世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その２）

[匿名さん]

その１のスレッドが１０００件を超えましたので、
その２を作成しました。

物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。

[387: 匿名さん]

すいませんが、なぜ18年で返すんですか？。

383さんは　40代前半で35年のフラットと書いてますよ。それに、40代前半で35年ローンを組める仕事ということ。

ローンの支払いは3％の35年で27万程度で戸建だから管理費、積立金、駐車場代なしでしょ。十分いけるよ。それより都心にこの収入の人なら最低25万ぐらいの家賃のとこに住んでるはず。問題ないよ。単純に収入の何倍とか言ってるの条件が違う（高収入、戸建）。

今小学生なら15年も経たずに子供は成人してるし。

私はそれより、子供がいなくなるまで10年すこし、65才過ぎると便利な所でマンション暮らしをしたくなる人が多いなどを考慮すると戸建自体を勧めません。御両親が東京の方ならこの辺聞いてみたらどうですか？。私の周りはそういう人多いです。余計なお世話ですね、失礼。

[388: 匿名さん]

>>383さんは何歳までその収入が維持できるんでしょうね。それによってだいぶ違いそう。
その年収なら税・社保控除後の手取りは1300万弱でしょうか。
引退までの手取り総収入は、もしあと15年程度なら2億円だし、70歳過ぎまで働けるなら4億近いでしょう。

支出は7000万のフラット35なら返済総額は1億2千万円ほど。
戸建てとは言え、将来の修繕に自分で備えることは必要だし固定資産税もかかる。
教育費は、塾に通わせ中学から大学まで私立と想定したら2人で4千万は下らない。
今後引退までの手取り総収入が2億しか見込めないなら、残りは4千万しかなく
引退までの生活費や趣味・余暇費その他すべて賄わないといけないのはかなり厳しそう。
しかも老後の費用は別にあることが前提。
ある調査だとゆとりのある老後に必要な生活費は月38万だと。
60で定年となる夫婦が平均余命までに必要なのは1億円強になるとか。
退職金と年金でこの額に足りない場合は、現役のうちに不足分を貯める必要があるということ。

[389: 匿名さん]

たしかに　３８３さんに関する情報がもう少しないと楽勝か厳しいか分かりませんね。

388さまの御指摘よりも生涯収入が増えそうなのは、色々ありますね。

１）単純に６５歳まで今の収入が続くなら６５００万の手取り増。
２）お子様が大きくなって厳しくなったら奥様に少しでも働いていただけば、年収１００万が５年でも５００万。
３）お子様がお二人もいらっしゃるので、大きくなったら少しは仕送りしてもらえるのでは？、月２万円を２人からが10年続けば480万になります。
４）御主人と奥様の御両親から少しでも遺産が入るのが普通の御家庭の将来像では？。御夫婦２人で１０００万ぐらいあってもおかしく無いと思います。
５）今の残余金いくらぐらいですか？、私の予想は1200万ぐらいでしょうか。
６）今どきの1.1億の一戸建てなら土地部分8000万ぐらいでしょうか、経済的に厳しくなったら、老後はこの土地をうって、御夫婦２人で住む為の少し狭い都心のマンション（歩くのも楽な、1階にスーパーがあって、駅前のタワーマンションみたいなのがお勧めです、停電の時に年寄りには階段が辛いので低層階でいいので価格も手頃です。）なんてどうでしょう。

これらの条件全て無理で、親の遺産も、退職金も望めなくて、今の残預金も無くてという条件なら388さまの御意見正しいでしょうね。

[390: 匿名さん]

３８３です。

いろいろと鋭いご指摘をいただき、ありがとうございます。
金融とはまったく関係ない仕事なので、正直ローンについてはもう少し勉強した方が良いと思っています。

教育費はやはり１人につき２０００万は見込むべきでしょうね。それくらい見込んでも何とかなりそうな気はしていましたが、例えば私立の医学部への進学はきっと無理でしょう（ひょっとしたら慶応くらいなら何ととかなるかな、とも期待しますが・・）。

よくある大企業のように５５歳で役職定年になって、給料が大幅に下がるような種類の仕事ではありません。今後、給料が大幅に増えることもないでしょうが、減ることもないと思います（将来のことは不確かですが）。

親の遺産について。私の母と妻の父がそれぞれ健在です。遺産と言っても東京都下と横浜に戸建てがあるくらいです。時価がどのくらいなのか想像できませんが、妻の実家は自営だったので、いわゆる豪邸という感じです。土地は２００坪以上ありますし、部屋は７つも８つもあります。私の実家は３０坪のよくある４ＬＤＫの戸建てです。私にも妻にも兄弟がいるので遺産分割して、どうでしょう、１億以上になるような気もしますが、税金のこともあるし、よくわかりません。そもそも、二人とも元気なので、そんなことを期待するのは不謹慎というか、現実的ではないように思えます。恩恵を受けるのは、私達夫婦の次の世代ではないかと。

手元の現金は、子供たちが生まれたときから続けている貯金が子供二人合わせて１０００万弱あります。他には、友人に勧めらて手を出した株が少々（含み損あり）、あとは生活費の口座に１０００万位ありますが、そこから引っ越し費用や新調するカーテンや家具などの費用を引くとかなり目減りします。あとは定期預金がちょっとある程度です。というわけで、引っ越し後に残るのは諸々あわせて１５００万～１７００万程度でしょうか。１２００万との予想はニアピン賞ですね（笑）。

将来、子供たちから仕送りを受けようとは思いません。子供たちに養ってもらおうとは思いませんが、大学卒業まで面倒を見たら、そのあとは家を出て自力で生活してほしいですね。

今は賃貸暮らしで、毎月の家賃は２０万円台です。住宅ローンの重圧感を体験したことがないので心理的な不安もありますし、いざというとき身動きが取りづらくなる、という懸念もあります。

この家は終の棲家という思いでの購入です。老後、子供たちや孫たち（まだかなり早いですが）が遊びに来て泊まっていって欲しいと思いますし、住宅ローンがなくなってしまえば、日常のメンテナンスには対してお金がかからないのが戸建ての良いところです。リフォームも必要があれば自分の好きにできますし。老後、マンションに住もうとは今のところ考えていません。ま、考え方が古いのかもしれません。

長文、失礼しました。
似たような状況の人もいらっしゃるでしょうから、お役にたてれば幸いです。

[391: 匿名さん]

>>390
１番大事な、定年に関してはどうなんでしょう？
５５歳で年収がダウンする仕事ではないとはかかれていますが、「とりあえずはっきりした定年はない」というお仕事ですか？

[392: 匿名さん]

中古マンション、４８００万円、頭金１５００万円、ローン３３００万円。

私の年収は９００万円、妻は５００万円（今は産休中）。
妻は将来しごとに復帰予定ですが、子供が小さいうちは保育園代などがかかります。

ちょっと無謀だったかな、と思います。

[393: 匿名さん]

私は世帯収入が、1000万から多いときで2000万くらいです。
私と妻が会社員（サラリーマン）、他に副収入があります。

3600万のマンションを1500万のローンを組んで買い、結局、
1年後に全額返済しました。

家をほぼ一括で買ったような形になりましたが、私と同じように
殆どローンを組まずに買う方はどのくらいいるのでしょうか？

2000万近く年収があれば、マンションの価格を欲張らなければ
一括で買えると思いますがいかがでしょうか？

[394: 匿名さん]

>>383さんはやはりお医者さまでしょうかね。
奥様のご実家もどうやら開業医の雰囲気だし、
できればお子さんたちにも医者になって欲しいという希望が読み取れます。
70歳前後まで今の収入が維持できるなら問題なさそうですね。

[395: 匿名さん]

392さんは、年収・購入金額・ローン金額とも大企業サラリーマンの平均像のような気がします。
年齢が30代であれば、会社が潰れない限り、あまり心配ないでしょう。

393は年収比でかなり安いマンションですが、堅実な人生設計で立派だと思います。

[396: 匿名さん]

＞　393　2000万近く年収があれば、マンションの価格を欲張らなければ一括で買えると思います

それぞれの価値観にもよりますし、仕事、子供等の環境によると思います。我が家は4人家族、中学生（都心の私立に２人）、私の42歳の職場も都心、妻は専業主婦、サラリーマン1500万です。

今のマンションは90平米の築2年の中古で9000万でローン5800万で買いました。
４人家族なら８５平米ぐらいが最低限の広さと思います。
その広さ、家族3人が通勤時間を1時間にすれば、4500万ぐらいで手に入ります。
１時間半にすれば、3000万で新築が手に入ります。
中古の20年もののマンションなら5500万ぐらいで手に入ります。
そうすると、ベンツに乗って、毎年海外旅行して、老後の資金も余裕があると思います。
我が家は、車を止めて、通勤は家族全員がdoor to door で20分以内の築浅マンションでの生活を選択しました。ローンを組んで団信に入れば、私が死んだときも家族に家という資産を残せるという事も考えました。

それが我が家の選択です。どの選択が良いと思うかは、家族の環境、好み、それぞれと思います。

[397: 匿名さん]

ま、それはその通りですね。

どこに住むか、というのは見栄の要素もあるけど、それよりもやはりなじみのないエリアには
なかなか住めませんからね。

地方から上京してきてはじめてアパートを探すなら、都内のどこでもいいということになるので
しょうが、それから例えば結婚して世帯を持つというような場合、この最初に住んだエリアから
あまり離れたところには住めないものです。

関東に実家があるなら何となくその実家の沿線とか、両方の実家の中間とか、そういうところに
なる可能性が高いですよね。

自分が住んだことのある町を最悪だったとか、二度と住みたくない、とか思うケースってあまり
ないと思います。

[398: 匿名さん]

住めば都、ということですな。

[399: ビギナーさん]

独身時代にいろんなところに住んだけど、家族ができたらとてもここには住めないなって所はいっぱいあるよ。

ただ、土地勘ないところには住みにくいってのはその通りだと思う。

[400: 申込予定さん]

>>397
それは違います。
私は大阪の中河内地区に27年住んでいましたが、10年近く城南エリアに住んでいると、
もうあそこには二度と住みたいと思いません。
住めば都というのは私にはありませんでしたので、人それぞれだと思います。

[401: 匿名さん]

>>400
あんたがそう思うのは勝手だけど
一々実際の地区名出さなくてもいいんじゃない？
思慮が浅いよ・・・

城南地区ったって、長ーい歴史から言えば
ついこの前まで荏原郡だしね。

[402: 匿名さん]

あたしは東京の下町生まれ下町育ちだけど、３年前に一念発起して横浜にマンションを買った。
まったく土地勘がないし、嫁さんの実家（世田谷）からも遠いけど、便利で楽しい生活を送ってるよ。
過去の土地勘に縛られすぎてもどうかな、とは個人的には感じてます。
まあ、子供ができたり、親の介護が必要な年齢なったら、別の考え方あるかもしれないけど。

[403: 匿名さん]

私の友人で墨田区の超住宅密集地の木造戸建てに住んでいた人がいたけど、車は勿論入れないし、体を横向きにしてカニ歩きしないとたどり着けないような所にあって、初めて遊びに行った時には本当に驚いた。うちは横浜だったので、彼は２３区内であることを自慢していたけど、正直まったくうらやましいと思わなかった。

[404: 匿名さん]

そういう人、わりと多いみたいですよ。
私は川崎なんですが、横浜の側にマンションができたけど、そこが横浜アドレスなんて言っちゃって。
全然、変わらないっていうより、川崎側より不便かなと思う場所なんですが。

[405: 匿名さん]

>>403
墨田区足立区葛飾区江戸川区荒川区北区

ここらへんの高級住宅地なら自慢しちゃうのも仕方ないよ
住み心地いいし、治安はいいし、民度は高い


いつかは住みたい街だよね

[406: 匿名さん]

世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、どなたか釣られてください

[407: 匿名さん]

区で区区られる区やしさよ（区笑）

[408: 匿名さん]

>>405
全く思わない。

[409: 匿名さん]

ま、横浜と言っても広いからね。中区、西区あたりなら良さそうだけど、正直相鉄の沿線とか戸塚の方って
どうなの、と思います。

それから、田園都市線沿線の横浜北部はどうも好きになれない。住人の気位だけは高そうだけど、ハッキリ
言ってかなり田舎だし、通勤は地獄だし、海にも遠いし、横浜と言っても横浜の意味がないような気がする。

[410: 匿名さん]

４０９さんのいいたいことに、同感。

田園都市線付近は不便すぎる。

[411: 匿名さん]

田園都市線の沿線は無理。

昔、鷺沼に住んでいたけど、夏なんか汗だくで会社に着いたらシャツを取り替えないといけなかった。

[412: 匿名さん]

新築戸建てを検討しています。
価格は約9000万円です。

私は30代のサラリーマンで年収は1400万程度。上場企業です。妻は専業主婦で子供は3人（小1、年少、赤ん坊）です。妻は将来も専業主婦だと思います。

ざっくり言って、頭金3000万と諸費用を現金で払って、残りの6000万がローンです。35年の変動で、元金均等、当初10年固定にすると、毎月20万強の返済です。元金均等なので支払いはだんだん減っていきます。

マンションではないので駐車場や管理費にお金がかからないので、何とかなるかなと思っています。
教育費にいくらかかるかははっきり言って未知数ですが、ひょっとしたら中学から私立かもしれません。そうすると、かなりの出費を覚悟する必要があります。

どうでしょうか。無謀でしょうか。

[413: 匿名さん]

>>412
結構ギリだねぇ。
10数年後の教育費が恐ろしいね。

[414: サラリーマンさん]

>>412

うちとほぼ同じ年収、家族構成なので、人事とは思えず．．．（小１、年少、赤ん坊）

戸建ての場合、管理費はかからないかもしれませんが、ホームセキュリティに入るなら
初期投資を除いても月々5千円以上（うちはセコム）、インタネット（フレッツ光ですが）
も6千円以上とマンションより割高、壁の塗装、こまごました修理なども自費、
庭木の手入れもしないとみすぼらしい、などなど、タダでは済みません。

うちの場合は、子供の教育も考えて、借金は３千万円に抑えてしまいました。
銀行やハウスメーカーは、もっと大丈夫ですと云っていましたが、
そこまでの大借金をする根性がありませんでした。

[415: 匿名さん]

ま、でかい借金を躊躇無くできる人が、根性があるというというわけでもないでしょう・・。

1500万程度の年収があって、借金3000万ならそれこそ普通に暮らしていたら10年で完済できるんじゃないの？？

うちは、年収1200万で借金5000万。教育費なんかはこれから大きくなるけど、何となく大丈夫そうだけどな。

[416: 匿名さん]

私は32歳で年収1000万円、妻は27歳で年収300万円ちょっと。
中古マンションを検討しています。

価格は約4000万円、頭金400万円、ローンが3600万円、諸費用は現金払い。
35年返済で毎月15万弱の返済です。

子供が欲しくて連日がんばっていますが今のところ兆候なしです。
将来は二人は欲しいと思っています。妻は退職せずに産休をとる予定です。

頑張ります。

[417: 匿名さん]

連日頑張るのじゃなくて、貯めて確率の高い日に頑張ったら如何でしょうか？

[418: 匿名さん]

世帯収入が1300万あるなら、1年まって（頭金貯めて）もっと楽に家を買えば良いのではないですか？
子どもがいない共働きなら、1年経てば700万くらい貯められると思います。
1年待て買えば、頭金1000万、ローン3000万なので、無理せず安心だと思う。

[419: 匿名はん]

>>416
借り入れは3000万ぐらいにしといたほうがいいって！
年収1000万の30才独身で3000万借り入れて新築マンション購入しましたが、中古マンションなら管理費・積立金なども結構かかると思いますので・・・。
一馬力になればなおのこと、ローン返済だけで月10万ぐらいまでの借入がいいと思います。

[420: 414]

35～45歳　3000万円の住宅ローンを返す
45～55歳　3人子供の教育費に3000万円くらい使う
55歳～　老後の資金貯蓄

と考えると、おいそれと大借金も出来ないと判断しただけです。

あくまで人それぞれですし、子供の教育費なんて、そんなに掛からないかもしれませんが、
自分も大学院まで行かせて貰ったので、教育だけは相続税の掛からない遺産として、
残してやりたいと思っています。

[421: 匿名さん]

ま、何を勉強するのかにもよるけど、本当は大学院の学費くらい自分で何とかしてもらいたいものだけどね。

[422: 匿名はん]

>>414
もういいよ、君の話は。

[423: 匿名さん]

中古の戸建てがだぶついているみたいですね。立地の良い掘り出し物がありそうな気がしますね。

[424: 購入検討中さん]

主人の年収　1500万円
私　　　　　1000万円（去年）収入は変動します。

築３０年の8300万円の物件都心のマンションを7500万円で交渉中。
（分譲時昭和５５年で8000万円以上、広さは１２０平米ほど）
頭金は1000万円程度で借り入れが諸費用込みで7000万円弱になります。
元本割れした投資を崩して頭金を増やすべきか？
金利は変動か、固定か？　いろいろと調べて検討していますが・・
なかなか踏ん切りがつきません。
物件は気に入っているのですが。アドバイスをお願いします！

[425: 匿名さん]

>>424
おそらく都心高級住宅街の物件かと思うけど、築30年モノに素人が手を出すのは危険。
どんなに管理が行き届いていても、躯体自体の劣化はどうしようもないし、それを素人の目で見抜くのは不可能。
これまでの修繕の状況は？今の管理費・修繕費は高くない？
現金が有り余ってる人なら買ってもいいけど、その借入額はまずいって。というか、ローンつくの？

[426: 入居済み住民さん]

>424
年収の割りに頭金が少ない
安定した収入がないなら7000万の借金は無謀じゃない？

[427: 匿名さん]

恐らく誰もが感じる事ですが、頭金が少ないですね。

元本割れした投資って株ですか？、株だったら２年も待てば元本近くに戻るでしょ、それがいくらになるものかに因りますね。
2000万ぐらいにもどるものなら問題無いでしょ。

５５年築で１２０平米で８０００万のマンションってどこですかね？、ガーデンヒルズよりは安すぎるし。築３０年のマンションに８０００万も良くだせますね。管理費も高そう。今の都心の新築なら120平米でも5万以下のとこ有りますが、どうですか？。特別な思い入れのある立地というか、物件なのでしょうね。それより築３０年のマンションに７０００万も貸してくれるんですね。

424様の家族構成、年齢とかが分からないとアドバイスできないです。車は所有してますか？。

子供が３人いて小学生で、御主人が５０歳で６０歳定年なら止めろって話になるし。
子供がいなくて作るつもりも無くて御主人様３０歳で年収１５００万なら行けるだろうという話になるし。

[428: 購入検討中さん]

主人（４６歳）の年収　９００万
私（４４歳）　　　　　３００万　派遣社員なのでこれからは不安定
子供はいません。

今マンションの買い替えを検討しています。
今の住居は売り出し２週間で売却が決まり、ローン残額は抹消されプラス数百万程度です。
（頭金には入れていません）

最初に検討した物件は、５１００万円で頭金８００万のローン４３００万でした。
この年での高額ローンに不安になり、もう少し低めの物件を見ようと思い直しました。
今検討している物件は、４０００万円で頭金９０００万ローン３１００万で考えています。
４６歳の年齢にはまだローンが多いものでしょうか？

皆様高収入なのに、しっかりと堅実な価格の物件を購入されていらっしゃるので、
ご相談させていただきました。

[429: 匿名さん]

>>428
お子さんがいないので、教育資金を準備する必要が無いですよね。その差はかなり大きいと思います。

退職金が出る職場かどうか、定年後から年金が出るまでの５年間の生活費分を定年までに貯金ができるかどうかで決まるのではないでしょうか。

奥さんがいつまでパートに出られるかわかりませんが、その収入は貯金に回して、ローンの返済や繰り上げ・生活費はご主人の給料だけで考えて完済の目途がつくなら良いと思います。

奥さんにも年金がでるかどうか、ご主人は定年後も何か仕事が出来そうかどうか、なども判断に入れれば良いと思います。
マンションなら定年後も管理修繕費が続くのでそのこともお忘れなく。

[430: 匿名さん]

>>428

最初の案でも第二の案でも問題ないですね。
通常の借り入れですよ。

[431: 匿名さん]

>>428
支払い方法はどうするのかわからないけれどたった１４年で４３００万のローンは大きすぎる。
この不況で夫の年収が下がる可能性はどうか。
それがなくても、定年前までこのまま維持できるか（上がるなら更に良いが）、普通はよほどの役付きにならないと定年までさらに年収アップはないと思う。
大きな企業なら５５歳前後で子会社に転籍や出向で年収が減る人が多い。
どういう職場か文面だけではわからないが、３１００万が良いと思う。

[432: 購入検討中さん]

424 です。
みなさま、ありがとうございます。そして、
年齢等、情報が不足していましたので再度書きます。
よろしくお願いいたします。


主人(37歳・会社員・勤続15年）の年収　1500万円
私（36歳・個人事業主）　　　　　 1000万円（去年）収入は変動します。
子なしですが近い将来欲しいです。

築30年の8300万円の物件都心のマンションを7500万円で交渉中。
（分譲時昭和55年で8000万円以上、広さは120平米ほど）

大規模修繕工事を1000万円以上かけて
平成16年、給水配管工事を15年に行っております。
修繕積み立て費は9000円弱、管理費は30000万円弱　駐車場26000円と、
古い物件のなかでは比較的安めです。

頭金は1000万円程度で借り入れが諸費用込みで7000万円弱になります。
35年ローンを組むとちょうど、今私たちが月々賃貸で払っている額（駐車場40000円込み）と
ほぼ同じくらいです。
繰り上げ返済はするつもりです。
古いものですが、低層で戸数も少なく、万が一建て替えとなった場合の土地の持ち分は
大きいです。


元本割れした投資(株、投信など）を崩して頭金を増やすべきか？

金利は変動か、固定か？　いろいろと調べて検討していますが・・
なかなか踏ん切りがつきません。

物件はとても気に入っているのですが,
みなさまもおっしゃる通り、築３０年のものにこの金額というのはかなり勇気がいりますし
迷っています。
新築のものなどもみたのですが、同じ広さ・価格で探すと建て売りの狭小住宅とか
タワーになってしまうので、好みにも合わず、難しく思っております。

[433: 購入検討中さん]

再び424,432ですが

ローン審査は、主人の収入だけで一応、通っています。

持っている株、投信の額は今、元本が１／２〜１／３に減っており、
出来れば崩したくないので頭金が1000万円になっています。
もどれば、２人分あわせて・・・3000万円前後の頭金にはできるでしょうか。

[434: 匿名さん]

いやはや。その条件では、あまりに無謀。新築で物件価格7000万円（ローン6000万円）がぎりぎりの線でしょう。
築30年の物件であれば、せいぜい20年ほどで建替えが必要ですので、物件価格5000万円程度までかと。すぐに子供を産むのであれば、さらに1000万円程度は減額。
昔の物件は耐震基準が甘い時期に建てられたので、大地震での倒壊の可能性も高いですよ。

[435: 匿名さん]

>>424
なんか買い急いでいるようにお見受けしますが・・・
そもそも本当にマンションを購入する必要があるのでしょうか？
近い将来お子さんを希望されているとのことですが、
それなら、なおさら頭金をもう少し貯めておいて、
お子さまを授かるか、お二人で生きていくか
という段階で改めて検討した方が良いと思いますよ。

2000万程度の投資を1/2～1/3までになっても損きりできないの
であればそちらの方の資質はないでしょうから、コツコツと
いくべきでしょう。

[436: 購入検討中さん]

424です。

みなさま、アドバイスありがとうございます。


現在払い続けている月々の家賃と駐車場代でも30万円くらいになるものですから
購入した方がいいかと思ったんですが・・・現時点ではやはり頭金が少ないですよね。
古い物件ですが、色んな物件を内見した上ですごく気に入ったものに出会ったので、
検討していたのですが。

あと、今日連絡が来て、交渉していた金額の7500万円では成立しませんでした。
売り主さんの希望を近日中に聞くことになっています。
このご時世で中古物件が下がっていますが、ここは強気ですよね・・・。

後で聞いたのですが、新築当時は某元首相が入居されていたとかで（現在も所有中）
こういったことも価格保持に影響するのでしょうか。
（いわゆる有名なヴィンテージシリーズではありませんが。）