年収に対して無謀なローン その１３

[匿名さん]

管理人さんから指摘がありましたので継続スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/

[519: 匿名さん]

>>512
その前に＞貯金があったらあったで否定され
って506のどの文面が相談者の購入に対して否定しているんですか？
さっぱりわかりません。

[520: しつこい]

いつまでやってんの。

次の方どぞー

[521: 匿名さん]

>>515
ゲイな方は介護付き老人ホームに入らないといけないとのことですが
別に結婚しててもそのリスクはいくらでもあるのでは？

ましてや賃貸を続けて介護付き老人ホームのお金を貯めるなんて夢のまた夢とおもうな
年収630だと

定年後にいきなりホームに入れるわけでないし、それまでの家賃を見とかなければならない

私なら、定年までに返済完了するマンション購入。で、ギリギリまで住んで、老人ホームの支払いは、売却費と貯蓄、もしくは死亡時精算の借り入れにするな

賃貸を続ける人は、子供が面倒見てくれるという甘いライフプランをたてずに、現実に向き合うべきだと思うな
当然、一生涯入院保障特約付きの保険に加入し続けて

[522: 匿名さん]

＞ゲイな方は介護付き老人ホームに入らないといけないとのことですが
別に結婚しててもそのリスクはいくらでもあるのでは？


奥さんや子どもさんいる家庭ではまだ別の選択肢があるでしょう。
この核家族世代では期待できないかもしれないけど、どうしてもままならない場合は最悪（良？）同居という手もある。
甘いプランと言われればそれまでだが、少なくとも生涯独身者は老後や病気したときに一人で全て手続きから何から自分ひとりでしなくてはいけないことを考えておかなくてはならない。
これからどんどん生活保護者の条件も厳しくなっていく。


誰も賃貸を続けろとは一言も言っていない。
年収とローン額の比率からいって、購入額を下げるか年の繰り上げ返済額を見直したほうがよいといっているだけ。

[523: 521]

>>522
奥さんや子供が居る場合の選択肢については同意
付け加えるなら。
もし同居を考えるなら、同居可能な場所が必要なこと
早いうち（20歳前半）に子供を授かっているなら、自分が面倒を見てもらう年齢になれば、養ってもらえる経済力をつけているかもしれない（あくまでも捕らぬ狸の皮算用）
しかし最近は晩婚で子供を授かる年齢が35歳とか当たり前になっている
経済的に余裕がない子供にどうやって衣食住の面倒を見てもらうつもりなのか？

せめて場所は提供しなきゃ

理想は、戸建で、子供が面倒見てくれる場合は、土地を提供して二世帯化
ダメなら住み続けて、介護が必要になれば売り払って原資にするだと思うが

[524: 匿名さん]

人生の生涯設計理想論飛び出してきて、なんだかどんどん論点ずれてきてんだけど。

[525: 匿名さん]

>>524
老後の資金が必要だとか言って、無謀とか言い出すからでは？

たしかに老後まで見据えて、購入を考えるのは正しい。
しかし、単に羅列するだけではなく、もう少し根拠を書かないと

[526: 匿名さん]

ここは無謀か無謀じゃないか意見を聞いてみるスレだったとオモ。

[527: 匿名さん]

言えてる。
介護付き老人ホームまで持ち出しちゃ、話にならないので
単に完済できるか、までにしておこうよ。

[528: 匿名さん]

>>527
それなら、最近書き込んだ人の殆どが無謀じゃなくなるのでは？
返せるか、返せないかだけなら

[529: 匿名]

↑頭固いよ。

[530: 匿名さん]

定年までにやっと完済できればそれでよしなのか？全然そうは思えないけど。
でも世の中には、退職金で完済できれば良いと思っているめでたい人もいるようだし、この辺の感覚は個人によって違うね。

子どもの年齢など書かせるんだったら、子どもの成長にともなってどこかでキャッシュフローが破綻しないか、
その想像を相談主に促すようなレスは有意義だと思う。
ゲイの人なら、老人ホームや年を取ってからの事をあげるのも、当面の住宅ローンの計画だけに目を向けず、全体的な人生金銭計画を考えたらという事でしょう。（ちなみに私はゲイの人にはレスしてないので絡まないでください）

単なる羅列でなくて、その羅列からいかに本人が考えるかが大事。
殆どの相談主はそうしているけど
業者まがいのが、余計な事を書いているとか、マイナス面だけ強調して羅列してるみたいに考えるんだよね。

老後の資金だっていくら用意するかその金額は家庭によって違う。
金額まで指定している訳でなく、定年した時に退職金とあわせていくら貯金ができているのかも大事ですよって
事なのにね。
老後資金の必要性の根拠なんかいちいち上げないと分からないのかな？

[531: 匿名さん]

そのとおり。

ここはＦＰから回答を得ているのではなくただの素人集団だが、「他人の人生だから」と完済さえすればいいんじゃない？と答えるだけならこんなスレはいらない。


客観的に主の例を自分であてはめて見たら、「老後はどうするの？」と指摘してやることはできるが、細かく根拠を挙げてやる必要性などどこにもない。
それを読んで主が自分で見落としてる欠点にさえ気づけばいいんじゃないの。
実行するかしないかは本人の自由だし。

ここで人生設計の理想は～なんて説教するなら、違うスレで語れ。

[532: 匿名さん]

その割には、賃貸続けた時の老後のリスクには寛容ですね

まぁ、触れられると不安になるんでしょうが

[533: 匿名さん]

>>530
だったら、危険性を羅列するだけにとどめれば？
無謀／無謀じゃない判定なんて意味ないことになるが

まぁ、業者まがいとか勝手に判断しちゃっているあたりが、自分の言っていることと矛盾していることに気づけない程度の人なんでしょうが

[534: 匿名さん]

だからなんで住宅ローンのスレに賃貸の話が出てくんの？

ここに賃貸のヤツがいるのか？
それとも住宅ローンなんてやめちまって賃貸にしとけよっていう貸主が混ざってるて言いたいのか。
５３２こそ新築営業に必死こいてる業者かと疑いたくなるね。

[535: 匿名さん]

>>533
まあマジな話、親から受け継ぐ不動産、またはその売却代金もない（親も賃貸）なら、親子代々賃貸でいいんじゃない？

賃貸続ける＝一生賃貸、年金○万円なんてところまで想像しちゃってる人はせいぜい無謀なローン後押しに頑張って下さい
今は買わないで貯金って言うのは一生賃貸にしろ、って事だと思ってる？って書くと家賃払いながら貯金出来ないって来るけど。

ここは無謀か、無謀でないか２択だと思ってる程度の人のようだし、元々粘着して絡んでいるだけでしょ。
あなた自身買おうかどうか迷ってる訳じゃないようだし、回答者はみな賃貸って妄想して
今後も、相談者には無視される低レベル回答を続けて下さいませ。

[536: 匿名さん]

>>534
へ？
賃貸から持ち家にするためにローンにする相談は禁止なんですか？
私の見た限りでは、二世帯以外の相談はほとんどが賃貸からの持ち家化でのローンですけど？

>>535
あなたの事情はさておき。
アドバイスもせずに無謀、無謀と回答し続けるのもどうかと思いますが
単なるストレス発散ですか？
間違った回答に突っ込むのは相談者が誤った判断をしないためにも重要かと
賃貸を続けることのリスクを書くのは、バランスの上でも重要と思うのですが
何か都合が悪いのですか？

[537: 匿名さん]

ここまでくると536のどこまでも読解力のなさには辟易する。

同じ土俵にどうやら立てない人らしいから、これ以上アンタと話するのはごめんこうむる。

[538: 匿名さん]

>>536

＞アドバイスもせずに無謀、無謀と回答し続けるのもどうかと思いますが
単なるストレス発散ですか

今まで散々アドバイスしてるんだけど。
>>532>>533こそ、何のアドバイスしてるの？

賃貸を数年続けることのリスクは、相談者の、今支払っている家賃を聞いて、相談者に対してお願いします。
今までそういうことを個別に回答しているのを見た事が無い。
いつも、「一生賃貸だったら、賃貸を続けることのリスクはないのか？」って回答スレにのみ、粘着してますよ、あなた。