世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

[匿名さん]

その１のスレッドが１０００件を超えましたので、
その２を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

[801: 匿名さん]

世帯年収2500万円ですが５５００万円の家の購入を考えています。

[802: 匿名さん]

コーモン様は年収４０００万石以上じゃなかったんですか？

[803: 入居済み住民さん]

世帯年収1300万（夫1000万＋妻300万）+ほぼ休眠状態の会社を持っておりここから不定期に収入あり。
ローンは夫名義のみで、千葉県某市に120平米超え・6400万のマンションを購入して一年。
結婚11年目の子無しで、多分このまま夫婦二人なので教育費は考えなくて良いものの
ローン＝借金に対してビビリの私（妻）と人生使えるツールは全部使おう！後は稼げばいいだろ！という
野心家？の夫の組み合わせです。

扶養家族が居ないので税金負担は重いし、もれなく付いてくる固定資産税やら何やらで余裕感は無いです。でも、この11年家賃無し、高級車二台所有に海外旅行年二回、頻繁に外食と夫婦で自由三昧にやってきたので今がいわゆる世間一般のフツーの生活なんだろうと思っています。
何より、広い家と大好きな海に近い開放的な環境に満足しているので以前ほど買い物依存や無駄な支出は減った気がする。潮風の香りはほっとします！湿っぽいのが玉にキズですが...
仕事が有ることに感謝して、がんばって働くのみです。

[804: いつか買いたいさん]

皆さん、高収入で頭金1000万円とか2000万円とかは普通なんですか？

例え収入が1000万円あっても、少しは預金を残しておきたいと思うのですが・・・。

[805: 購入経験者さん]

敷地９８坪、床１６０平米の中古戸建で、８５００万（購入代金＋リフォーム）
もかかってしまった。頭金は６５００あったけど。余裕を見ていたつもりだけれど、
教育費がこんなにかかるとは、、、

[806: 匿名さん]

>>800
世帯年収1500万って言っても
あなたの家庭の場合は奥さんが育休の間は
８００万+αでしょ？
一馬力１５００万とは話が違うよ。

[807: 匿名さん]

夫、妻、38で、子供６歳。

神奈川某市に5200万のマンション購入。

夫年収　1100万
妻年収 　550万

頭金 2500万
ローン　3000万

初年度は夫のほうから150万の通常返済。
私の方から250万の繰上げ返済をしました。

このペースで毎年返済できるといいな～。

10年以内で完済できればうれしい。

[808: 不動産購入勉強中さん]

逆に親などから援助なく1億以上の家を買った人。
年収、頭金、ローン金額など教えて。

[809: 匿名さん]

ここ世帯年収～2000万円のスレだよね。

[810: 匿名さん]

このクラスなら、自宅以外に賃貸物件合わせて一億円超える人はざらにいる。
自宅だけで一億円超えるのは、土地売ったとか相続か、IPO、ストックオプションなどか、高額の退職金もらうような人でしょ。

[811: 匿名さん]

まだ買ってないですが、来春駐在から帰国したら一億超のあたりで戸建て購入したいです。
年収1600万（駐在手当・家賃補助は別）
頭金7000万（駐在期間中に4000万相当貯まった）
ローン3000－4000万
38歳。親からの相続やストックオプションとは無縁です。

[812: 入居済み住民さん]

＞８１１
外交官や一部上場一流企業の海外駐在っていいですねぇ～。殿様みたいな生活してはったもんな～。それに対して医者の留学は・・・・泣きそう。

[813: 匿名さん]

>>811
駐在手当てがなくなって
1600万となったときに
まわりの一億超の物件を易々と
購入できる層となじめるかどうかが
問題だね。

[814: 匿名さん]

周りも特別金持ちというわけでもないかもよ
案外、昔から住んでいるような人は土地と家は広いけど手持ちの現金はそんなになかったりする人もいるかもしれないし

[815: 匿名さん]

セカンドハウスとして１億２０００万のマンションを購入しました。
全額キャッシュです。

年収は２４００万位かな。今は仕事もしていないし、一人なんで気楽ですが。

[816: 個人投資家]

私は年収２２００で３０００の物件買いました

[817: 匿名さん]

>>813

東京の一億超の戸建てに何か幻想をいだいているのではないですか？
811さんが東京の戸建てを買うとは書いていないけれど、８１３さんは不動産のサイトで杉並区あたりの戸建ての物件価格と間取り図見てみてはどうでしょうか？
一億超で狭くてビックリすると思います。

[818: 匿名さん]

811です。

>>814さんや>>817さんの仰る通りで、私の考えている城南のとあるエリア（実家からそう遠くないところ）では
３５坪程度の土地にHMで注文住宅を建てたらすぐに１億は超えてしまう感じです。
周りも新しく建てたり購入した人ならそれなりの層かもしれませんが、
古くから住んでいる人たちであれば割りと庶民的な人も多いと思います。
実家がまさにそうなのです。
親はまだ長生きしてくれそうですが、援助して貰えるほど裕福ではなく二世帯同居できるほど広くないので
その辺に住みたければ自力で買うしかありません。

[819: 匿名さん]

３月まで医師兼大学院生でして、貯金が200万しかありません。４月から常勤医となったばかりですが、マンション購入を考えてます。先輩がたの忌憚ないご意見、よろしくお願いいたします。

頭金:100万円
ローン:5000万円（全額変動・35年・当初5年間1.075%）
年齢:35才
職業:医師
収入:夫1500万、妻専業主婦
家族:7才、4才

いかがなものでしょうか？

[820: 匿名さん]

何か心配な点があるのでしょうか？具体的に質問していただかないと
答えにくいです。

まず、諸費用＋頭金はなくて大丈夫なんでしょうね。そういう融資を
うけられたということですね。


今後いくらでも所得は増えていくでしょう。もし、地方都市にお住まいでないのなら、
なにもあせらず貯蓄をされて、もうすこし将来価値の目減りしない物件を買われるか、
さらには将来にむけて節税策として賃貸物件を取得することも考慮されるのもよろしいかと
存じます。
意志の方は、医師会名簿とかに名前が載りますから、さまざまな機関誌
とかＰＲ誌が送られてきますでしょう？不動産については
相当情報をお持ちなのだと思いますが。

[821: 匿名さん]

820です。

早速のレス、ありがとうございます。

不動産関係の知識はあまりありません。このスレを拝見させていただいて、いかに皆さんがシビアに考えていらっしゃるか、自分が甘く考えすぎか、痛感してます。

一番の心配は、オール変動でいいのかというです。スレ違いかも知れませんが、「これだけ低金利だからこそ変動がよい」という人もいらっしゃれば、真逆のことをおっしゃるかたもいらっしゃいます。結局は将来のことなんて誰も分からないし、バクチなんでしょうか？

ちなみに医者といっても勤務医で家族を持ってれば、そんなに贅沢は出来ません。毎年の昇給はほとんどなく、短期間での移動が多いため退職金は期待できず、福利厚生もしょぼい。だから経済的なことを第一に考える医者は、開業したがるのかも知れませんが。

[822: 入居済み住民さん]

>819
5000万のマンションだから大都市圏なんだろうな。それで初任で1500万円ももらえるんだ。いいな。
正直1500万円もらえていれば5000万円のローンは余裕です。

でも職業柄リスク管理のためにもそういう話題はm3.comでしたほうがいいんじゃない？？？

[823: 匿名さん]

819です。

821のレスは、820さんでなく、私でした。すみません。

822さんにも、早速のレス、感謝します。m3にも、同様の掲示板があるのですね。また見てみます。

[824: 入居済み住民さん]

＞８１９
ドクターズライフ掲示板
家を建てるノウハウ
なんかどーかな。まぁあんまりローンの話はなかったように思うけど、書き込めばだれか答えてくれるかと。

[825: 匿名さん]

>>821
＞「これだけ低金利だからこそ変動がよい」という人もいらっしゃれば、真逆のことをおっしゃるかたもいらっしゃいます。結局は将来のことなんて誰も分からないし、バクチなんでしょうか？

m3.comに「変動か、固定か」というスレがあります。

しかし、何で大学院卒業してすぐにマンション購入なんでしょ。
これからは静岡に行けとか茨城に行けと命令されたりしますよ。
元国立系の病院なら６００，７００万ぐらいに給与ダウンもありますよ。

[826: 匿名さん]

>819

私も医者です。

現在のマンション購入は２戸目、819さんよりかなり厳しいローンです。
おそらく、自分の将来として、年収が700万になる可能性があるかどうかに関してはある程度予想が付くでしょう。その購入された物件にどのくらい長く住むと思いますか？お子様が二人大学生になってもその部屋に住めるような広さの物件でしょうか？、死ぬまで住むつもりなら長期固定を勧めます。10年したら引っ越してるだろうなと思うなら、10年固定を勧めます。どちらにしても、支払いは正直厳しくないと思いますが、結局のところ、お子様二人がどの段階から私立の学校に入るか否かで決まってくるようにも思います。

[827: 匿名さん]

819です。

825さん、826さん、レスありがとうございました。

大学院出てすぐにマンションを購入する一番の理由は、その物件にほれこんだことです。六年くらいいろんな新築・中古マンションを見て回りましたが、自分にとって立地が最高なのです。その物件のためなら、月６回の当直も頑張れる、と思うのです。

また医局人事にはもう従わないつもりですので、将来年収が激減することはないと思ってます。

いろいろご指摘、ありがとうございました。

[828: 匿名さん]

年収2000ちょっと

購入物件　１億4500万
頭金4500万
ローン１億


無謀かな・・・

審査はギリギリだったと思う。

でも今の家賃より、月々のローンの方が安いので。

[829: 匿名さん]

＞819〜825
余談だがm3はやめておいた方がいいよ。
m3の入会にはかなり詳しい個人情報を書かないといけない（確認があるし）。
その個人情報がだだ漏れらしい。

[830: 匿名さん]

m3、確認はＥメールだけ。偽名とフリメでもオケ。
医籍番号なんて聞いてこないよ。もしばれたら登録し直せばいい。

[831: 匿名さん]

↑登録はすぐにできるけど、掲示板とかの閲覧には確認があるみたい。

[832: 匿名さん]

>>821
>だから経済的なことを第一に考える医者は、開業したがるのかも知れませんが。
ほとんどの医者がそうだろ？

[833: 匿名さん]

＞828さま

私も似てますね。

年収ほぼ2000万　41歳　子供は小学校低学年二人、妻は専業主婦。

物件　1.15億

頭金4000万

ローン7500万

長期固定なので月の返済は29万ほどです。

繰り上げ返済資金を年初に株に入れて、現在700万が900万になりました。1500万ぐらいに2年ぐらいでならないかなと思ってます。

[834: 匿名さん]

>>827
＞また医局人事にはもう従わないつもりですので、将来年収が激減することはないと思ってます。
どう生きるかは個人の自由ですので、他人がとやかく言うことでないです。

でも、少しムカとします。博士号をもらったらお礼奉公するの普通です。
お礼奉公＝条件の悪い僻地病院勤務、給与の安い病院勤務など。
それを拒否して、条件のよい病院を選んで勤務する。
医局を離れたら、まともな病院に勤務できないのを覚悟の上で選んで選択肢なのでしょうが。

>>821
>だから経済的なことを第一に考える医者は、開業したがるのかも知れませんが。
の発言にはムカとします。


大学病院にしか勤務したことないなら分からないかもしれませんが、今は「逃げ去り型開業」です。
第一線の病院勤務に疲れ開業する。それも多くの借金を背負って開業する。
うまく成功すればいいですが、へたすれば勤務医以下の収入。
最悪は、閉院して多額の借金が残る。

[835: 匿名さん]

無謀でしょうか・・。
お願いいたします。

物件価格　6800万円
年収　　　主人 33歳　1300万円
　　　　　妻　27歳　　350万円

頭金　　　1500万円

子供は2年後くらいに欲しいです。

[836: 入居済み住民さん]

＞８３４
最近は医局の長の教授自体が卒後医局に属さず一匹狼で東京や関西の主要病院で実績をだしてなっちゃった人もでてきてますので・・・もはや時代が違うのかと。

[837: 匿名さん]

635
貴兄の職業と物件によります。

[838: 匿名さん]

837
主人も私もサラリーマンです。
物件は都内新築マンションです。

[839: 匿名さん]

>>838
ご主人の手取り月額６３万円として、月の返済管理費、固定資産税で
約２０万（１％変動３５年元利均等　返済１５万　管理費等３万　固都税２万×１２か月）
ですから、ボーナスと奥さんの年収余裕で貯蓄できますね。
ただ、それだけの所得で全く節税してないとしたらもったいなさすぎ。

[840: 匿名さん]

おそらく40代後半には、2000万円は、超える。早めに繰り上げ返済して、二軒目買えますよ。賃貸に出して節税してください。

[841: 匿名さん]

＞835
うちもあなたと収入は同程度、希望物件も同程度ですが、頭金はもっと少ないですよ。

あなたの場合、繰上げ弁済により10年程度で完済するレベルでしょう。

[842: 匿名さん]

知り合いで、３億（推定）の家を全額銀行ローンで建てた医師がいるが、
年収はいくら程なんだろうか。ちなみに私の年収は７００万。そいつは年下なんだが。

[843: 匿名さん]

835です。

皆様ありがとうございます。
本当はもう少し安い物件にしたかったのですが、理想のマンションに出会ってしまい
思い切って購入することにしました。
がんばって働きたいと思います。

ところで節税というのは具体的にどんなことですか？

[844: 購入検討中さん]

41歳勤務医です。

以前part1で('07年10月）ご相談させていただいた者です。
内容は以下の通りです。

『収入（当時39歳）は（多少の変動はありますが）手取りで110万円/月年収　1,800万（ボーナスが未定）です。
妻（専業主婦）と
子供（幼稚園の女の子2人）の4人家族です。

現在検討中の戸建が、土地4600万円（千葉県ですが、駅近で利便性が良く資産価値は見込めると思います。）＋上物＋諸経費＝8400万円です。
貯金が丁度1200万円で、頑張って頭金1000万円出そうと思っています。
借り入れ総額が7400万円。
地銀のフラット35（10月の金利2.95%)　で3700万円→116,948円/月
同銀の5年固定　　（10月の金利1.7%)　で3700万円→141,365円/月

total 月々258,313円の支払いは無謀でしょうか。
ご専門の方、是非アドバイスをお願いします。』

いろいろな方からアドバイスをいただきましたが、度胸がなくて仮契約までいきながら購入を見送りました。
2年後、今回は下の子供が来春小学校に入学するのにあわせて、ほぼ同じ場所に戸建てを検討しています。
土地の条件は建築条件付 4600万円から　建築条件なしで4126万円（仲介手数料126万円込み）になりましたが、
貯金が1900万で700万円/1.7年　しか増えていません。そんなに贅沢はしていないつもりですが。。
一流ハウスメーカーでなくとも、ワンランク下くらいの建物を考えています。

先々の体力も考え、副収入を減らして手取りで80万/月、年収では1500万と、仕事も抑えようと考えております。（今すぐでなくとも）

頭金　1500万円

土地　　　　　　4120万円
建物（外溝込み）3300万円位（？）
　
合計（諸経費込み）7500万円
ローン　6000万円
①年収　1500万円では厳しいでしょうか？

2年前に比べて、ローン控除up、金利などを考えるとあせってしまいます。

②ローンの組み方（変動一本、１０年固定一本、ミックス）
③建物について。（もうワンランク下げるなど）

長くなりましたが、アドバイスをいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

[845: 匿名さん]

最近、医者が増えたな

[846: 匿名さん]

>844

年収が1800万円、41才で貯金が丁度1200万円　。

現在　相当高い家賃の住宅に住んでいない限り、このライフスタイルでは
返済が厳しいのでは？
（それとも二建目？？）

[847: 購入検討中さん]

844です。
２年前にもやはり同様の質問がありました。
そのままお書きします。
『325/326さん、早速のお返事有難うございます。
文系大学→損害保険屋→32歳で大学病院の勤務医（最初は月給4.5万円）となり、H18年5月まで大学にいました。最後の一年の収入は約1000万円でした。
H１８年6月から大学をでて、一般病院勤務（もう大学勤務の予定はありません）で、実質預金は平成18年6月からです。子供にかかる費用が一番心配ですが、私学はいかせたとしても中学生からです。医者にはできればさせたくはありません。
子供にかかる費用が一番心配です。私のように6-3-3-4-5年（学士入学）と21年学生をしたりはさせませんが。。。』

ということです。3年で1900万円たまりましたが、 900万円/１年目、500万円/2年目、400万円/３年目と、貯蓄スピードが明らかに鈍化しています。収入も若干減りましたが、1年目はそれまでの年収からのup率が高かったため税率が低かったこともあります。家賃は11.6万円、駐車場代など2万円ほどです。

やはり建物金額をもう少し低くしたほうがいいのでしょうか？

[848: ビギナーさん]

【年齢】34歳
【職業】一部上場企業サラリーマン
【家族】妻30歳(専業主婦)
【年収】 年収1,100万円
【物件価格】8,000万円(戸建)
【うちローン】5,500万円（頭金2,500万円）

将来的に年収はもう2~3百万は伸びると思いますが、
この程度の年収で借入5,000万円超は無謀でしょうか？

[849: 匿名さん]

>>844
いつまで働けるかによるでしょうね。
6000万のローンを変動20年で組めば、年間400万の支払いです。
今の生活水準から考えて、住宅費+貯蓄で550万のようなので、年間400万ローンに使ったら残りの貯蓄が150万ですよね。
子供さんが小学生で中学から私立として、５年貯めて600万。
実際は35年で組まれるでしょうから、年間225万ほど払うわけですが、残りを繰り上げしない場合だと225万の貯蓄ですよね。
下の子供さんが大学卒業くらいになるときにちょうど60歳くらいでしょうか。
70歳くらいまで、年収が大きく下がらなければそれほど問題ないかと思うのですが。

[850: 入居済み住民さん]

>844
研修医のころの給料は悲惨だったもんね。特に私学は。国立大病院の研修医だったが契約は日雇い労働だったし。。とくに通達がない限り自動的に更新するって。。。。まぁいいんだけど。当時は時間外も労災もつかなかったもんな。
最初の一年激務でネーベンなんぞにまるでいかなかって年収90万円・・・・・何にも知らんかったからまわりの連中と一緒に確定申告行って「なんやおまえは」というような目で見られたことが忘れられん。
2年目は途中で病院変わって年収160万円、3年目と4年目はさらに病院が変わって年収220万円。今から考えれば2年目で結婚して子供もつくったわたしゃアンポンタやな。嫁に確定申告に行かせたら「それでも医者？」って言われたらしい。
今の新研修システムの研修医は恵まれすぎだな。

[851: 匿名さん]

＞848
34歳にしては年収・頭金ともまずまずと思いますが、ローンは年収の３倍を超えない方がいいでしょう。
あと数年貯金してから買ったら？

[852: 購入検討中さん]

844です。
当直中に書き込んでいるので、返信が遅くなり申し訳ありません。

850さんへ
全くの同感です。30台の10年間はしんどかったです。それでいて飲み台も医者はみんなの倍、へたすると3倍以上。
10年間で、中古のSUV車1台買った以外は、自分の持ち物はありません（今も乗ってますが）。
もちろん承知の上で、一流企業を退職したのですが。。。

849さんへ
専門的なアドバイスありがとうございます。金融にお勤めかFPの資格をもってらっしゃるのでしょうか、どちらにしても、非常に参考になります。
「6000万のローンを変動20年で組めば、年間400万の支払い」というのは　6000万を10年固定、返済期間20年で
年間400万円の支払い　（金利　2.8%位として）

「実際は35年で組まれるでしょうから、年間225万ほど払う」というのは　6000万円を 変動、返済期間35年で
年間225万円の支払い　　（金利　1.2%位として）

という解釈でよろしいのでしょうか？

元保険屋ですが、医者の世間知らずで申し訳ありません。基本的なことでしょうが、
ご指導願います。

[853: 購入検討中さん]

844です。

850さんへ　お休みになられましたでしょうか？

つぎはぎで、申し訳ありませんが、

「実際は35年で組まれるでしょうから、年間225万ほど払うわけですが、残りを繰り上げしない場合だと225万の貯蓄ですよね。」

私の場合でしたら、現在の貯蓄＋住宅費　550万円/年　－　ローン　225万円/年　＝　購入後貯蓄が325万円（225ではなく）という計算でいいのでしょうか？

宜しくお願いします。

[854: 849]

あほでした。
自分の計算が100万も間違ってました。
550万-225万＝325万ですね。
申し訳ない。
自分は子供が小さく、私立も特に考えていないので、教育資金については他の方に伺うのが具体的に教えていただけて良いと思います。
結局、固定35年と変動35年では年間で30万ほどの差になります。
どちらを選んでも、他のミックスや10年固定を選んでも、30万の幅で上下するだけです。
変動が極端に上がれば別ですが。

何年で返済予定を組むかだと思います。
仕事をやめるのが60歳ならば、それまでにできるだけ元本を減らしておかないと、老後の生活に支障がでるかと思います。
月に5万～10万くらいなら払えると思えば、75歳くらいまで気長に返してもいいかとは思います。
60歳時点での残債が1000万ほどなら、そこから15年かけて返すならば、おおよそ毎月7万弱ほどの負担と思います。
70歳で仕事をやめるならば、まだ30年ほどありますから、年間に300万(ローン込み)ほど払えば完済できるかと思います。
教育資金を貯めつつ無理なく返済を考えるならば、このくらいが良いかとは思うのですが。
子供が何歳になる時点で、教育資金がいくらと決めて、計画的に貯蓄すれば、無理ではないと思いますが、個人的には1000万でも500万でも下げれば楽だと思います。
お医者さまの職業(収入体系や副業など)についてはわかりかねますので、中途半端な話になりましたが、参考にしていただければうれしいです。

[855: 購入検討中さん]

８４４です。
849さんへ
ご丁寧なお答をしていただきまして誠にありがとうございました。
実動年数を考えてローンを組まないと大変なことになりそうです。
特に私の専門科は体力勝負によるところが大きいので。。
将来設計をもう少し嫁とした上で、購買するか決めたいと思います。
本当にありがとうございました。

[856: 匿名さん]

判定お願い致します（もう買ってしまったのですが…）。

私、36歳のサラリーマン、年収約1500万円。今後2000万くらいまでは上がる可能性が
あるけどそれ以上はまあ無理。
妻は専業主婦（31歳）で、将来子供が小学生にでもなったらパートくらいはするかも。
子供は幼稚園児と赤ん坊の二人。将来はもう一人希望。

新築マンション、8000万円。現金3000万円＋住宅ローン5000万円（35年返済）。
毎月の返済が20万弱、駐車場と管理費があわせて8万円。
合計30万弱が毎月口座から落ちていきます。

今は子供が小さく、教育費がほとんどかからないので、家族で旅行に行ったり外食したり
しつつある程度貯金もできています。ちなみに今年の夏はスペインのマヨルカ等へ行って
きます。

これまで繰り上げ返済はしていませんが、手持ちの現金や株券をすべて返済に回して
しまうとすると（現実にはそんなことできませんが）、残債は3000万程度にまで
圧縮できます。

将来の教育費を考えるとかなり不安です。それに、管理費と駐車場の費用が老後まで
毎月かかり続けると考えるとちょっと憂鬱になります。。。

[857: 匿名さん]

４０歳サラリーマン、年収１１００万円です。
数年前まで共働きで世帯年収２０００万弱あったので
６５００万のマンションを妻と共同名義で買いました。
妻が貯金から３０００万（生活費は私が出していたので）
私は貯金をはたいて２５００万。
残り１０００万は私のローンです。
購入直後は貯金残高が一桁万円になってしまい正直
もっとローンを組めばよかったと思いましたが、今年の
夏のボーナスで残債＜貯蓄となったため一括返済するか
それとも住宅ローン減税もあるから軽く運用するか検討中
です。

事実上ローンが終わったので精神的にほっとしています。

[858: 匿名さん]

>>856
35年でローンを組んでいるということは、何歳でローンを組まれたかわかりませんが、10年近くは繰り上げ返済をしなければ60歳を過ぎても、月に30万近く払わなければならないですよね。
単純に計算して、年間で240万の返済なので、10年分の2400万を今ある預金、将来の預金などから捻出しなければなりません。
マヨルカも良いと思いますが、子供が小さいうちが一番貯金ができる時期ですから、年間100万でも200万でも繰り上げをされた方が後々お金が入り用になった時に困らないと思いますよ。
ちなみに、年間150万を10年繰り上げすれば、10年後の残債は2500万、年間200万を10年繰り上げで、残債1950万ほどです。
10年経てば子供さんが現在5歳として、15歳で高校生辺りですよね。
教育費が一番かかる頃に繰り上げをするのはかなり厳しいと思われますので、ご家族で相談されるのが良いでしょう。

[859: 匿名さん]

>856
ローンの話とは全然違うけど、同じ小さい子を持つ親として赤ちゃんをマヨルカ島に連れて行く事が信じられない。

[860: 匿名さん]

859さん

新型インフルが未だ終焉しない時期に、加えて、満足に予防接種も終わってない赤ちゃんを連れ出すことは、十分に考えてのことではないでしょうか。
何が起きても全ては親の責任ですから、「赤ちゃんよ、耐えなさい」としか言えないですよね。

かわいそうに。

[861: 匿名さん]

856です。

そうなのです、教育費の負担が実際どの程度なのか想像しにくいので困ってしまいます。
たとえばエクセルで今後50年の家計のフローとストックを簡単に計算してみると楽勝な気もするのですが、
将来の教育費は本当に未知数ですし、さらに、突然高額の医療費を恒常的に負担するような事態にでも
なったら、時期によってはバッファ（ストック）があまりない状況になる見込みなので、かなり心配です。

やはりそもそも生きているだけでかかる固定費（マンションの管理費や駐車場代）は抑えるべきでは
ないかという気がしています。

ちなみに、赤ん坊といっても満二歳は過ぎているので予防接種は一通り終わっています。
会社からタミフルをもらったので（海外出張者に配られたが未使用なので）、それを一応持参していき
ますが、まあ日本よりは安全なのではないかと…。

WHOのランク6になってからも、実は海外出張させられています…。
北中米ではまた違うのでしょうが、私が出張で往復しているヨーロッパではニュースでも新聞でも全くと
いってよいほど取り上げられていませんし、ローカルの人達に訊いても「何を言っているんだろう…」と
いうようなのんびりした反応です（笑）。

[862: 匿名さん]

あまりに無知（失礼）なのでお知らせしますが、欧州ではイギリス
で急激に患者が増えています。（7000人超です）

スペインも増えつつあります。WHOのサイトを参照ください。

http://www.who.int/csr/don/h1n1_20090703_1100.png

タミフルの処方には医師の診断が必要です。
会社でタミフルを配っているなど、ちょっとびっくりな会社です。

フェーズ6は単にPandemicと言う指標です。旅行はWHIでも制限
すべきとはしていません。（発生初期ではないので制限に意味は
ないということです。）

[863: 859]

インフルエンザなど感染症だけの問題じゃなく、2歳の子供が海外旅行に行って楽しいと思いますか？
ずっと寝ている子もいるけど10時間以上のフライトは子供にとってかなり苦痛と思う。
私も年2,3回海外旅行に行っていたが、子供が5歳になってグアムがやっとだった。

ちなみにこのスレの趣旨のことを答えると、42歳で昨年の年収1500万程度。
2年前に戸建てを新築、諸経費等すべて含めて1億弱、親の遺産などあり頭金5000万でローン5000万組んだ。
30年ローンで月額20万の返済です。
子供の教育費もかかりますが、可能なだけ繰り上げ返済し20年位で完済目標です。
このスレを見ていると大体同じような返済パターンかなと思いました。

[864: 匿名さん]

お子さんを海外に連れて行くのは親御さんの価値観や、それに対する責任も
ご承知の上されているのですから、他人がとやかく言うことではないと思いますが。

[865: 匿名さん]

日本国内ではいまだに新型インフルエンザに神経質なんですね。
この夏に子供連れて里帰りしたら健康体でも白い目で見られそうで何だか恐ろしい。
こっちでもいちばん流行していた頃はニュースでも多少取り上げられたり
夏休みに入る前の高校が一時学校閉鎖されていたけど
基本的には皆「だから何？罹ったとしても要はfluでしょ」って感覚でしたけど。
さすがに身近には感染パーティしようなんて言うバ カ親はいなかったけどね。趣旨逸脱失礼。

[866: 匿名さん]

856です。

>タミフルの処方には医師の診断が必要です。
>会社でタミフルを配っているなど、ちょっとびっくりな会社です。

もちろん会社に常勤の医師が処方します。

>2歳の子供が海外旅行に行って楽しいと思いますか？

海外がどうとかいうよりもやはり家族で旅行するのは楽しいですよ。2歳の子供は理解できないでしょうが、それでも家族みんなが長期間ゆっくり一緒に過ごせるのは彼にとってもプラスではないかと（笑）。ま、ちょっと楽観的な見方ではあります。

ちなみに、上の子がまだ一歳の時に私のシドニー出張へ連れて行きましたよ。たしか夕方発のフライトで行きも帰りも子供は爆睡だったと記憶しています。彼が二歳のときにはハワイにも行きましたが、今も覚えていて「また行きたい」と言っています。下のチビが1歳の時には、イタリアに行っていますし、問題ないかと…。


そんなことより、ローンについて識者の方のアドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

[867: 匿名さん]

上の子が　　　
下のチビが

[868: 匿名さん]

856さん

もう買ってしまったのですから、いいじゃないですか。
教育費がかかるようになったら、海外旅行を控えればいいんじゃないですか。

[869: 購入経験者さん]

856さん

おいらも同じくらいの年収だけど。同じような物件購入済み。
購入前は欧州某国に駐在してた。その頃は海外旅行いきまくり。マヨルカは格安ツアーで。

ローンは大丈夫だよ。
ただ、大きなローン組んだ今、高い出費を伴う娯楽は今まで通りにはいかないと思うな。
今は近場の江ノ島とか箱根とか鬼怒川温泉とかを楽しんだほうがいいよ。
エコカーでも買って。

[870: 匿名さん]

昨年年収2000万、今年予想年収1400万。
約8500万の住宅ローンを組む新築物件を不動産屋に猛烈に勧められております。

40才サラリーマン、妻専業主婦、子供5才3才。

[871: 匿名さん]

＞不動産屋に猛烈に勧められております。
物件自体気に入ってるの？

[872: 一般人]

こういう人が　悪徳不動産屋に　だまされたり、脅されたりして　買わされるんだよ。

ゆくゆくもっとひどい目にあったりしてねw

[873: 匿名さん]

872さん

何も考えていなかったら今頃ローン支払が始まっていたでしょうね。
この物件を紹介されて数ヶ月、本当に悩みながらも相手にはジラして価格交渉を続けています。

「こういう人が」はどういう意味でしょうか？
「猛烈に勧められている」からだまされるんですか？？

[874: 匿名さん]

>>870

給与は歩合給なのでしょうか。だとするとちょっと不安ではありますね。
固定で1400万円程度あって、ボーナス上乗せとかいう仕組みなら何とかなるような気もしますが…。

自己資金はどの程度投入されるおつもりですか。

[875: 匿名さん]

870です。
毎年1400万前後は確実です。　それ以上はその時の状況でしょうか。
自己資金は3000万です。手元がスカスカになると恐いので多少残しております。
教育資金、老後資金を並行して貯蓄していくとなれば、60過ぎてもローンが多額残ることになるので、不安大です。
60才過ぎても職はありますが、40才でのローン開始は遅いでしょうか。

勧められている地域は、とても閑静な住宅街で、交通や教育、生活環境も整っております。散歩がてら街並を散策するのにとても雰囲気が良く、気持ちのいい地域です。

[876: 匿名さん]

＞　870

8500万のローンって事は都心でしょうね。

さて、
＊駐車場代は別ですか？（車を持っているか、一戸建てで駐車場つきか？）。
＊奥さまはどんな方ですか？（ローンが厳しくなったら、パートしてくれる人？、浪費癖のある人？、遺産が望める家族あり？）
＊お子様は小学校私立受験準備中ですか？
＊物件は十分値下げさせましたか？（転売することになったときに存する可能性は少ないですか？）
＊入居は近いですか（今の低金利で長期ローンを組めますか？）

などがポイントでしょうね。

実は私ととても似ていて驚きました。
私は年収1900万（ボーナス無し、もともとありません）の41歳。職業柄70歳まで働けます。12000万都心新築マンション90平米、子供6歳（公立）4歳（私立、大学まで行けます）、ブランド好きの専業主婦（ただし、働くのも好き）、車1台（トヨタの車です）、ローン7700万。現在は預貯金、株などで2200万持ってます。購入して1年経過して蓄えも200万ほど増えたのでそんなに大変だという感覚はありません。月一でコストコ（横浜の方に。船橋は客が下品なので止めました。）とか行きますけどね。

[877: 匿名さん]

年収1250万、36歳。
新築マンション今年購入し、ローン3800万。
月々の支払い15万。

妻専業主婦、子供0才。
子供は中学から私立の予定。

もう一人子供が欲しいのですが問題ないでしょうか。

[878: 匿名さん]

>>877
特に問題はないと思いますが、現在苦しいですか？
貯蓄はありますか？
また、増えていくような状況ですか？

[879: 匿名さん]

>>875
40歳を過ぎてのローンであっても、物件価格が見合っていれば問題はありません。
年収は今年は下がるようですが、先の見通しは大丈夫でしょうか？
教育費が多大な時に手持ち資金が少ないと苦しいですよ。

[880: 匿名さん]

会社経営 夫 46歳 年収1100万
妻 年収750万
息子 22歳 年収400万

3500万のローンの予定ですがどんなローンがいいんでしょうか？
今は毎月30万の積立をしてます
息子のお金はあてにしてません
頭金1000万 預金は500万は残してあります

[881: ココロ]

世の中不景気ですが、ここにレスできる私たち幸せですね。

リストラやローン地獄で苦しまれる方のレスとか見るとお気の毒です。

[882: 入居済み住民さん]

＞８８０
安定的にその収益が続くのであればどんなローンでも大丈夫でしょうね。
あなたが会社経営以外のリスクを生活に組み込みたくなければフラット３５などの長期固定。
目先の低金利が今後も続くと考えれて収益のためにリスクをとるなら変動金利でしょうが。
経営内容が今の不景気でも安定的なものか、胃がキリキリ痛むほどのストレスをかかえるほどのものかでも違うのでは？
どのローン組むかは結局のところ自らの決断が一番良い答えですよ。

[883: 匿名さん]

882さん
ありがとうございます

この状態が続くのかは期待できません
景気には左右されませんがやはり不安です

なるべく借り入れをせず早く返したいです
たまたま仕事が成功しただけで元々裕福な生活にはなれてません

[884: 匿名さん]

お金に強い皆さま、ご意見ください！

夫1100万、妻500万、保育園児２人
貯金3000万で、7000万の物件を買おうかどうか迷ってます。
都内メトロ駅近で150平米あるので、
いずれ親世帯と同居するまでの10年ほど個室3部屋（＠6〜７万円）を間貸しする前提です。
店子の人脈はあります。

このアイデア、どうでしょ。

[885: 匿名さん]

どうぞ　貸してあげて下さい。

[886: 匿名さん]

>いずれ親世帯と同居するまで10年
それまで住んでいた人はどうする？

[887: 匿名さん]

定期借家契約にすれば？

[888: 匿名さん]

世帯収入って単語なんか情けなく感じる。
嫁さんの給料込みでローンとか考えないでほしい。
批判を承知で言うけど、男が嫁さんの収入あてにして家買う甲斐性しかないなんて恥ずかしいね。

[889: 入居済み住民さん]

そうはいってもこの不景気、嫁のほうが給料高いってやつは山ほどいるし。
だんな一人で1千万いくとまわりも金使い荒いやつが多くなるしついついエリート意識が高くなって浪費癖がつくもんだが嫁と同じくらいで５００＋５００くらいだとまわりも節約モードのやつが多くて自然貯蓄が増えて、生活そのものは楽になるだろ。

[890: 匿名さん]

女性側を「あてにする」って言うのは、確かにちょっと、と思いますけど

うちも、私（妻）の収入はあてにしないで家買いましたが、サブプライムで夫の会社（メーカー）が
残業０になったりして、年収ベースで2－300くらい減りそうなので、
生活にまわさずひたすら貯蓄していた私の収入も繰り上げ返済にあてることにした昨今です。
今年は300くらい繰り上げしました。

妻側に安定した収入があるって悪くないじゃん！と思う今日このごろです。

そういう家庭って多いんじゃないでしょうか。

[891: 匿名さん]

たしかに

あてにしてないでやってけるローンで、妻の収入があると繰り上げのペースが早いです
3年前に2500借りて。去年・一昨年は繰り上げが300、貯金が150
このペースが続けば10年たたずに返済完了です。

10年固定の25年返済でローンを組んだのは失敗だったかも(^_^;)

[892: 匿名さん]

>>888
相手に「甲斐性」とか言う人は、相手の価値をお金でしか見てないのかなと思う。
ま、稼げるのことが重要じゃないとは言わないけど、稼げる嫁を捕まえておくのも甲斐性じゃないかな。

うちは、夫婦で同業で二人で２千万前後。
長く働ける仕事なので、「男だから」とか「女だから」なんて意識を持っていない。
「二人で一緒に」って意識で生活してます。

[893: 匿名さん]

稼げる嫁もいいかもしれないが、資産家の嫁はもっといいぞ。

[894: 匿名さん]

>>893
それ「世帯年収」じゃないよね。
スレ違いですよ。

[895: 匿名さん]

＞892
夫婦で稼げるに越したことはないけど、子供ができるとそう簡単にはいかない。

共働きを前提にローンを組んでから、結局奥さんが仕事を辞めることになり、
世帯年収が減少して予定していた繰上げ弁済も思うようにいかなくなり、
やがて子供が大きくなって教育費が家計を圧迫してデフォルト、という事態もあり得る。

やはり世帯年収ではなく、収入が多い方だけで返せる範囲でローンを組むべきだと思う。

[896: 匿名さん]

旦那の稼ぎだけをあてにしてる嫁っていうのも、なんだか依存してるみたいで嫌ですけどね。
子供が産まれて、子育てが大変になると確かに難しいですが…
「イザとなったら私も働く！」っていうたくましい女性になりたいものです。

女性の立場から言わせてもらうと「甲斐性」なんて考える女性は少ないと思いますよ。
それは見栄っ張りな男性が好む言葉ですね。
うちはまだ子供がいないので、家族は２人。
２人の家なんだから私もお金を出すのが当然と思っています。
ただローンは「２人で稼がないと組めない」なんて無理はしたくないです。
子供が産まれたら、しばらく育児休暇をとるか、やめるか選択しなければなりませんので。

[897: 入居済み住民さん]

金に色なんかつかないよ。別に男でも女でもどっちでも稼いだ金に貴賎はねぇ。稼いだ人間を尊敬して感謝して使え。

[898: 匿名さん]

年収１千万（手取り）なら１年で７００万円貯金できる。
と考えるとローン返済月５０万円可能だから、１０年ローンで、、、
５０００万円程度の家かよ！？
普通じゃん。

手取り年１０００万が１０年以上続くとは思いません。
だからローンも１０年。

でした。

[899: 匿名さん]

子供が障害持ってたり病弱だったりするとつきっきりにならないといけないから
妻は働けなくなるよ。

妻も働く前提でローン組むなんてありえない。

[900: 匿名]

妻の働き方にもよるでしょう。
一般事務・派遣・パートと、専門職・総合職じゃ、待遇も本人の仕事に対する意識も全然違うし。

[901: 入居済み住民さん]

＞８９８
そりゃ無茶です。
１千万稼ぐ職業の人間がボンビー生活維持できませんぜよ。自らの教養教育と人間関係の維持ってのが意外と重要なファクターになってきますんで。それに自らに与えられた教育と成果を思うと子供の教育費を削るわけにもいかなくなるしな。家族のリスクを考えると生命保険もそれなりの額になるしな。

[902: 匿名さん]

同じ事務系でも、正社員と派遣とでは大違いです。

派遣だと仕事が専門的でもそのスキルが向上しても
馬車馬のように命を削って働いても、賃金が上がらないので、
はじめ時給が悪ければ、ワーキングプアのままです。

どんなに仕事に尽くしても、体を壊せば、ごみのように
ポイ捨てで、やってられないです。

本当に、家庭内でぴんときりが同居です。

[903: 匿名さん]

派遣さんも、正社員への道は閉ざされてませんよ。

派遣やめて正社員になったらいかがでしょう。

正社員には正社員の、つらさがありますけどね。。

[904: 入居済み住民さん]

まぁ夏休みはどこも荒れるからな。厨・・・・

[905: 購入検討中さん]

別に荒れてはいないじゃん。

[906: 匿名さん]

年収はあるけどローコストでむりなく建てます

子供が結婚したらどうなるかわからないし今がよければいいかな

[907: 匿名さん]

みなさんのご職業はなんですか？

[908: 匿名さん]

自営業です

[909: 匿名さん]

外資系のSEです。

[910: 匿名さん]

医師です。　
でも、希望の家が買えません。
家族の注文住宅熱が冷め、しばらくは静かに賃貸生活になりそうです。

[911: 匿名さん]

910さん

色々検討しているうちに面倒っていうか熱がさめますよね！

私がさめぎみです
でも子供達が楽しみにしてるのでどうにか進めてます

[912: 入居済み住民さん]

９１０
医者いっても勤務医じゃあな。中小だと給料も多いけど、大きいところだと結構安いもんな。東京のほうじゃ年収1000万円～1200万円じゃ厳しいよね。友人が1億のマンション買ったって言うからどんなのか見に行ったら普通の３ＬＤＫ・・・立地だけはいいんだけどね。この年収で1億のマンションだと人生すなわち家に近くなるもんな。

[913: 匿名さん]

910　です。

>>911
そうですね、なんだか疲れてきちゃうんですよね。　いろいろわかってくると。

>>912
勤務医ではありませんが。

[914: 匿名さん]

私もどうでもいいや、ってなりかけましたが、なんとか購入にこぎつけました。

購入したらしたで、やっぱりかなり幸せですね＾＾

我が家は早くも二軒目購入の計画をたてて（まだ妄想段階）ます。

買ってはじめて分かったこととかってありますし、

今度は！って思う部分もあるので、二軒目の夢を語りあうのは楽しいです＾＾

[915: 匿名さん]

二件目って、戸建が欲しくなりませんか？

私は新居６ヶ月目ですが、この夏休みに田舎の実家に帰った際、やっぱり戸建に住みたい・・・とちらりと思ってしまいました。

[916: 匿名さん]

家は三回やりかえないと気に入る物件にはならないと言われています。
でも三軒となると難しいですよね。
自分は今一軒買ったばかりなんだけど、次を思い描いています。

[917: 匿名さん]

みなさん、余裕ですね〜。
地方在住の方々でしょうか？

[918: 入居済み住民さん]

＞９１０
なーんだ。じゃぁ余裕じゃん。麻布か田園調布あたりにでーんと建てちゃいなよ。

[919: 匿名さん]

地方在住です。
１軒目と２軒目の倉庫で約１億です。

戸建ては相当疲れるらしく、嫁から３件目は暫くやめてと言われました。

[920: 匿名さん]

914ですが首都圏です。

駅から近いかわりに80㎡ない狭いものになりました。。。暮らしは大変快適ですが。

買ってみてわかったことなどがありますね。

駅から近く特急停車する便利な駅なので、そこまで価格が下落しないと思うので

実現するかわかりませんが、二軒目を考えています。

[921: 買いたいけど買えない人]

家を買う時期と開業する時期って年齢的に重なるからな。
開業しても軌道に乗るまでは当直のバイトに行く人もいるくらい。
2代目，3代目でもなけりゃとても借金して家なんか建てられんて。
医者は稼ぎがよいなんて大昔の話。特に出身が普通ならね。
まぁ好不況に関係なくそれなりに暮らせるってだけ。“それなり”にね。

[922: ９１５]

>919さん

戸建ては疲れるとは、どういう意味なんでしょうか？？
階段？
それとも、場所や間取り等を決めるまでの過程のことですか？

確かに気に入った場所を探して、自分の思う通りの家を建てようと思ったら、かなりの労力がかかりますよね。
その点、マンションは楽かも。


＞917さん

うちは今首都圏のマンションに住んでいます。
９０㎡あり、何も不満はありませんが、やはり戸建の広さにはかないません。
広い戸建で庭も欲しいとなると、やっぱり田舎に行かないと金銭的にも厳しいし満喫できないかも。
仕事さえどうにかなれば・・・と思いますが、
夫に話したら、すぐに飽きるでしょ～とさらっと返されました。

[923: 同業]

＞910
開業医の平均年収が2000万とか言われているけど、平均と言うかぎりは半数はそれ以下なんだし。
それに正規分布を描いておらず、一握りが平均値を押し上げてるから、開業医の3割は勤務医以下だからね。

[924: 匿名さん]

>>921
そうですね。この不況でそれなりに暮らせるだけ。
昔はポケットマネーは大入りだった。
>>923
開業医の３割は勤務医以下って‥‥すごい。

[925: 919]

言葉足らずでした。

戸建が疲れるとは
土地さがしに始まって建築会社を決め、家の配置や間取りをあれこれ考え完成するまでの苦労の事です。

２軒目の畑以外は土が見えない状態にしているので庭に草が生える事はないので楽ですが、
１軒目も来年で１０年経ちますのでそろそろメンテナンスを考えています。
やはりほったらかしと言う訳にもいきませんし。

[926: 入居済み住民さん]

勤務医よりも一部上場の課長のほうが給料良かったりするからな。放送業界に至っては若手でも勤務医よりもいいもんな・・・・

[927: 匿名さん]

基本的に収入目的で職業選ぶなら医者になるのバカだと思いますよ。

収入の為なら、くだらないテレビ番組作るとか、その場しのぎの無責任な報道番組作るとか、そういう人生も有意義だと思います。

[928: 匿名さん]

↑なんかとげがある。

何か嫌なことありました？

[929: 匿名さん]

>>928
そう？
俺もそのとおりだと思うな。
フジテレビの平均生涯賃金6億だってよ。平均だよ。

医者は刑事訴追の可能性あるけど、あの人たちはほとんどありえないし、
責任取らされるようなこともないし、免許制度で新規参入ないし
電波使用料は微々たる物だし、やりたい放題って感じするけど。

[930: 購入検討中さん]

皆が知ってる大手企業のリーマンだけど、
普通の平社員で年収1300万@36才だよ。

勤務医になるより、多いんじゃないかな。

[931: 匿名さん]

↑　また医者の収入の話になってるけど、スレの主旨から脱線してないか。

医者は高収入に思われているが実際は1千万台の前半で、このスレの世帯年収に合致するけど、この年収幅では億単位の家は買えないってことだね。

[932: 匿名さん]

９３０さんは何関係の仕事でしょうか？製造業？金融？マスコミ？

[933: 購入検討中さん]

金融じゃないですか？？
もしくは商社。

「医者＝高収入な仕事」と定義する小学生が増えているんですって。
「医者＝人の役に立つ仕事」と思う子供は減ってるんですかね。

世知がない大人の世界を子供は知ってしまっているんですね。夢がない・・・

[934: 匿名さん]

大手の金融であれば、ある程度まで、エスカレーター式に昇格していくので
３６歳平社員はありえないんじゃないでしょうか？
中堅以下で１３００万＠３６歳はありえないだろうし。。。

でも、商社も同じかな？
そもそも平社員ってどこまでを指すのかな？

[935: 匿名さん]

残業代や業績連動のボーナスで平社員でも、1300くらいはいくと思う。

うちの旦那でも、同年齢で、そのくらいの年収ありました。（去年。）

今年は。。。。。ORZ

[936: 匿名さん]

>933さん

同意。
夢がない。というか悲しいな～。
ま、親を見てるんでしょうけどね。

そういう子ども（大人）ばかりでないと願います。

[937: 匿名さん]

｢世知がない｣ではなく
｢世知辛い｣ですか。

[938: 楽なDr.]

サラリーマンで年収1300万ともなると結構仕事量多いだろ。毎日終電とかさ。
医者って科によっては結構楽ですよ、外科とか救急はしんどいけど。
この仕事量で1400万位だから満足してます。もちろん、うちの科は病院内では黒字。

[939: 匿名さん]

そうそう。医者も科によって年収も勤務時間もマチマチ。
外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
休みでも電話がかかってきてしまうみたいで、かなり忙しそうでしたけど。

なので探しているお家も勤務地から近いとか、妻の実家に近いとか
そういうことを重視していたので金額もそこまで高くなく堅実だなぁと思いました。

[940: 匿名さん]

新聞で話題になるような高い給与の勤務医は例外。

普通の病院は、どこの科だろうが給与は一緒。無論、勤続年数などで少しの差はある。
それが問題になってるのだが。
科により給与が違うなら、小児科医や産科医の不足は改善する。

外科医が次の医療崩壊の科。
＞外科なんかは勤務医でも３０代前半で２５００万くらいはありましたよ。
そんなにもらえるなら、外科医不足は起こらない。

確かに、皮膚科、眼科などは楽な科。
今の医学生は、給与が同じなので皮膚科や眼科などの希望者が多い。
外科や産科などは忙しく、リスクが高いが、それに見あった給与がもらえないので
希望者は少ない。

[941: 匿名さん]

>940

あなた、本物の医者ですね。同意します。

まじめに仕事しても適当に仕事しても収入は変わらない、つまり、医者の世界は基本的に能力給のシステムがなさすぎる。
これも大きな問題と私は考えてます。

このスレ、たまに医者の収入で盛り上がりますよね。スレの収入幅に入る医者が多いのでしょうね。

[942: 匿名さん]

へー、そうなんですか
業績のいい科は給与アップとか、診療や施術の件数やそれらの難度で差をつけるとか、ダメなんですかね？
わかりやすそうだけど、医療としての必要度と業績は別なのかな
なら、必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか、そういう誘導はできないものなのかな・・・

[943: 匿名さん]

>業績のいい科は給与アップとか
だから産科とか小児科は労力ばっかり使って業績は上がらないんだって。

＞必要度の高いところは診療報酬の点数をかなり多めにするとか
これは今後必要な議論だよね。
今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。
民主党になって政権交代すると変わるかな？
医師会もその時の政権与党に寄り添って何とか今の体制を維持しようとするだろうな。

[944: 匿名さん]

＞今までは医師会の圧力が強かったから、どうしても開業医優位の診療報酬体系になってた。

ああ、なるほど。
そうすると、開業医に多い科が不要に有利な報酬になっている可能性はあるな。
眼科、皮膚科、診療内科・・・やけに開業医が多いのもわかる。
民主って医師会との関係はそんなに深くないから、しがらみは少ないでしょ。

[945: 匿名さん]

主人は大学病院勤務の眼科医ですが、、
毎日午前様ですし、休みなんて１ヶ月に１回あるかないかですよ。。
先日も、患者さんの容態が悪くなり、夏休みも全部返上して
朝から夜中まで勤務してましたよ。
もちろん代わりの休みなんてもらえません。
気付けば２ヶ月休みなしで働いていたなんてのはザラです。

もちろん他の科の先生方もとてもとてもお忙しいのはわかります。
しかし、地域にも病院にもよりますので、ひとくくりに眼科を楽な科とおっしゃられるのもどうかと・・・。

駄文失礼いたしました。

[946: 匿名さん]

開業医が優位なんじゃない。勤務医がpoorすぎるんだ。開業医が儲けてるなんてのも明らかに嘘。儲けてる人は、勤務医なみに、めちゃくちゃ働いてる。勤務医が体力的にしんどくなって、開業に逃げる人も多いしね。

だいたい、開業医の平均年収とかしばしばデータが出されるけど、まったく正規分布していないのに、平均値なんてなんの意味も無い。というかデータの捏造に近い。
ごく一部の美容外科医や眼科医が平均値を押し上げてるだけで、中央値とか最頻値なんて、年収1000万あるかどうかだろ。

まぁ、結局は、日本の医療費が、世界各国にくらべて安すぎるんだよ。

[947: 匿名さん]

>945
浮気は大丈夫？
眼科で急変なんてしないでしょ。

[948: 眼科だって]

母が網膜剥離で入院したときは、失明するか否かの瀬戸際だったので、先生はちょっとの変化でも、すぐ飛んで来てくれましたよ。
眼科の先生も大変なんだなあと思いました。

でもやはり出産時等に見た大学病院の産婦人科の先生達に比べたら…ほんとにお医者さんって大変な仕事だなと実感しました。
産婦人科の先生って、ガンからなにから、出産関係以外も診るから、ほんとに大変ですよね。感謝してます。

[949: 匿名さん]

確かに大学病院（同一科の医者が複数いる。同一患者を複数の医者が診る）ようなところで夏休みに仕事に行く必要があるって、なんかあるだろうね。私が思いつくのは、患者が自分の家族の場合と、裁判になりそうなときと、病棟に楽しい事があるときですね。大学病院の眼科医が休みが月一って、いろんな休みの使い方があるな〜と思います。

[950: 楽なDr.]

>945さん
十把一絡げに眼科は楽な科と言っているのではないと思いますよ。
そら外科でも楽をしているDrはいますからね。
ただ、相対的に考えて外科とか産科は急変が起こりやすい科ですし術後などの全身管理が必要ですから、医者の労働時間がマイナー科に比べ多くなりがちです。
それでも給料は経験年数によって決まることが多いので、コストパフォーマンスは悪くなります。

マイナー科の医者は外科などの医者から楽でいいなと思われてます。
（その分こいつらは内科的な技量は素人レベルだろうと思っているでしょうが）
同じ医者同士でもそう言うくらいですから、世間一般はなおさらでしょう。

[951: 購入検討中さん]

33歳　年収1600万ほど
（副業にてあと200万ほど上乗せは可能ですが、今のままいきたいところです）
妻は専業主婦。２歳の子供一人で二人目の予定は無し。

貯金1000万ですが諸経費のみに使用。
職場近くの5000万の物件をフルローンで予定。

10年後娘の中学受験の結果で２件目のマンションを購入する予定。

10年後にローン残高1500万程度を残して売却予定。
（周囲の相場は築１０年で3000万程度）

変動金利1.7%を予定

これで試算すると月ローンの払いが35万（＋管理費駐車場が５万）くらい。
43歳から10年も二件目のローンで同等の支払い予定。

無謀、というよりは無駄でしょうか？

最初から7000万前後の物件を30年ローンで買うべきでしょうか？

子供の成長に伴って必要な周囲環境が変わると思い、最初から住み替えを予定しているのですが･･･。

[952: 匿名さん]

私学なんて１時間位かけて通学するのは当たり前なのに、その為に買い替えるのは無駄だけですよ。

それに大学で寮に入ったり下宿したら、全く不必要になりますよ。
お嫁にも行きますしね。

自分の娘も家に居たのは１８才迄で、一旦外で暮らすと帰って来ないですよ。

[953: 匿名さん]

945です

947さん

ご心配いただきありがとうございます。
今回は眼科領域ではないところでの急変でしたが、主治医でしたので休みを返上してました。
大学病院なので網膜剥離の方が運ばれてきて緊急オペというものしょっちゅうです。
浮気・・今は大丈夫そうですが、今後気をつけておきます。

946さん

コメントありがとうございます。本当にそうだと思います。
一部の美容外科＆眼科とありますが、その眼科というのは一般眼科ではなくレーシック眼科のことですよね？
ほんと日本の医療費が各国にくらべて安すぎるのが問題ですよね。。


948さん

コメントありがとうございます。
確かに産科の先生は３６５日気が抜けない勤務だと思います。ほんと有り難いですよね～

949さん

コメントありがとうございます。
今回は特に紹介の患者さんだったのもあり、すべての休みを返上してました。
ただ以前も似たようなことがあり、すべてじゃないにしても休みを返上してましたね～
あの使命感はすごいなぁと、我が夫ながら思います。私にはできません。
病棟に楽しいことあるとき・・なるほど！今後気をつけます～

950さん

十把一絡げに眼科は楽、と聞こえてしまったので、
そうじゃない眼科医もいるんだということをお伝えしたかっただけなんです。
おとな気なかったですかね。。
そうですね、主人の大学時代の同期でもそうおっしゃる方いらっしゃいますものね。
コメントありがとうございました。

[954: 匿名さん]

>>951
よほどきつめに見積もっておかないと捕らぬ狸になりますよ。
お嬢さんの受験の後に、買うほうがいいと思いますけども。
ローンの残高があるうちに売れるかどうかもわからないのに次を考えたりするのは危険かと。

[955: 購入経験者さん]

＞951
住み替えOKですよ。
私も2軒目購入しました。

今は大家さんしてます。
大家さんになると節税になることが色々あるので、
税理士さんに相談すると良いと思います。

[956: 入居予定さん]

夫45才　外資系企業勤務、年収1,280万円
妻41才　専業主婦
子供8才と3才
金融資産として夫3,000万円、妻2,000万円ありました。

今年1月に都内城南地区の片隅に
32坪の土地を7,200万円で購入、
現在延述床面積38坪の家を3,300万円で建築中です。
合計で物件額10,500万円です。

資金は
自己資金は、夫が2,500万円、妻が2,000万円の合計4,500万円、
銀行ローンが残り6,000万円です。
(現在居住中のマンションは、今の相場であれば3,500万円程度で売却できる見込みです)

外資勤務なので、リストラリスクが不安材料ですが、マンションがちゃんと売却できれば、ローンはなんとかマネージできると思います。

それにしても、貯金をほとんど取り崩し、借金を背負い、32坪の土地しか購入できないとは・・・
年収1,000万円以上あっても現実はこんなもんなのでしょうか？？

[957: 匿名さん]

＞956
て言うか、土地が坪単価200万以上してる場所に上物は何でそんなに安くあげたの？
ローコスト住宅？
うちは延べ床面積45坪で5000万かかりました。（土地は坪単価120万で55坪）
それも親戚付き合いをしているような知り合いの工務店でお願いしててです。
これがHMに頼めば7000万近くしたのでないかと思いますが、それでも周りに比べ若干貧相に見えます。

[958: 匿名さん]

>>957
うちはこんなにいい建物なのよ、どう？すごいでしょ
って言いたいのですか？大変ですねぇ。
あ、もちろんすばらしいお宅だと思いますよ。
知り合いの工務店で坪単価110万は確かにいいものだと思います。
適正価格なら。

土地に金を配分するか上物に配分するかは考え方次第だし、
>956の方の新居だって坪単価90万弱、大手HMで考えても
ローコスト住宅だなんて噛み付くものではないでしょ。
構造によっても金額が変わるんだし。
もし本当に費用がかからない建物を他人が建てるとしても、
噛み付く意味が分からないし、自慢を聞いて欲しいだけって映るなー。

>>956
都内の地価は安くなったと言え、ある居住空間を確保しようとすると
やっぱり庶民には高嶺の花ですよねー。
年収1000万て、そんなもんですよ。ある程度の住環境を手にしようとすると
もう全然贅沢できない。
私の同僚で都内に土地買えたのはいないなー。戸建て組はみんな周辺県ですね。

[959: 入居予定さん]

956です

>>957 さん
（958さん、アシストありがとうございます）

土地に予算を取りすぎたので、建物にはキャップがかかりました。
ただ、3,300万円はそこそこのレベルだと思ってます。施工はローコストHMではありません。

少し郊外に出て、広めの土地を購入する、というオプションもあったのですが、上の子供の
小学校の関係（転校をきらい）で、現在の在居地の近くでの土地を探しました。

[960: 957]

家自慢ではないですよ。
知り合いに頼んで坪単価110万の家でも周りを見ればとても自慢できたものではないです。
近所はそれこそ住宅展示場の家みたいな仕様ですから。
だから956さんも土地の坪単価が200万以上なので、そこそこの住宅地でしょう。
それなら上物が安いと周りと比べ土地と建物のバランスが悪いんじゃないかなと思ったまで。

[961: 匿名さん]

あの。
坪単価１１０万で貧相っていうのは、工務店にぼったくられたんじゃないかと思うんですけど。
他の皆さん、坪単価いくらで建てましたか？

[962: 匿名さん]

まぁ実際
>>956さんに共感する人が多いんじゃない。
年収それなりだけど負担もそれなりだからね。

>>957みたいなウマシカはスルー、スルー、
って釣られたか？

[963: 匿名さん]

956さん

夫婦の年齢と、年収
夫婦の金融資産額
ほぼ同じで、

城南で３０坪の土地希望で、
家を２０００万で建てたいと思い探しています。

なので、予算は956さんより、低いです。
ただ見つからないので、あげるか諦めるかと思っています。

現在は、ユニクロの洋服等の庶民生活をしていて
続けられれば、予算をあげることも可能かなとも思いますが、

生活は城南だと周りに合わせて
派手になりがちでしょうか？

また、苦しくなった時に、親の援助等がおありでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[964: 匿名さん]

東京は詳しくないのでちょっと質問させて

城南とは江戸城に対して南側ってこと？
城南で坪２００万円って普通なんですか？　東京では
高い部類にはいる地域？

我が家は 956 さんと同じぐらいの土地購入予算で１００坪を
手に入れましたのでただただ驚いています。これでも
高いな〜〜と思ったのですが、東京は別次元ですな、、

[965: 匿名さん]

うちの場合
自宅が木造延べ床６０坪で４０００万ちょっとだから坪７０万位。
２軒目の倉庫は木造３０坪で１４００万、坪４７万です。こちらはローコストHMで建てたので設備はそれなり
ですが普通に住めます。

キッチンとかお風呂とかこだわった訳でもないので（ジェットバスは付いてますが）こんなものかなと思います。

[966: 匿名さん]

＞964
土地のみで坪単価200って城南の中でもかなり酷いとこでしょうね。駅まで徒歩20分とか、、、

956さんの
今年1月に都内城南地区の片隅に 32坪の土地を7,200万円（坪225）
ってどんなとこだ？、まさかほんとに片隅だねと思いました。

利便性、防犯、教育環境などをまともなとこ選ぶと今でも土地だけで坪300代後半じゃないですか？

[967: 匿名さん]

城南で、坪300万以上をキープしている住宅地はほんの一部。
目黒区、世田谷区では、坪200万以下もごろごろしている。
用賀駅10分以内の土地が坪180万くらいで出ているのを見て驚いたことがある。
この値段でも、誰も手を出さなかったそうだ。（今その物件がどうなったかは知らない。）

今、坪200万以上をキープできているのは、そこそこの住宅地だと思う。

[968: 入居予定さん]

956です。
>>963　さん
田園調布の一部とか、成城の一部とかではどうだかわかりませんが、城南だからといって、特に派手ということはありません。休日にユニクロを着ている人は大勢います。
資金計画としては、現在居住中のマンションが3,500万円で売却できれば、ローンを繰弁し、残高が2,500万円となります。これであれば、親からの相続などは一切期待できませんが、なんとかやりくりできると考えています。（なお、計画中の建物の完成は12月の予定で、引越しをしてからマンションを売却します）
いい土地が見つかるといいですね。あと、老婆心ですが、うちは、建物の予算はHMと打ち合わせをするたびに拡大する傾向にありました。最初に2,000万円と考えていると、なんだかんだで、結局2,500万円くらいにアップする恐れもあるので、ご留意ください。

>>966 さん
うちは、目黒線の真ん中あたりの駅から徒歩8分です。城南の片隅ですが、山の手と下町の雰囲気がほどよくブレンドされていて、結構気に入っています。ちなみに、このあたりはミニバブル崩壊前は坪単価300万円を越えていたそうですが、現在では200万円台前半が相場のようです。

[969: 匿名さん]

>>964
そうです。江戸城に対して南側ってことです。
企業や人によって区分けが違ったりしますが概ね下記かと・・・

城南：目黒区・品川区・大田区・世田谷区・港区・渋谷区

坪単価２００万が普通か？と言われると普通でしょうね。
私が土地を探していたときは、３０坪：６０００万円を一つの目安にしてました。
ですので坪単価２００万円です。コレ以下で探そうとすると立地条件が悪かったり
旗地だったりします。

[970: 匿名さん]

>>964
都内では、土地と家の価格バランスは4：1とか5：1と圧倒的に土地のほうが大きい。
地価に対する感覚はかなり違います。

[971: 匿名さん]

↑
横からすみません。
東京の中でも比較的高めですよ。
城南なら一時期は坪３００万するとこも結構ありました。
今でもいいとこは２５０万くらいしてもおかしくありません。

≫963さん

うちも同じような条件で探したことがあります。
子供の学校や仕事の関係で、入居時期が限定されていたので、結局はタイミングよく出た低層で40坪ほどのマンションにしましたが。

当時うちが探していた地域ではまだ坪２５０万くらいでしたが、土地の出物はあります。
公道面、南向き、坪２００万強で３０坪強、駅５分、一種低層の閑静な住宅地といったもので、さっと決めておけばよかったというものが、２つほどありました。
また、私道奥で40坪、坪150～200万といったもので、公道面とかそういうのを気にしなければ、安くてそこそこ広い土地は出ています。地元の不動産屋さんをこまめに回ると、よく紹介してくれるところが見つかると思います。

城南だと周りに合わせて派手かどうかはわかりませんが、基本的には普通です。
そこそこの外車とかに乗ってる方はまあまあいますが、だからといってそうでないと差別があるなんてことはありません(恥ずかしいとか感じるかどうかはご本人次第）。
お金をかけてるかどうかはしりませんが、きれいに着こなしてる人は多いです。
海外帰国組も多いです。
海外旅行とか国内旅行とかを年に数回というのが普通ですが、
教育熱心なことはたしかで、習い事や塾、私立進学など、そちらにはお金をかけてる家は多いです。
その程度のお金をかけられない家はほぼないと考えていいかと思います。

地元に元から住んでいて支援があったり、家をついでる方が結構いますので、そういう方々と比べるとやはりローンで買ってる方々は、基本的にカツカツで、余裕ということはないでしょうね。

[972: 匿名さん]

そうんだんよな～
東京は結局は土地にお金がかかる
ウワモノは抑え気味になるよね
これは地方とか離れた郊外とはかなり感覚が違うところですね

[973: 匿名さん]

＞967さん

この立地で180万とか200万というのは、旗地とか条件が悪いところですよ。
そういうところは、一時期つられて上がってても値落ちがはやい。
しかも昔から安めです。

今でもまともなところなら、250万以上はするのが普通かと。
当たり前だけど、同じような地域でも、土地は、立地、道路付け、方向、規制、環境等で大きく変わります。
だから、成城とかでも安いところは安いですし、岡本とかそれほどでもなさそうなところでも高いところは高い。

[974: ９６４]

250万円／坪でも安くなったほうですか、、、おそるべし
今、話題の音羽御殿って、２０００坪をかるく超えているようだけど、
いくら固定資産税がいくらかかるか、考えるだけでもいやになり
ますな。

しかし、年収１０００万円台だと、私の経験からすると家に１億円かける
と結構余裕なくなってきます。親からの援助なし、子供が私立中高だと。

[975: 匿名さん]

音羽御殿のあたりはさらに高い・・・

おっしゃるとおりですね・・・
うちも1千万台ですが、親の支援なしで子供に使ってるので、家買ったらあまり余裕ないです。
時間がないこともあるけど、牛丼屋と立ち食いソバ屋が増えた気がする（笑

[976: 匿名さん]

東京に住むのも大変ですね。
土地に高い固定資産税を払って、子供も莫大な相続税払って、それで30坪とか地方に住む自分にはちょっと考えられないのですが・・・。
億の家だったら、敷地200坪とかかな・・・たぶん。

[977: 匿名さん]

世帯年収だから、自分とかみさんで５００万ずつでも世帯年収は１０００万。
そんなに裕福じゃないよね。うちは１６００万位だけど、それでもしんどいもん。
ちなみに物件は諸経費込みで、６１００万。車、子供１人ね、不安は不安よ。

[978: 匿名さん]

世帯年収２０００万で毎年１０００万は余ってますが、うちの貧乏家計がすごいのか？
それとも皆さんが使い過ぎなのでしょうか。
食費・教育費・娯楽費どれか突出しているとか。

旅行も年１～２回くらいしか行かないし外食もあまりしませんが、時々大きい買い物するし車は２台あります。
田舎なので生活費全般が安いのもあると思うのですが。

[979: 匿名さん]

↑年間400万以下で暮らしてらっしゃるようなので、ローンが終わってるからかもしれないですが、相当質素ですね

[980: 匿名さん]

No.978 さん、駐車場代月幾ら？うちは４万弱だけど。

[981: 匿名さん]

＞　978　

都会生活と田舎生活の費用の違い

１）駐車場代が田舎では0のところもある。2台あると都心との違いは月8万
２）高級スーパー、レストラン自体が存在せず、食費に金がかからない。4人家族がまともなレストランに月2回行ったら食費はあなたと月10万違うでしょ。
３）子供の私立幼稚園受験に始まりその学費、諸費用（交通費、被服費など）がかからない。これも月で10万（学校、塾の費用などの月平均）はかかるね。
４）人間ドッグに入ろうと思っても全身で30万かかるような検査をやる病院も無い。

これらで、月30万程度の違いにはなりますね。年間で360万となるとその分を全部ローンに使えると、月々の支払いも違うから短期の固定（または変動）にできるので結果的に金利もへる。

でも、僕は田舎は嫌だ。

[982: 匿名さん]

>978
どうやったらそんなに貯金できるのか参考に具体的内容を教えていただけないですか？
うちは１６００ぐらいですが、とてもそのような割合の貯金はできません。

[983: 978]

そうですか。相当質素なんですね。
駐車場は戸建てなので普通なら０円ですが理由があって借りています。２台で月１万です。
家も車もローンはありません。
税金・保険を除いて確かに月４０万で生活していますがこのくらいの年収の方も沢山おられるでしょうから
貧乏とは思っていません。

近所の土地は坪４０万位でしょうか。うちの土地は６０万でした。
高級スーパーなるものは存在しませんが野菜も魚も地元産の物が美味しいし、私はこんな田舎が大好きです。

[984: 匿名さん]

田舎生活は良し悪しですね、田舎のいいとこがあるのは都会の人もみんな知っている。

医療レベルが低いのはショウガナイね。救急車で救急病院まで２時間かかるとことかある、医療過疎とかいうけど、それこそ、土地代とか安くて広い家に住むという生活を選択したのだから都会と同等のものを何でも手に入れようというのは無理であることを自覚してほしい。自分で田舎生活選んでおいて、都会と同等のもの税金をかけて施してもらおうというのは虫が良すぎ。

自然災害もなぜか都会には少ない、もちろん都心にも洪水での死亡とかあるけど、土砂崩れで都会で多数の人が死んだって事は最近起きてない。こういう安全性は都会はそういうとこだから（逆に言えば自然がない）。これが良いと思う人は自然災害を避けるという意味の安全性を金で買う。

NHKが全国同一レベルの放送網とかいって国民の税金無駄にしてるでしょ。郵便業務、高速道路も同じ。田舎の利便性が低いのはある意味当然。都会の人はそれを金で買ってるんだから。なんですきでそんなとこに住んでるのに、税金使ってやってやる必要があるのか私は分かりません。

[985: 匿名さん]

↑ではそういう方は自給自足をしたらいい。
中国産でも文句を言ってはいけません。
日本産は今より3倍くらいの値段にしましょう。
日本は都会と田舎で共存しながら成り立っているのです。

[986: 匿名さん]

3倍じゃ甘いです。984さんみたいな人には10倍くらい払ってもらいましょう。

農作物だけでなく、地方で作られた工業製品についても同様に。

[987: 匿名さん]

田舎で自分がしたい仕事があったら、私は田舎に住みたいですよ。
便利な都心にマンションを買って住んでいるのは仕事の都合上。

だから、時々田舎でのんびりしなくなります。

[988: 匿名さん]

田舎で生計を立てるのは難しいです。
士業と名のつくものか、役所か第一次産業しかありません。
早くそうなって帰りたいと思いますが、今のところ無理そうです。
人混みに酔ってしまうので、現在も音羽がなんておっしゃる方達からすると、多分想像もつかない田舎に住んでいるのですが。
都心まで１時間ですから。
正直、美味しいレストランがあっても毎日食べられるわけでなく、素敵なブランド物があっても大して手に入るわけでもなし、自分にとって都会というのはある意味誘惑の多い忙しないところだな、と。
仕事さえあれば、もう少し田舎に住みたいと思います。

[989: 匿名さん]

私は、地方で就職するには、学力がチト足りなかったため、
出稼ぎで都心で働いています。

同じ給料が得られるならば、私は絶対地方を選びます。

家は安し、時間のゆとりが全く違います。（AM７時で、高速渋滞なんていやだね～）

[990: 匿名さん]

＞地方で就職するには、学力がチト足りなかったため、
　出稼ぎで都心で働いています。

都心で働く人の方が学力が低いってこと？

[991: 匿名さん]

文章の一部分を取り出して、曲解するのはやめましょう。

「私は」って書いてあるじゃん。

[992: 990]

↑　私はって言う主語があろうがなかろうが関係ないですよ。
この人にとって地方は学力的偏差値が高いので自分で能力では就職できなかったが、都心はそうでもないので都心で働いていると言っているのでしょう。
そういう差別的な感覚を言ってるんですよ。
まあ、このスレの主旨には関係ないけど。

[993: 匿名さん]

「出稼ぎで」って書いてあるじゃん。職種は書いてないからわからないけど。

地方より都心の方が職種の幅が広いから、学力が足りない人から賢い人まで

いろいろな就職口があるわけですよ。ただそれだけの話。

地方で就職って本当に限られてるんですよ。

都会の人には分らないかもしれないけど。

[994: 匿名さん]

東京都に勤めるのと島根県庁に勤めるのでは、圧倒的に島根県庁が入りにくい。
理由は採用人数が少ないから。
一番で入れる人は問題ないわけだが、100番とかなら厳しい。
おそらく100人は採用しないでしょうから。
一事が万事そんな具合です。
どちらが優秀でとかいう話ではなく、仕事のパイが少ない。
東京はピンからキリまで働く人がいるけど、田舎でキリの人は職がないので、みんな出ていきます。
都会の方、気を悪くなさらないように。

[995: 匿名さん]

だいぶズレてきてるぞ。都会・田舎の職の話はもう終わり。

[996: 匿名さん]

世帯年収1000万～2000万の人が住宅購入にかける費用

都会に住んでいる人　5000万以上
田舎に住んでいる人　5000万未満

理由：
都会は土地が高いので、建物の価格を抑えてもそれ位かかってしまう
田舎は土地が安いので、建物によっぽどお金をかけない限りそれ位で収まる

そんな感じですか？

[997: 匿名さん]

終了といわれつつ書いてしまう。

実家近辺の場合
駅徒歩5分
坪30万
80坪買って2400万
上物2500万 計5000万程。

都心で駅徒歩5分
坪200万(？)として
30坪買って6000万
上物3000万 計一億弱というところでしょうか。

80坪ならなんとか車2台＋小さい庭付き。
30坪なら三階建てなら駐車場がとれる・・・かな。

どちらに価値を求めるかは人それぞれですから。
でも税金を考えると都心の方がランニングコストが高いと思う。

[998: 匿名さん]

>>992さん　989ですが

＞地方は学力的偏差値が高いので自分で能力では就職できなかったが、都心はそうでもないので都心で働いていると言っているのでしょう。

私が言いたいのは地方／都心　教育レベルではなく、就職受け皿のことです。

イス取りゲームで例えれば、イスが少ない地方では、超エリートですぐに一杯になる。
都心は幅広くイスがあるため、超エリートで無くてもそれなりのイスがある。
（ベンチャー企業希望であれば、関係ないでしょうが）

[999: 匿名さん]

↑
ああ、これはそうですね。
転勤で地方に何年か住みましたが、関連のいくつかの業界では高学歴で優秀な方が揃っていたのを覚えています。
東京ではバラつきがもっと大きいので、なかなかああはならないな。

[1000: 匿名さん]

1000だ。
誰か、その3を立てるかな＞