕ぶちかましローンですな。
わても世帯収入1200万円でローンと奨学金支払い合計月22万円くらいでも十分子供2人を私立中学へいかせてますだ。特に節約に気をつけてまへんし、とくだんビンボー生活と思うこともないですだ。
まぁしいて言えば自動車は13年買い替えなしですが。