世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

[匿名さん]

その１のスレッドが１０００件を超えましたので、
その２を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

[568: いつか買いたいさん]

私34歳　1100万（1600万ぐらいまでは上昇予定、定年70）
妻34歳　 200万（途中でやめるかも？）
子ども　4歳　2歳　もう一人欲しい
自己資金は1200万ぐらいはいけそう。

いくらぐらいの物件が適正価格でしょうか？
5500万ぐらいを考えているのですが…。

[569: 入居済み住民さん]

>565さん

わたしもその意見に賛成します。
生活に余裕を持たせるとなると、年収の３倍程度がローンの限界なのではないでしょうか？
自分はローンそのものは２倍弱とし、ローン比率は8%程度です。ただ繰り上げ返済をどんどんするために、住居費として25%程度を見込んでおり、どうしても必要な時には出費できるようにしております。

[570: 匿名さん]

568さん

　自己資金1200万で、ローン4500万で考えると、変動金利なら今なら月々の返済額は16万前後（ボーナス返済ゼロ）になります。まあ、妥当な金額ではないでしょうか？減税のある今年中はチャンスですね。

　でも、４人家族か５人家族になるので、お子さんが大きくなって買い替えるかどうか、またお子さん達の進学先、通塾先、お稽古先、売却しやすさなど、トータルに考えて、売却しやすい立地を選びたいですね。

[571: 購入検討中さん]

私28歳　800万（大手金融）
妻28歳　専業主婦
子ども　1歳（一人っ子政策）
頭金　　1000万。

5000万の物件で4000万のローン（変動）を考えています。
不動産屋からはみんなこれくらいだと言われているのですが、
そんなものでしょうか？
ほんとはもう少し頭金を貯めたいのですが、私は転勤族なので東京にいるうちに物件を決めたいと思っています。
次に東京近辺に配属になるのがいつか分からないので・・・。
アドバイスください。

[572: 匿名さん]

＞571

止めましょう。まだ下がります。無理スンナ。

東京で5000万って何？

買って転勤したら貸すの？

[573: 匿名さん]

いや、早とちりするな。
571は「東京勤務」と書いているだけで、「都内に家を買う」とは書いてない。
千葉とか埼玉かもしれんよ。

それに都内でも5000万あれば中古のマンションなら結構ある。東の方とか西の奥の方なら新築だって可能。
都内と言っても広いからね。

転勤が多いって損保かね。損保の業績はGDPの伸びに連動しているからこれから数年は厳しそう。合併もあるし。
ま、どちらにしても571は家を買うのはまだ早い。案外、地方に転勤になったらそこが気に入るかもよ。
仙台とか博多、札幌、広島なんか実際住むと気に入る人は多い。慌てないことだね。

[574: 匿名さん]

>>571
転勤が多いことが分かっていて何故いま買う必要があるのか謎。
大手金融なら安価に住める社宅制度も充実しているんじゃないのかな。
だいたい年収レベルがスレ違いなんだけど、そんなおっちょこちょいが本当に大手金融なの？
最近、釣りっぽいのは全て別スレの630に見えてくるから困ったもんだ。

[575: 匿名さん]

大手金融といえどまだ28歳という若さもあって、少しぐらいおっちょこちょいなところもあるでしょ。
自分の28のときは、頭金1000万も貯められなかったヨ。
それを考えればたいしたもんだと思います。

[576: いつか買いたいさん]

570さん
ありがとうございました。やはり妥当な線ですよね。
ただ、買いたい駅ではこの値段では少々足りないのですが...。

いまのところ、上の子どもが小学校に入るタイミングで購入を考えています。
でも良い物件があれば…。
まだ、マンションか一戸建てかも悩んでいるぐらいですが。

ともあれ、ありがとうございました。

[577: 匿名さん]

28才年収800万、ご立派ですね。
しかし、今のお手元の資金では、5000万円の物件を購入するには、とても余裕があるとは思いません。

そんなに購入したい理由は他にあるのでしょうか？
自分は女性ですが、家族がなればなれになる「家」なんてほしくありません。それは箱であって、マイホームの感じはしないですからね。

[578: 購入検討中さん]

主人　1200万円
私　ﾊﾟｰﾄ　100万円（出産前に退職予定）
子供　年明け出産予定（第一子）

現在　千葉在住　家賃12万円　駐車場1.5万円

第一子も生まれる予定なので、
そろそろマイホームと思っています。
主人は、若くしてある程度の年収をもらってるせいなのか･･･
社風なのか･･･分かりませんが、割と金遣いが荒く、
結婚６年目ですが、頭金は500万円くらいしか出せません。

主人の性格や、二人の今後の生活スタイル（旅行や趣味にかけるお金が高い）などを考えると、
デベの人が余裕ですぅって言って来る6000万円の物件などは
ローンのために生活してるという感じになりそうで怖くなってしまいます。

都内の物件で、子供を育てる環境とかも考えると
とても手が出るような物件がなく、
このまま千葉で、と考えていますが、
それでも、やはり5500万円くらいはしそうです。
10年後には戸建てと考えていますので、
転売しやすい物件となると、これくらいの物件がやはり、妥当でしょうか！？

[579: 購入経験者]

>>578
人生何があるか分かりませんよ。
>主人の性格や、二人の今後の生活スタイル（旅行や趣味にかけるお金が高い）などを考えると
若いときはみんなエネルギッシュだから金遣いが荒いものですが、いつかはそれは止めないとね。
私の場合、現在４３歳　バツイチ　年収1500万　30歳の時2980万のローンを組んで3000万の物件を購入。12年で完済したけど、やはり二人とも金遣いが荒く完済までは苦労しましたよ。自分自身との戦いですね。
金遣いの荒い？妻とは５年前に分かれ、離婚のときの清算金を払ったので今は貯金が５００万くらいしかない。

それにマンションの大規模修繕のときに管理会社から嫌がらせに遭い、別の物件に手を出さなくてはならないはめになり2000万ほどの大損。私は人と関わるたびに金がなくなってくそんな性分みたいですが・・・・・

あと２０年ぐらいまでの間に老後の資金をためておかないとえらいことになりますね。
もっとしっかり生活しないとダメですよ。贅沢はきりがない。5500万もする物件は止めた方がいいんじゃないですか？

[580: 入居済み住民]

5500万もの物件を買って、2000万も安くなる、あるいは5500万の物件を買って、他の住民や、管理会社と折り合いが悪くなり、意地悪されて住みづらくなったらどうしますか？

とってもハイリスクでしょ？集合住宅はそんなもんなんですよ。集合住宅を買うのに高いローンを組むなんてあり得ないでしょう。

[581: 匿名さん]

>>580
10年も経てば1500万くらいは下がっても仕方ないと思うんですけど・・・？
高い時期に買ってしまったら2000万くらいは下がらないかな。
>>578
10年後に戸建てを考えるなら、10年程度で返済できる物件か、賃貸で頭金貯めた方がリスクは低いと思いますよ。
マンション買って、利益がでるように売り抜けられるかどうかはわかりませんから。
景気にも左右されますしね。

[582: 入居済み住民さん]

年収１０００万円ってすごそうな感じがするかもしれないけど、実際には専業主婦と子供２人とかだったら普通のつつましい生活をしていれば財形貯蓄なんかで貯金ができるってレベルであってお金ががっぽりたまることはないんだよね。実際年収１０００万円くらいが身の丈に合わない見栄の浪費や教育費捻出で金がたまらない、子供が大学になるレベルでは赤字垂れ流しになるリスクが高いよね。

[584: 入居済み住民さん]

私は４４才で２８００万ですが、税金が最高税率に近く２０００万円くらいのときとほとんど手取りは変わってない気がします。サラリーマンなんてガラス張りでそんなもんです。

[585: サラリーマン]

私も43歳で年収1500万ですが、やっと住宅ローン返しましたよ。2980万の安マンション。4000万以上の高級物件なんて危なくて買えない。
私も見栄で浪費をしてしまった時もありましたが今はきっぱり辞めました。
皆さん、社会保険庁のホームページで、ご自分の老後の年金見て見なさいよ。私はずいぶん年金を納めてきましたが、その私でさえ年間240万ぐらいしかないんですよ。ほとんどの方が100万円台のはずですよ。同庁のホームページで試算が出来ますからやってみて下さい。
私も見栄で浪費をしてしまった時もありましたが今はきっぱり辞めました。親の老後の面倒を見たりしたら金なんてすぐなくなってしまいます。

高い買い物はしないようにね。

[587: 匿名さん]

>>586
羨ましい気もするけど、年金にまで税金たくさんかかって大変そう・・・。

[588: 匿名さん]

>>585
試算の事はしらなかったのでやってみました。
32歳頃から1000万の大台に乗りましたが、２３～30頃までの平均月収がいくらかわからないので
とりあえず60万と数字を入れ、今から60歳までの平均月収も取りあえず60万で試算すると
65歳からは250万超えました。
給料明細は全部あるので今までの月収をもっと正確に出せばまた変わるかもしれません。

妻の分は結婚して専業主婦になってから今までの年月、今から60歳までの年月で試算すると70万でした。
それ以前は国民年金も厚生年金も加入していません。

サラリーマンは専業主婦の妻の分も年金を貰えるので５８５さんも合算すればもうすこし出るでしょう。
2人分の年金が支払った厚生年金から出ると思えば少しはマシかな。

[589: 匿名さん]

私は40歳、1200万、妻600万程度、子供1人。
マンションは買換えで2軒目、1軒目が利食えたこともあり、2軒目（6000万）は無借金で買え、キャッシュも多少残った。最近、当初14000万位の物件が8000万台にディスカウントされるなど、アウトレット好きな私も食指が動いたものの、思い直した。
理由は、①会社の業績が悪化し、ピーク時より年収が500万以上下がった、②貯蓄できる期間が、50代前半で到来する役職定年までの10年程度であることを意識しはじめたこと、③65歳でもらえる年金が300万円強しかないと聞いたこと。
50歳過ぎて年収が7,8百万円にダウンされたとき、マンション維持費（固定資産税込みで　年70～80万程度）を負担に感じないだろうか、年金生活に入った時、年金が高騰したマンション維持費に消えてしまわないだろうか、と想像してしまう。40歳になったばかりで尻すぼみの人生を想像するのは嫌なのだが。

[590: 匿名さん]

スレ違いの自慢野郎ばっかだな…

[591: 契約済みさん]

37歳、1200万（うち1/3は税金...）夫１・娘２です。
毎年年収に波あり、年金不安です。
65歳でリタイアして老後は夫婦で悠々自適が夢です。
多分無理そう・・・・

今は来年から入居するマンションの頭金をせっせと貯めつつ、
（貯金と思っていた投資信託はほぼ半分に目減りしたため塩漬け）
二人の子供の教育費・賃貸・保険　などなどで贅沢せずに貧乏暮らしです。

しばらくは年金貯蓄の前にローンですね・・・
そのうち親の介護・・・
結局老後も働くのかなあ・・・・

[592: 契約済みさん]

あ、ローンの金額（予定）を書き忘れました。

物件　５０００万
頭金　１０００万予定（今現在500万は確保）
ローン４０００万

主人の年収が８００万ぐらいなので、2人で2000万。
ローンは世帯年収の2倍となりますが、大きな買い物です。
トホホ・・・
By591

[593: 585です]

>>589
さん、前のマンションが利食えたって書いていらっしゃいますが、どれほどの利益出ましたか？　私も40歳頃1400万は給料もらっていましたが、２軒目を　キャッシュで買えるほどのお金はありませんよ。

書き込み　ホントですか？

私　高級な方だけど、生活はそんなに楽じゃないですよ。

[594: 入居済み住民さん]

みなさん慎重ですね。
34歳 1000万(手取り)
28歳　200万(手取り)
6500万のローン組みましたが何か問題でも？
豪勢とかにはとてもいかないが、まぁ世間並みに普通に暮らしてます。
ゴルフは月1回しか許してもらえませんが・・

[595: 匿名さん]

593さんへ
3100→4800になりました。1軒目、2軒目ともにタイミングがうまくはまったのだと思います。
親から資金援助を受けたわけではないので、地道に積み上げたのと、運がよかった結果だと思います。
でも、減収後の生活は楽ではないです。年間2、300万円の元本返済するときっとカツカツでしょう。
妻からは生活費を貰っていないので。
そんなこんなで、シュリンクした気分なのです。

[596: 匿名さん]

ちょっと無謀だったかな、と思っています。

私、36歳、年収1500万円、定年65歳。
妻、32歳、専業主婦。
子供2人、6歳と2歳。

新築マンション8000万円、頭金2500万円、ローン5500万円。
毎月の返済が20万円ちょっと。管理費と修繕積立、駐車場代があわせて毎月7万円。

手元の現金は2000万もありません。。。
将来の教育費を考えるとちょっと不安です。

[597: 購入検討中さん]

>>596

１０年後から教育費２００万覚悟してください。
６年生の塾、受験費用は月にならすと１０万以上かかります。
８０００万のマンションの地域では中学受験は避けられないでしょう。

そのつもりで奥さんに今から年１００万稼いでもらい、
ないものとして蓄えましょう。

決して瑣末な子供のお稽古には使わないように。
わが家では反省しています。

私立の小学校に通っていないことを祈ります。
私立で中学受験がなくても塾その他かかります。
かといって、ほおっておくと●カになります。

[598: 匿名さん]

596です。

上の子は公立小学校です。下はまだ幼稚園にも行っていません。

今のところ嫁が働きに出るのは難しいでしょう。下の子が小学校に上がったら、是非とも年間100万なんて
いわず、200万でも300万でも稼いで欲しいと思いますが、あまり期待しない方が良さそう。

10年後、年間200万の教育費ですか…。たしかに余裕はなくなりますね。
無駄に贅沢せずに、今から張り切って貯蓄に励みたいと思います。

貯蓄だけではなくて、効率的な運用も心掛けたいところではありますが、株ではなかなか利益を上げられないので、
手持ちの現金で投資用不動産でも買ったらどうかな、と最近思ったりもしています…。

[599: 匿名さん]

3月末購入しました。
物件価格10000万、ローン10000万（フルローン）。
夫（32）1700万、妻（30）700万。子なし。
月々30万ちょい返済。

あんまり不安はありません。

早く買わないと損だと思いました。
金利安いし。

皆さん、かなり慎重で意外です。

[600: 匿名さん]

599さま


物件価格10000万、ローン10000万（フルローン）。
夫（32）1700万、妻（30）700万。子なし。
月々30万ちょい返済。

↑　こちらは一戸建てですか？
一億のものがフルローンで月々30万円ちょいとは、
いったい金利はいくらなんでしょうか？　変動ですか？
どちらの金融機関でお借りになったんでしょうか？

[601: 匿名さん]

>>600さん

マンションで変動0.875です。
銀行はデベ提携の中央三井です。

[602: 匿名さん]

>599
「年収2000万～3000万...」のトピを立てた方がいいですよ。このトピを見る人の参考にはなれないですから。

[603: 匿名さん]

596さんへ

　慎重にすべきだと思いますね。もちろん、物件の価格は年収からみると無理がないと思います。
　家の世代年収は1500万で、子供が一人です。
　中学受験、高校受験を経験したものなのですが、やはり塾代は大きな出費です。
もちろん、塾に通わせず、自力で行けるところまで行け、と子供に言いたいとこ
ろですが、そんな自信どこにもないので、塾に通わせました（高校受験で国立に
入ったんですが）。

　今年住宅減税があるため、6500万のマンションを購入しました。

　株式投資など、積極運用経験もありましたが、低リスク・確実に収益につなが
る運用は、簡単なことではないことは、この一年の世界金融情勢を見ると痛感で
きたはずでしょうね。

[604: 匿名さん]

>>599
かなりの
お
バ　
カ
だね。

[605: 匿名さん]

>>603
>高校受験で国立に入ったんですが
･･･なんて無駄なことを。

[606: 匿名はん]

ネタだろ・・ネタ
釣られすぎじゃないの？

[607: 匿名さん]

599です。

ひとつもうそはありません。
本当です。

[608: 匿名さん]

ファイナンシャルプランナー（CFP）に報酬払って相談。

旦那より収入が低くて甲斐性のない人に意見して楽しんでいるだけ。

金持ちの道楽（笑

[609: 申込予定さん]

どもです。
ようやく気に入る物件を見つけたので本気で購入を考えており、申込を予定しております。
仮審査は通ったのですが、下記条件に関して諸兄の忌憚のないご意見を頂きたく。

物件：東京都港区3A地域新築マンション
物件額：7800万
頭金：500万
借入：7200万
世帯年収：約1700万円
（夫43才1000万円、妻40才：700万円）2馬力DINKS

資産（購入直後）：
現金：300万円
株：300万円（現在価値）
持株会：200万円（現在価値）

住宅所得減税と会社の利息補助（貸入3000万円を20年を限度に2％の利息補助）を期待しつつ。
現在は家賃17万円の東京都中央区の賃貸マンション住まいです。

如何でしょうか。

[610: 匿名さん]

>>609
ぜんぜん余裕だけど、
その世帯年収、DINKSなのになんでそんな頭金なの？

[611: 匿名さん]

この先も子なしで行くなら問題ないのでは？
まだ子供の可能性があるなら、3A地域で7800万程度だとどの程度の広さか分かりませんが、
手狭になるかもしれないし、奥さんの年収は減るし、ローンの支払いはきつくなるし、で
うまくないでしょうね。

[612: 匿名さん]

> 貸入3000万円を20年を限度に2％

20年に渡って、年に60万もらえるって事ですか？、ウラヤマし～。

609様の書き込みみておそらくみんなが感じていること

１）年収、年齢、頭金を考えると残資産が少ない、つまり浪費家と読み取れる、ベンツのEとか乗ってませんか？
２）子供ができて奥様が仕事しなくなったら破たんすると考えるのが普通。私は正直、銀行も良く貸すね～と思う。
３）絶対子供ができないという前提なのなら良いのでしょう。

こういういわゆるDINKS浪費家の消費って今どきの経済状況ではとっても大事だと思います。都心のタワマンの狭い2Lとかどういう人が買うのかと思ってたけどこういう人が買うんだろうね。

[613: 匿名さん]

609って全然余裕なの？
年齢からして結構厳しいと思うんだけど。
ついでに現在価値の使い方を間違ってる気が・・・。

[614: 購入経験者さん]

>609

7200万円を60歳までに返済すると仮定して。
10年固定2%、7200万円17年ローンでは、
毎月41.6万円、年間500万円の返済ですね。

管理費、修繕積立金、駐車場、固定資産税などで
年間約80万円でしょうか？
その分は利息補助でまかなうとして。

今、家賃17万円なら年間204万円の支払いが不要になります。
差額約300万円/年が実質の負担でしょう。
現状で年間300万円貯金できていれば余裕です。
多分大丈夫でしょう。

[615: 申込予定さん]

609　です。
皆様、沢山のご意見ありがとうございます。感謝しております。

>>610 さん
>その世帯年収、DINKSなのになんでそんな頭金なの？

お恥ずかしながら、この年ですが新婚直後でして。
つい最近まで独身で貯蓄はもとより、分譲物件の購入などはまったく考えたことがなかったのです。
お恥ずかしい限りです。

>>611 さん

>まだ子供の可能性があるなら、3A地域で7800万程度だとどの程度の広さか分かりませんが、
>手狭になるかもしれないし、奥さんの年収は減るし、

将来のことを考えると悩ましいです。購入以前に母体の出産年齢のこともありますし。

ちなみに物件の広さは60平米ちょっとの2LDKです。

一時は同価格帯で買える湾岸の100平米クラスを検討したこともあるのですが、
勤務地との近さや眺望、希少性でこちらに決めました。
ご指摘の通り、家族人員が増えた場合は少々狭いかもしれません。

妻の年収ですが、勤める会社が女性活用に積極的でして、仮に出産した場合、
育児休暇や出産休職明けの職務級の継続等、女性社員は恵まれた制度を活用できるようです。
女性の先輩方も出産後はほぼ職場復帰しており、この点は少々安心できる材料かと思ってます。

>>612 さん

>残資産が少ない、つまり浪費家と読み取れる、ベンツのEとか乗ってませんか？

おっしゃると通り、マンションの物件価格と比べると残資産少ないですね。。。
現在塩漬けの株がもう少々高い頃は、独身者にしては資産を持っているほうだと誤解していました。
ちなみに車は20年前、新入社員の頃に買ったマツダのスポーツタイプを未だ大事に乗ってます。

>私は正直、銀行も良く貸すね～と思う。

ほんとですね。逆に、もっと行けますよ、と担当者に言われました。
米国のサブプライム問題ってこんな感じで始まったのでしょうね。

>>613　さん
>>年齢からして結構厳しいと

そうですね。あと17年で60才で定年ですので、60才で1000万以下のローン残高に持ち込みたいと思っております。

>>614　さん
わかりやすい試算ありがとうございます。簡潔で大変参考になります。

年間300万の貯金となると。
新婚で実績がないのですが、このご時世ですので余裕をもって計算すると、
賞与：夫60x2 + 妻40x2 = 200
月： 3 x 2 x 12 = 72
こんなイメージです。少々300には足りません。
あ、あと住宅減税分があるので何とかなりますね...。
今後の昇給や役職手当に期待したいところをこらえております。


引き続き忌憚のないご意見をお願い申しあげます。

[616: 匿名さん]

＞月：3×2×12
ん？そんだけ収入あって、毎月三万も(お互いに)貯金出来ないの…？
てか上の試算で言う300万は実質支払うローン額の一部の話であって、実際それすらままならない可能性があるってことは、今の生活振りを見ると、マンション購入後、貯蓄は基本的に無理と考えているということ？？

…その年収、その地域で僅かでも子供を望む気持ちがあるなら、絶っっっ対に見直すべきだし、お二人の老後を考えても、そろそろお金の遣い方、考えるべきでは？(余計なお世話ですみません)

[617: 匿名さん]

私は年収1600万、1馬力、物件8240万（このご時世なので諸費用はデベもち）、頭金1800万、
借り入れ6440万ってところですね。ちなみに金利は変動0.875％

[618: 匿名さん]

>>615
＞賞与：夫60x2 + 妻40x2 = 200
＞月：3×2×12
現時点で(賃貸入居の段階で)夫婦で月に20万以上貯金できるはず。
ボーナスなんてローン返済に考えないほうがいい。
もっというなら月に40万ほどは貯蓄できます。

ボーナスの比率がどんなもんだか分からんけど、
世帯年収1700万だったら手取り月100万前後でしょ。
40万をローン返済しても手元に60万残ります。
残り60万から40万で生活してもそれでも20万残ります。
ローン返済が始まった後でもそれだけ貯蓄(もしくは繰り上げ返済)できそうなのに
現時点で月に3万しか貯蓄できないとしたら、
この先返済はムリじゃない？
何に金を使ってるかは分からないけど、生活の見直しひっすじゃないかしら。

↑の月3万の貯蓄っていうのが、ローンスタート後の想定で書かれてたとしても
やっぱり少ないよね。

[619: 匿名さん]

>>609
子供が無くて、共働きが継続できるのであれば余裕では？でも、3大疾病特約とかつけておいたほうが良いかも。

[620: 匿名さん]

>>619
>3大疾病特約
絶対こんなのいらんって。

[621: 申込予定さん]

>>609　です。皆様、ご意見ありがとうございます。

>>616　様
アドバイスありがとうございます。ご指摘の通り、いろいろ現状を確認したところ、新たなる真実が発覚しております。

>>617　様
諸費用はデベもちってすごいですね。どのあたりのデベなのでしょう？


>>618　様
>>616 様のご指摘に合わせ、ご指南部分の現状確認をしたところ、現状の生活の大半は夫である私の手取りで行っており、その余剰は数万程度なことは前出の通りなのですが、妻の給与はほとんど手つかずな状況、つまりその大半は可処分所得であることが発覚しました（苦笑）。ついてはおっしゃるとおり、月の手取りは約50+約40で合計100弱程度で、現状月約20～30を貯金できている状況です。知らなかったのは夫だけ。しっかりしているというか、末恐ろしい状況でした。ともあれ購入計画に対してはうれしい誤算。ついては月40の貯金を目指した上で、購入に向けて最終決断をしようかと思っております。。。なんとかなりそうな気がしてまいりました。

>>619 様、620 様
3大疾病特約？ローンの保険につけるのでしょうか？。普通の生命保険にはすでに入っているのですが、この辺は今後見直そうかと思っております。


以上、各位のご意見に大変感謝しております。今後とも宜しくお願い致します。

[622: 618]

>>621
それはそれは…。
よかったですねぇ。新たな事実(笑

今の生活レベルだったらおそらく問題なくローン完済となるとおもいます。
新居とローンを楽しんでくださいねー。へそくられないよーにねー(笑

[623: 匿名さん]

3大疾病特約の内容はよく確認した方がよいですね。
ほとんど死亡状態にならないとローンの返済は免除にならない商品が多い。

[624: ビギナーさん]

貧乏人の子だくさんです。識者の方のアドバイスをお願いいたします。

私、38歳、ヨーロッパ系の会社の日本法人勤務。年収1500万円。
妻、34歳、専業主婦。
子供、7歳、3歳、0歳、3人とも男の子です。

新築戸建て。約9000万円。頭金が約3000万円、ローン6000万円。
諸費用は現金払い。35年の元利均等・当初10年固定で、毎月約20万円の返済額。
年間で240万円。

その他の費用は年換算で、
生活費が毎月40万円の12ヶ月で約480万円。
車の購入費と維持費が、年換算で70万円（駐車場代はかからないので）。
教育費が子供1人につき毎年150万円で、3人合計で450万円。

ローン返済額と合計すると、1240万円で手取り収入とそれほどかわりません。
子供たちは小学校までは公立で十分なので、いきなり年間150万円も教育費がかかるわけでは
ありません。なので、当面は将来に備えた貯金が可能です。

ちなみに、家を購入後、家具や家電、カーテン等々を新調して手元に残る現金および株券は500万
程度になると予想しています。

子供たちが大学生、高校生、中学生、とかいう厳しい10年間は毎年500万程度の教育費を覚悟
しなくてはいけませんが、それまでとその厳しい期間以後は、余裕が出る計算です。

なんとかなるような気もするのですが、やはり無謀なような気もします。
どうでしょうか。

[625: 匿名さん]

＞＞６１０さん
生活レベルって、一度上げてしまうと、なかなか下げるのはキツイです。
食材一つ買うのだって、「少々高くてもオーガニックのものを」なんてやっていたのを、
「スーパーの特売で底値のものを狙って…」にするのは、大変な努力がいるものです。
でも、考えてみてください。急に下げるのは難しくても、徐々になら軌道修正できるはずです。
例えば、今まで月に６～７０万円使っていた生活費を、いきなり３～４０万円にするのは、大変ですよ！
そういう時は、最初は５５万円から始めてみてください。
数ヶ月それが出来たら、今度は５０万円、次は４５万円という風にハードルを設けて行けばよいのです。

かくいう私も、大変な浪費家でした。
お金はあるだけ使ってしまい、３０代半ばで貯蓄０円でした。
ＤＩＮＫＳ、年収は１３００万円ほどです。
頑張って３年間貯蓄して、今は貯金が１０００万円を超えました。

変わったのは、やはり家の購入がきっかけでした。
今は、何かあったときや老後の資金のために、最低限貯蓄しておこうと思っています。
世帯年収１７００万円なら、ローンを支払っても、年５００万円は余裕で貯蓄できると思いますよ。
頑張ってください。

[626: 匿名さん]

>>624
>子供たちは小学校までは公立で十分なので、

そう思っていても、嬉しい誤算で子供にすごい素質がある場合は
どうされますか？

家を買ったから学校に行かせられないなんて、
本末転倒でしょう。

教育費の予測は、保守的に見たほうが無難ですよ。

[627: 匿名さん]

いえ、すごい素質があってもなくても小学校は公立が良いと思っています。
小学校から私立だと、どうも純粋培養というか、ひ弱な子に育つ可能性が高いような気がしています。
まあ、気がするだけで、実証されたわけではありませんが…。

毎年ひとりにつき150万円を見込んでいるのですが、「保守的な」見積もりだといくら用意しておけばいいものでしょうか。

[628: 匿名さん]

>>627

150万×３人×６年＝２７００万ですが、
まあ、１７００万ぐらい見込めば
いればいいんじゃないですか？

ほんとに行くことになった場合、
＋２７００万では、どうにもならないが
＋１０００万なら、やりくりできると思うよ。

ちなみに、
＞小学校から私立だと、どうも純粋培養というか、
＞ひ弱な子に育つ可能性が高いような気がしています。

私立小学校は、適性が無いのに無理に入れると、
ひ弱になったり傲慢になるリスクは高いかもしれない。

但し、適性があるのに行けないのはもったいないと思う。

極端な例では、給食費を踏み倒すようが生徒が多い学校が、
全ての子供に最適だとは思えない。
まあ、将来ボクサーでもなるのなら別ですが...

[629: 購入経験者さん]

>627
大学卒業までの子供一人の養育費は3000万円とされています。
そのうちの学費だけを見ると1300万〜2000万円なので、
一人2000万円、3人では6000万円となるのでは。

単純に20年で割ると300万円/年となります。
150万円/年では半額ですね。
その他に習い事や塾に通うとなると・・・厳しそうです。

http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html

[630: 匿名さん]

>>629
＞150万円/年では半額ですね

1人150万/年なので、3人で450万とかいていますよ？
半端じゃなくて、1人100万が平均なら平均の１．5倍。

[631: 匿名さん]

教育費がかさむ小学校の中学年から大学卒業までが、だいたい13～14年ですね。
その間、毎年平均150万円の教育費を見込むと総額およそ2000万円になります。

なので、子供1人につき150万円の教育費を見込んで、さらに毎月の生活費として、
15万円+5万円×（家族の人数）、つまり5人家族の場合毎月40万円が確保できて
いれば問題ないかと…。

[632: 入居済みさん]

うちも男の子３人です。
共働き世帯年収1,600万円。
33歳の夫婦で、3,600万円のローン５年目。（マンション5,500万円を購入）
200万×３回の繰り上げをしています。

我が家も小学校は公立ですが、中学以降は臨機応変に考えようと思います。
ただしあれこれ考えても始まらないので、優先順位だけはしっかり持っておけばいいのではないかとおもいます。

もし素質があれば・・・うちは子供を優先させてマンションは売って
アパート暮らしになってもいいと思っています。

考えすぎても始まりません。
今を楽しんで、いざというときにしっかり決断できるように考えておきましょう！

偉そうに言ってすいません・・・。

[633: 匿名さん]

自分のことばっかり考えている親が多いなか・・・今時偉いなあと感心します。
うちの親も祖父も教育費に関してだけはいくらでも出しました。自分は幸いにも東大法学部まで行かせていただきましたが感謝しております。自分の子供も望むのであれば最高の教育を受けさせたいと思います。

[634: 購入経験者さん]

東大法学部とは比べようもないけど、都内のとある国立大学出身です。
幼稚園以外すべて公立の経路をたどった小生には教育費や私学ににコダわる気持ちが正直わからんのです。
昔は賢い子から公立高校行ったし。最近はどーなんでしょ。東京は違うのかな。

[635: 匿名さん]

>>633
>東大法学部
ぷっ。

[636: 近所をよく知る人]

>>634
公立は「人間は全て平等」などという誤った教育をするからね。

[637: 匿名さん]

私も十分な教育の機会を与えてくれた両親には感謝しています。都内の私立高校から東大理学部、米国のとあるMBAまで行かせてもらいました。

[638: 匿名さん]

うちは公立主義だな。
都内じゃないから都内のことはよくわからんけど、
公立の進学校でも偏差値70くらいの学校に入ればどこにでも入れる。
自分も相方も公立だったけど、私立に行ってお金使わんでも、そこそこいけると思うんだけど。
あと、近所の私立進学校には、音楽とか美術の時間は1ヵ月に１コマ、体育も似たようなもの。
５教科も進学に合わせたカリキュラムで、進学に必要なければほとんどせずに受験対策ばかりと聞いた。
部活で特待生は昼から勉強なしとか。
そっちの方が偏ってないかな。

[639: 匿名さん]

>>635
俺は京大医学部で、弟は東大法学部です。
弟は、俺より能力が少し劣ります。

[640: 購入検討中さん]

>>638

>あと、近所の私立進学校には、音楽とか美術の時間は1ヵ月に１コマ、体育も似たようなもの。
５教科も進学に合わせたカリキュラムで、進学に必要なければほとんどせずに受験対策ばかりと聞いた。

そんな進学校は入れる価値はない。
みんなが憧れる進学校にそんなカリキュラムはない。

[641: 匿名さん]

某有名私学なんだけど・・・
１／３とか東大。
最近はカリキュラムは詳しく知らないけどあまり変わってないと思う。

[642: 購入検討中さん]

1/3以上東大に入っているのは、筑駒・開成・灘くらいでしょ
麻布はいってないよ。
某有名私立ってどこ？
都内の超進学校に特待生なんてなし、
埼玉のどこか？

[643: 匿名さん]

公立コースでも私立コースでも、親と子どもが納得して選択することで、
他人が自分と違うコースの事をごちゃごちゃいっても仕方ないだろうに。

[644: 匿名さん]

能力のある子供は、いずれにしてもきちんと伸びてくると思いますよ。

それに、高校ははっきりいって公立でも私立でもどちらでもいいんですよ。どちらにしても選別を経た後の集団なんですから。問題は公立中学でしょうね。地方はともかく、都内の公立中学ははっきりいって、単に腕力の強い子供やドロップアウト組が幅をきかせる野生動物の群れみたいなものです。

大人だって、普段893のおっさんやチンピラ、浮浪者と連日付き合う必要がある人のストレスは相当なものでしょう。子供にそんなストレスを課すのはちょっと気の毒に思います。

[645: 匿名さん]

つまんないスレだな〜〜
何様のつもりですか。

[646: 匿名さん]

家の話でお願いします

[647: 匿名はん]

ここはブルジョワが多いから、家とは限らず自慢したいだけ。
うちは４３歳（妻専業主婦、子2人）、年収１０００万ほどだが、５５００万程度の家を現金で買った。
金利もったいないし、有価証券でもうかる才能はないし。
残金は４０００万しかないから、子2人には公立進学はもはや是非もなし。
俺は二流都立⇒東大（理科一類。二流でしょ？）。
公立で十分だ。家も現金で買うのが最も効率的だ。

[648: 匿名さん]

↑　一言多い。言わなくていいことを。

[649: 匿名さん]

↑　まったくだ

[650: 匿名さん]

うちは３６歳（妻専業主婦、子2人）、年収２０００万ほどだが、１７０００万程度の家を現金で買った。
金利もったいないし、有価証券でもうかる才能はないし。
残金は７００万しかないから、子2人には公立進学はもはや是非もなし。
俺は私立⇒東大（文科一類。二流でしょ？）。
公立で十分だ。家も現金で買うのが最も効率的だ。

[651: 匿名さん]

>>647
親の金か嫁の金も合わせてですよね？

[652: 土地勘無しさん]

>651

>親の金か嫁の金も合わせてですよね？

親のカネはびた一文入っていない。
だって生活保護受給者だもんね。

でも嫁さんのカネは入ってるよ。
１／３くらいかな。
感謝！

[653: ６５２]

親は生活保護じゃなくて年金受給者でした。
勘違いしてました。
すみません。

もっとも、ビンボーであることには変わりはない。

[654: 匿名さん]

作り話ですね。
年収1000万が２０年続いても６０００万は作れない。
有価証券でもうける才能もないなら無理。
全体に東大卒４３歳の文章じゃない。
若さと無知が出てる。

[655: 匿名さん]

奥さんのヘソクリだか遺産だか宝くじに当たったかわからないけど、3000万の貯金というのもなかなかすごいね

[656: 入居済み住民さん]

年収1～２千万円ってのをなにか勘違いなさっているんでしょうね。
年収1千万って・・・まじめに生きていれば・・・・ようやく飢餓の恐怖から解き放たれて妙な節約術をせずに普通くらいのまじめな専業主婦の奥さんもらって、子供２人を塾にいかせて私立中高に行かせれて、家は35歳くらいで頭金1千～1千5百万ためて4000万円くらいなら背伸びして高級外車のローンのローンをくんでいない限りはローンはどこの銀行もフラット３５も断られたりカードの整理を要求されたりせずに借りれるくらいのレベルですわ。
年収2千万円くらいになると毎年海外旅行に家族で行って、５～６年で800万円くらいのBMWをローンで買い換えて、家のローンが6～8000万円くらいに上がっても上記の生活レベルが保たれるくらいだな。
年収2千万円をこえてくると自己資金で低リスクの不動産投資ができるくらいのゆとりが出てくると思うけど、そんなにもらったことないからよくわからん。

[657: 匿名さん]

>654
俺年収1000万円ちょっとで30台後半だけど5000万あるよ。
社宅住まいだし車は一度も買ったことないし。

[658: 匿名さん]

何とでも言えるからね。
確かめることもできないし。
1000万で社宅住まいでも、入社1年めから1000万というのではないだろうからね。
年収1000万で年500万とかいう貯蓄は、ちょっとありえんでしょう。

[659: 匿名さん]

６５８さん

私は６５７さんではありませんが似た状況なのでありえます。
可能な理由として一番大きいのは社宅です。ほとんど自己負担がないのでしょう？
車も購入してないのも大きいかな。その年齢だと２～３回購入しているから・・・
多分ボーナスは殆ど貯蓄だと思います。

[660: 匿名さん]

＞６５８

うちも、世帯年収で１３００万だった時、私（妻）のお給料はそっくりそのまま貯金になってましたよ。
だから４年で約２０００万貯まりました。
ちなみに、家賃は社宅ではなかったので、１２万５千円払っていました。
都内で車は必要なく、持っていません。

別に特に節約していたわけではなく、普通に生活していて、そのくらいの貯金はできました。
教育費などがかからなければ、可能だと思いますけど。

[661: ６５２]

>654

文章能力ないんですわ。出世してない証し。

結婚したのが遅かったんだよ。
嫁さんもカネ貯めてた。
現時点で総資産は1億円（家5500万含む）のうち、嫁さんオールドマネーの4000万が貢献してる。
うちの会社は入社7年目くらいで１０００万円超えて、３５歳のときに1200万到達。
俺は出世してないから、あとはそのまま下がり気味に平行移動。
同期で出世してるやつはもうちょっともらってる。

車持ってないから溜まっちゃっただけ。たいしたことないね。
ご指摘のとおり、住居費は大きい。社宅費は＠1万円／月。
これからの給料ダウンを考えると暗くなるけど、今まで通り節約するしかない。
＠２０万円～３０万円／月で暮せば、年間300～400万程度は貯まるんじゃないかな。

[662: 匿名さん]

ま頑張ってチマチマやって

[663: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　1200万円
　配偶者　専業主婦
■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　27歳
　子供2人　2歳 1歳
■物件価格
　4900万円
■住宅ローン
　・頭金　3700万円（親からの援助が2500万）
　・借入　1200万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円


友人と酒飲みながら話す分には恵まれてる気がするけど、とにかく不安で不安で。
将来の、特に教育費がどこまで掛かるのかがグレーだし、安定した収入が得られるかも不安です。
どうしても欲しい物件に出会ってしまったので、ローンを組みますが気持ちとしては、現金で買える範囲で探していました。

[664: 匿名さん]

>>663
仮に今の収入が続くなら、教育費を考慮しても余裕。
その年収で扶養家族３人なら手取り900万てとこか。
ローンは上のお子さんが小学校に上がる前に返せる。
教育費は一人当たり150万／年ほど見ておけばよいだろうから二人で年300万。
二人ともお受験して小学校から私立だと余裕無くなるだろうけど
私立は中学以降で良いなら、まず問題ないレベル。
旅行や外食も我慢しなくて大丈夫じゃないかな。
下のお子さんが大学卒業した後も定年まで暫くありそうだから
老後資金もそれほど心配いらないでしょう。
世の中おかしなもので、あなたみたいな余裕な人ほど不安を持っている一方
本来もっと不安になるべき人ほど変に楽観的なんだよね。
無謀スレ見ていると特にそう感じる。

[665: 匿名さん]

>>654
>>658
作り話だとか、ちょっとありえんとか、決めつけのひどい人だね。
そりゃ、そうした貯蓄のできない状況の人も多くいるだろうが
できる人だってたくさん居ることくらい想像できるだろうに。
私は勤続15年ちょっとの30代後半で、年収1500万（1000万を超えたのは30歳のとき）だが
社会人になってからの貯蓄は6000万円相当額以上あるよ。
温泉や海外旅行に毎年100万以上使ってきたが、高級車なんかにはこれっぽっちも興味ない。
貯蓄額に一番寄与しているのは、社費留学当時を含め通算5年の海外駐在の際の手当て。
今も駐在中だが、現に年間で円とドル合わせて800万円相当額以上貯蓄できる。
年収1500万と言っても日本にいればの話で、
家賃補助や各種手当を含めるとタックスリターン申告上の金額は30万ドル以上になっている。
帰国したら、城南の実家近くに7000万程度のマンションを現金買いするつもり。
ローン減税効果が見込めるなら一部ローンも使うかもね。

[666: 匿名さん]

はいはい。
いくらのでも買ったらいいがね。
チマチマ貯めて、ちっちゃいの買いなさい。

[667: 匿名さん]

そんな貯蓄できっこないと決めつけの意見がある一方で
頑張ってチマチマ貯めなとバ.カにする意見も書き込まれる。
もし同一人物だったら、かなり残念な奴だ。