その1のスレッドが1000件を超えましたので、
その2を作成しました。
物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。
[スレ作成日時]2008-07-02 21:31:00
\専門家に相談できる/
世帯年収1000万円〜2000万円の方、いくらの家を買いますか?(その2)
No.151 |
by 匿名さん 2008-12-21 11:41:00
削除依頼
年齢:46歳
家族:妻(DINKS) 職業:サラリーマン 年収:1200万強 物件:5800万 頭金・・・3000万 ローン・・2800万 残貯金・・2000万弱 ・ローンの組み方未定(35年ローンで組んで繰り上げ返済で20年完済予定) ・頭金はもっと入れてもいいのだろうか? 以上 |
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No.152 |
by 匿名さん 2008-12-21 12:26:00
年齢:39歳
家族:妻、子供1(5歳) 職業:サラリーマン 年収:1200万 物件:6800万 頭金・・・5800万(社宅かつ海外赴任していたため住居費がかかりませんでした) ローン・・1000万 残貯金・・200万弱 ローン減税もあるしもっと借りればよかったかなと若干後悔。 5年後の金利見直し時に一括返済するかどうか決めます。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2008-12-21 23:31:00
>>151
同じく年収1200万、妻専業主婦、小学生の子2人ありですが、今7年半すぎましたがローン開始後10年間で2600万の元金を返せる計算です。あと2年半ですが今のペースだと… 2・0%の元金均等なので元金以外にたくさん利息も支払っています。 11年後に700万位残りますが、金利によっては一括返済か、今のペースのまま3年で返済か、ダラダラ定年まで少しずつ返すか…とりあえず10年間頑張れば先が楽です(我が家の場合) DINKSで子どもがいなければ2800万は10年かからないのではないでしょうか? うちは貯金や教育資金作りにもかなりお金を配していますが、DINKSで貯金もそれだけあればローンも悠々10年で返済できるのでは?これ以上頭金を入れる必要もあまり感じません。ローン減税の恩恵をしっかり堪能しましょう。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2008-12-22 06:48:00
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No.156 |
by 契約済みさん 2008-12-30 01:01:00
35歳独身 年収4000万円。
今まで実家暮らしでしたが、流石に居づらいので2500万円の1LDKマンション購入しました。 資産は1.5億ほどありますので一括で購入。 嫁が見つかればこのマンションは賃貸に回す予定。 |
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No.157 |
by 契約済みさん 2008-12-30 06:07:00
45歳 サラリーマン 年収 1700万円
妻 44才パート 100万円 長女16才 次女13才 物件 4500万円 自己資金 1000万円 融資 34年ローン 3500万円 預金残 1000万円 今回の不況により年収は20%ダウン=1400万円程度もありと想定。 月6万円 ボーナス時36万円 繰上返済を年間200万円を目標に 定年までに完済したい。 一方、預金は60才時点で3000万円目標。 退職金は3500万円程度。 なんとかやっていけるかな? |
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No.158 |
by 匿名さん 2008-12-30 14:05:00
夫30歳:年収610万円
妻29歳:年収430万円 現在子供なし(1子授かる予定) 頭金500万円〜600万円として、 いくらまでの物件ならば購入してもよろしいでしょうか? |
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No.159 |
by 匿名さん 2008-12-30 19:24:00
>>158
ウチと同じような条件だわ。 夫30歳:年収650万 妻29歳:年収450万(育児休暇中) 子:0歳 物件価格:4000万 ローン:3500万 今はちょっと辛いけど嫁が復職再来年すればだいぶ楽になる…といいなぁ(笑) |
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No.160 |
by 入居予定さん 2009-01-03 19:22:00
【年齢】30
【職業】自営業 【家族】妻 33歳 専業主婦 子供1人0歳 【年収】1600〜1800万円 【他収入】賃貸マンション1室 月9万円 【物件】5000万円 【ローン】35年固定(3%予定) 3500万円/頭金:1500万円 【貯金】2000万円 毎月のローン支払いは賃貸収入とあわせて返済しつつ 繰上げ返済を積極的に行っていこうと思っています。 頭金にあと500万円〜1000万円入れてしまおうか、それとも焦らずに 様子を見ながら、繰上げ返済すれば良いのか。 また、購入物件には独立した部屋があるのでそれを最初から賃貸(月10万円)にまわして 早期繰上げ完済の追い風にするべきか悩んでいます。 →後から賃貸へとなるとリフォームの事などがりますので。 |
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No.161 |
by 契約済みさん 2009-01-04 14:49:00
現在住んでいるマンションは9年前に新築で購入、残債なし、新築に引っ越してから売却予定。
【年齢】夫 50歳、妻 48歳 【職業】ともにサラリーマン 【家族】子供1人 【年収】1500万円(二人の合計) 【物件】6540万円 【ローン】27年浮動(1.25%予定) 4500万円/頭金:1940万円 借入金を多くしないと、住宅ローン控除のメリットを最大限に享受できないのですが、ローン申請を通るには頭金を多くするべきか(?)と漠然に思い、このようなローンを組みました。売却したマンションの資金を繰り上げに回すべき、元本保証の定期預金に預けて、ローン控除を受けるべきか、迷っています。 |
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No.162 |
by 花の係長 2009-01-04 17:01:00
年齢:43歳
家族:妻、子供2(8歳、6歳) 職業:サラリーマン 年収:1200万 物件:5800万 頭金・・・5800万(晩婚で嫁さんも独身時代に貯めていました。) ローン・・なし 残貯金・・5000万弱(有価証券、投資信託、個人年金、確定拠出年金含む) ローン減税もあるし、少しは借りればよかったかなと若干後悔。 |
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No.163 |
by 匿名さん 2009-01-04 20:46:00
42歳サラリーマン
妻専業主婦 子供14歳12歳10歳 年収1500万 金融資産1400万 賃貸マンションのローン年100万(残5年)、家賃年100万 物件6200万(諸費用全て込み) 頭金1200万 住宅ローン5000万変動25年返済 不安もありますが、頑張って返済してゆきます。 |
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No.164 |
by 匿名さん 2009-01-09 21:16:00
3000万ぐらいかな
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No.165 |
by 匿名さん 2009-01-14 13:41:00
46才サラリーマン年収1400万
妻専業主婦 子供2才 以降子供予定無し 5600万戸建て物件 2月入居予定 ローン33年変動5000万 デベ優遇1.5 緒経費(33年一括払いの火災保険含む)や家具引越し費用を払って手元に残るのは200万 現在賃貸マンション 管理費駐車場込み15万 今までは不妊治療に投資してきたので(年間100万以上)貯蓄は少なめですが、今後今までの生活レベルを落とさなくとも、年間300万貯蓄可能。 外食や旅行などを我慢すれば400万かな? 金利が低いうちはガッツリ貯めてローン控除の恩恵を受け、金利が上がってきたら繰り上げ予定です。 なんとか10年で残りを1000万以下にして退職と同時に完済を目指します。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2009-01-14 16:50:00
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No.167 |
by 匿名さん 2009-01-14 22:33:00
この掲示板、お医者さんや歯医者さんはいらっしゃるんでしょうか?
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No.168 |
by 住民 2009-01-14 23:25:00
>165
失礼ながらちょっと厳しいと思いました。 不妊治療で年間100万円以上かかってきたとしても年収1400万円の割には貯蓄額は少ないですね。 サラリーマンなら定年は60歳でしょうか? その年収も後14年で無くなるのですよね。 それで退職金で完済するとのこと。 老後資金や教育費も必要ですが大丈夫でしょうか? 住宅減税分はあるとしても優遇後の金利は1%以上あるんですよね。 生活必要資金は残しておいて、どんどん繰り上げ返済した方が良いと思います。 |
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No.169 |
by 周辺住民さん 2009-01-14 23:28:00
いますよー。
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No.170 |
by 匿名さん 2009-01-15 03:15:00
>165
ローン減税といっても年間ローン額の1%が上限。繰上返済は最初のうちにすればするほど返済期間が短くなるのはご存知ですか?最初の年に100万繰上するだけで年単位で返済期間が短くなります。ローン減税目的で繰上返済せずに貯めておくのはもったいない気がしますが…。繰上返済した方がローン減税より遥かに恩恵があります。もしご存知ないようでしたら少し勉強されるといいと思います。 |
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No.171 |
by 匿名さん 2009-01-15 08:19:00
165です
すみません。書き忘れました。 300は繰り上げのみの額で教育老後資金は別です。 老後は貯蓄の他に年金保険だったかな?に26年入ってまして、60から月15万ていどおりてきます。 教育は生まれた時から月5万だけですが貯蓄しています。 繰り上げの方がいいのですか… しっかり勉強してじっくり考えたいと思います。 ありがとうございました。 |
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No.172 |
by 匿名さん 2009-01-16 01:12:00
>>171
ちょっとしんどい46歳だね。 |
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No.173 |
by 匿名さん 2009-01-16 15:36:00
40歳(厄年)サラリーマン
年収1400万 妻、子供2人 購入物件7000万戸建 ローン2800万 変動20年返済 年間返済額約150万 購入前 賃貸マンション 賃料182000円(駐車場代含む) 今この年齢で、仮に75㎡程度の3LDKマンションを5500万くらいで 購入した場合、おそらく近い将来、広い戸建への買い替えという場面に 直面すると思われ、どうせなら今戸建を買ってしまおうかと思いました。 また、戸建の場合、管理費・修繕積立金・駐車場代などが不要なため 自分で計画的に予算作成して修繕維持管理していけるのも戸建のメリット かと思いました。 将来の買い替え損発生もイヤなので。 |
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No.174 |
by 匿名さん 2009-01-19 01:59:00
戸建ては15年もすると建物価格がほぼゼロになってしまうのが難点ですよね。子供が多く、さらに買い替える予定も当面ないのであればよいと思いますよ。
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No.175 |
by 匿名さん 2009-01-20 00:13:00
夫34歳(勤続9年・専門職)年収1300万
妻(私)32歳 週1パート(専門職)年間50万 子供 5歳、3歳 今後予定なし。 ローン:3600万、30年、変動、今月実行 (様子をみて固定へ変更、繰上げで20年以内で返済予定) 頭金:1100万+諸経費200万 残り:貯金700万 月々の返済:13万、ボーナス返済なし。 月の生活費15万(食費、外食、光熱費、通信費などすべて含めて) 保険 6万(生命保険、学資保険→18歳満期200万×2、自動車保険など→田舎なので車2台所有) 教育費 6万(4月より幼稚園が2人+習い事) これだけでもう月40万の出費になります。 年間、100万を繰り上げ用に、100万を教育資金用に貯蓄できれば・・・と思ってますが、 それでもギリギリだなぁ〜と思います。 (基本的に子供達には国公立にいってもらう前提・・・私たち夫婦もそうだったので) どうやったらローンの支払いのほか、年間300万も貯蓄できるのでしょうか? 我が家の月の生活費がかかりすぎているのでしょうか? 旅行やいらぬ買い物はまったくしないのでしょうか??? しかも年金等(厚生年金以外)には加入しておらず、老後も不安です。 買い物が好きでチョコチョコ洋服やら買ってしまうのですが、 それは私のパート代の範囲でやっています。 ローンの支払いや貯蓄額だけではなく、具体的にどのような生活レベルなのか、 金額を出して教えていただきたいです。 よろしくお願いします。 |
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No.176 |
by 匿名さん 2009-01-20 02:06:00
46歳サラリーマン
年収1500万 妻 購入物件8500万円マンション ローン8500万円(フルローン) 変動33年返済 毎月の返済額 26万円 今月実行 購入前 10年前に6000万円で購入したしたマンション (ただし、ローン残債なし。現在の価格5000万円くらい) 買い替えを考えていましたが、こういう相場環境なので、 とりあえず売却は見送り、住んでいたマンションは当面 賃貸(家賃25万円)に出すことにしました。都心の利便性の 高い場所にあるマンションなので、あまり価格も下がらず、 賃貸も比較的簡単に決まりました。 住宅ローン減税のメリットを利用しつつ、タイミングを見て 売却しようと考えています。 家賃収入があるので、毎月の返済は全く問題ないのですが、 33年ローンは荷が重いので、繰上げ返済をこまめにやっていく つもりです。 |
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No.177 |
by 匿名さん 2009-01-21 01:21:00
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No.178 |
by 匿名さん 2009-01-24 02:17:00
>>175
月に15マンの生活費は結構切り詰めたレベルでしょうね。年収が1300マンあったらお金が残りませんか?税引き後の手取りが月80マンとして毎月生活費とローンの返済に50マン使っても30マン残ります。12か月で360マンです。1300マンの年収では、これ以上の貯蓄は正直無理だと思います。 我が家は、世帯収入が2500マン位のときに、たしか700〜800万くらい貯蓄できたような気がします。質素な生活を心がけていますが、税金が重たいのでなかなか難しいですね。 >>176 景気が良くなって金利が急上昇したりすると苦しいでしょうね。収入の家賃の方は景気によってそんなに変動しないからね。 8500マンもローンを組まなくてもいいんじゃないの。2000マン位頭金を入れてローンの借り入れを減らした方がいいと思うけど。 |
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No.179 |
by 契約済みさん 2009-01-24 04:24:00
>>175
私も178さんと同じ感想です。ボーナスを含めれば、手取りで80万前後になるのではないですか?そのうち40万の出費=40万の貯金×12で年間480万の貯金になるのでは? ローンの繰り上げ返済や教育資金を除いての300万だとしても、上記予想では280万の貯金+住宅ローン控除で300万となるのでは? うちも似たような資金状態、ローン返済計画ですが、繰り上げも含めて住宅ローンを月30万と決めて返済していく予定で(今後もある程度安定している職業で、生活費全般30万+住宅ローン30万+貯蓄20万予定)、年間250万貯蓄を目標にしています。 生活レベルに関しては、個々人のレベルがあるので評価が難しいですね。うちは今までと変わらないレベルでの生活ができることを前提に家の購入を決定しました(日々の外食や買い物は今まで通りあまり制限を設けない。大きな買い物や海外旅行は要検討となるのかな)。 で、あまりにも社会状況が変わった際には住宅ローンへの割り当てを変更して対応していく予定です。 お互い頑張っていきましょう。 |
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No.180 |
by 匿名さん 2009-01-27 07:59:00
手取りで月に100万円くらいあればかなり生活が楽になるような気がするけど、実際そうなってみると生きていくのに必要なコストも上がってしまうものなのでしょうか・・・
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No.181 |
by 匿名さん 2009-01-27 16:42:00
返済の山場は越えましたが、無謀ローンでも何とかなってる例です。
数字が色々近いのでNo.02さんのテンプレ使わせていただきます。 【年齢】39歳 【職業】東証一部総合職(14年目) 【家族】妻 (東証一部一般職 → 昨年からアルバイト、子作り予定あり) 【年収】私:1,100万円 (妻:100万円弱) 【物件価格】5,500万円 【うちローン】5,000万円 (35年、1,000万変動+4,000万固定) 【管理費・修繕積立】約47,000円/月(駐車場込み) 5年前に頭金ほぼゼロでマンションを衝動買いして「無謀」と言われまくりましたが、 共働きの間に貯金せずに繰上げを頑張って、現時点で残り2,200万円。 銀行の変動を先に返したので残額は全て固定の旧公庫分です。 会社の業績を反映してボーナスが減り、年収は購入当時より約100万下がってます。 加えて嫁が主婦修行(笑)を始めたのでトータル400万の収入減。今後はのんびり返済予定です。 無謀でも何とかなるもんだ…………つってもこのご時勢で今から同じ事はやらないな(汗) |
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No.182 |
by 契約済みさん 2009-01-29 15:09:00
このスレッド見てると、みなさんすごい度胸ありますね。
自分なんかは根性のないヘタレなんで、借金が怖くて仕方ないです。 今度の3月に入居予定のマンション、購入条件は以下の通りです。 【年齢】40歳 【職業】自営業(共同経営者になってから4年目) 【家族】独身 【年収】2000〜3000万円(経営状況によって変動) 【物件価格】6,100万円 【うちローン】1,000万円 (35年、変動金利) 【管理費・修繕積立】約34,000円/月(駐車場込み) 37歳の時にキャッシュで購入した中古マンションを売却した2500万円と、 貯金約2500万円とあわせて、頭金5100万円作りました。 手元に600万円ほど残して、1000万円ローン組みます。 皆さんの豪快な「借りっぷり」からしたら、ヘタレそのものだと思いますが、 自営業なんで、いつ経営が悪化するか分からず、 正直、1000万円のローンでも怖いくらいです。 実は、最上階のプレミアルームにとても心惹かれていたんですが、 そちらは8000万円以上するので…そのすぐ下の、6000万円の通常の部屋にしてしまいました。 3000万円ローンを組めば、最上階プレミアルームも買えたんですが…。 怖くて出来ませんでした。 しかし、このスレッドを読んでいると、 やっぱり勇気を出して、本当に欲しかったプレミアルームにすべきだったかも、とか、 色々また迷ってしまいます。 プレミアルーム、もう売れてしまったので、いまさら迷っても遅いんですが。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2009-01-29 22:52:00
堅実ですねぇ、、、
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No.184 |
by 匿名さん 2009-01-30 18:16:00
>>182
自営業の年収って普通の会社員と比較できなくないですか?特に安定した大企業。 あなたの収入の2000〜3000万円が税引き後の自由になる金額だとしても体を壊せば全ておしまい。2ヶ月仕事を休んで、その前後で変わらない取引をしてもらえるでしょうか。「大丈夫」というのならいいんですけど。 自分は年休も代休もたくさん溜まっているので、たった今倒れても7月頭まで給料が満額もらえます。それ以上では休職になりますが、任意の収入サポート制度があるので私の場合2年間7割もらえます。もちろん休職を理由に首なんて切れません。 退職金も出ますし、育児への便宜など各種福利厚生揃ってます。自慢みたいで申し訳ないですけど大企業で働くってそういう事ですよ。 ですから、あなたの「基本キャッシュ」という感覚は正解だと思います。 それでもうらやましいですよ。 リスクに弱いと言うだけで、何もなければ私みたいなサラリーマンよりはずっと裕福に暮らせますからねぇ。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2009-01-30 18:17:00
つか、年収2000〜3000万円ってスレ的にアウトじゃないですか?(苦笑)
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No.186 |
by 匿名さん 2009-01-31 00:18:00
>176
現在の税制では、減価償却の定率法認めてもらえないし、一度賃貸に出してしまうと、投資用物件として、譲渡損の損益通算受けられなくなりますよ。 ほかに給与所得等あるなら、売却して損益通算したほうが良いのでは? 鉄筋の住居用マンションの償却期間47年ですよ。定額法でちまちまと減価償却しても、、、、 |
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No.187 |
by 匿名さん 2009-01-31 23:31:00
No.184さんは、No.182さんを妬んでいるのですか?
同じ自営業ですが読んでて気分が悪いです。イヤミったらしいです。 >自営業の年収って普通の会社員と比較できなくないですか? ↓↓ 言われるまでもなく比較できないと思います。それがどうかしましたか? >特に安定した大企業。 ↓↓ 唐突で強引なフリですね。大企業に勤めているご自分の話に持っていきたいのですか? >あなたの収入の2000〜3000万円が税引き後の自由になる金額だとしても体を壊せば全ておしまい。2ヶ月仕事を休んで、その前後で変わらない取引をしてもらえるでしょうか。「大丈夫」というのならいいんですけど。 ↓↓ 余計なお世話です。逆にあなた、何が起こるかわからないこの世の中です。あなたのお勤めの会社が突然倒産する可能性だって、あなたがクビになる可能性だって0ではないでしょ?「大丈夫」というのならいいんですけど。 >自慢みたいで申し訳ないですけど大企業で働くってそういう事ですよ。 ↓↓ 大企業で働くってどういう事なのか、誰も聞いてないのに唐突にそんな話がでてくるのがよくわかりません。興味ないです。そして読みましたが別にすごいな〜って思えなかったです。 >ですから、あなたの「基本キャッシュ」という感覚は正解だと思います。 それでもうらやましいですよ。 リスクに弱いと言うだけで、何もなければ私みたいなサラリーマンよりはずっと裕福に暮らせますからねぇ。 ↓↓ なぜ上から目線なのですか? 先にも書きましたが、リスクに弱いのは大企業のサラリーマンも一緒ではないですか?だとすれば、182さんはただ単純にあなたより裕福なだけです。 『いつ何が起こるかわからない』は自営業者の口グセみたいなものですが、儲かっている人の場合、謙遜の意味もあります。また、それを踏まえたリスク管理にも常に気を配っています。年間何千万やそれ以上も自分の腕で稼いでいるんです。そのあたり、運まかせなわけないでしょう。 『いつ何が起こるかわからない』とさまざまな局面で自分を戒めていますが、どこかでそうなってたまるかという気概と、そうならない自信も併せ持っています。 また自営業=不安定というのは一概には言えません。 あなたの書き込みは自営業の方に失礼ですし、他の大手企業にお勤めの方のイメージダウンではないですか? |
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No.189 |
by No.187 2009-01-31 23:45:00
>No.188さん
こんばんは、確かに(笑) 読み返してみると力入ってますね。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2009-02-01 08:29:00
>187
明らかに、ここでは、187が「変なヤツ」だ。 なんじゃこいつ。 別に、184のコメントくらい、どうでもいいんじゃない? おれも、大企業に勤めてるよ。 でも、別にイメージダウンなんかなったとは思わないが・・・。 この184のコメントをさらっと流せない187は器が小さ過ぎるな(笑!!!) 皆さん、187を笑ましょう。 (おれもコメントもおかしいな(笑ってくれ)) |
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No.191 |
by 匿名さん 2009-02-02 08:22:00
でもまあ、
>>184 のコメントは嫌みたっぷりというか、要するに負け惜しみだわな。 今時、どこの大企業でも年功序列はなくなっているわけで、40過ぎたら同期でも競争きついんじゃないですか。年収2000〜3000万なんて同期入社のうちの何人が達成できるか・・。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2009-02-02 08:27:00
年収1000万円から2000万円て、税負担の率が重くて、しかも税引き後に残る絶対額も多くないし、正直一番きついですよね。
我が家の場合、年収が2000万円を超えたあたりから、ようやく生活に余裕が出てきました。 あ、すいません、このスレ的には私は部外者でしたね。失礼しました。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2009-02-02 09:01:00
184には素直にうらやましいって書いてあるのに(笑)
しかしまあ、年収と言う括りだけではなかなか生活水準や将来の安心は見えないって事ですよね。 ここのみなさんのコメントはとても参考になりますです。 |
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No.194 |
by 物件比較中さん 2009-02-03 14:30:00
私:34歳(上場企業)
妻:35歳(主婦) 子:0歳(今後は増える予定無し) 年収1200万円(今後の年収UPは1500万円までなら十分可能) 貯金1500万円(使い道は下記の通り) 貯金として手元に500万円は残す。 マンション購入諸費用で300万円。 引越・電化製品・家具などに200万円。 頭金として500万円。 マンション価格6500万円 頭金500万円→6000万円を35年ローン(←取りあえず) デペ提携ローンで全期間1.6%優遇 年収のわりに、預貯金が少ないのは、昨年あげた挙式と、車の購入で 1000万円を使ってしまったからです。 恐らく25〜30年で返済可能だと思うのですが、念のため最初は35年で組みます。 行けますかね? |
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No.195 |
by 匿名さん 2009-02-03 15:56:00
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No.196 |
by 匿名さん 2009-02-03 16:15:00
いける。
でも贅沢禁止。 結婚費用はいくらでしたか? 車は何を買いましたか? |
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No.197 |
by 匿名さん 2009-02-03 17:16:00
返済期間25〜30年と言ってるあたり微妙だと思ったけど。
せめて20年で返済する意気込みでいないと、 老後資金がきついんじゃないかと思います。 せっかく年収高いのに・・・。 |
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No.198 |
by 194です 2009-02-03 18:12:00
結婚式は、仕事柄どうしても人数が多くなってしまったので
総額600万円ほどかかりました(私:450万円、妻:150万円) 車はアルファードを買いましたが、総額で約500万円ほどでした(保険・諸費用込みで) あとは、新婚旅行やら、何やらかんやらで50万円くらいは。。。。。 あっと言う間の1000万円でした(>_<) でも、結婚式は一生に一度と思ってますし、車についても前の車は10年乗りましたので 今回に購入したアルファードも10年は乗るつもりです。 頑張って一時は2500万円まで貯めたので、この先も頑張れると思うのですが やはりあまいでしょうか? |
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No.199 |
by 匿名さん 2009-02-03 19:06:00
結婚式の参加は何人くらいだったのですか?ご祝儀は総額おいくらだったのでしょうか?
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No.200 |
by 匿名さん 2009-02-03 19:22:00
参加人数とかご祝儀は、今後の住宅ローンに関係ないのでは・・・。
単なる好奇心なんでしょうけど。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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