りそな銀行はどうですか？

[みゆき]

大手だとりそな銀行かなって思ってるんですがどうですか？

[623: 匿名]

当初10年固定の借り換えがちょーお得に思えるんですが、ここって途中で繰上げ返済した場合は返済額減額になるんでしょうか？それとも期間短縮でしょうか？
出来れば期間はキープしておいて返済額を圧縮したいです。

[624: 匿名さん]

>>623
どちらも選択できますよ。
全期間-1.906優遇で、当初10年間は0.5%という、普通の全期間固定よりも凄いなんて

[625: 匿名]

>>624
さっそく有難うございます！いいですね。りそなに借り換えようかな。

[626: 匿名さん]

>>625
このキャンペーンは、5月以降の借り換えだと10年固定明けが-1.825になっちゃうみたいですね。4月までがお得って事ですね。

[627: 匿名]

>>626
10年はこれ以上安くならないかなぁ？

[628: 匿名さん]

>>627
このキャンペーンは優遇幅が決まってるから、下がるとしたら店頭金利。ソニーも下がったし下がらないかなーと4月に期待。

[629: 匿名さん]

黒田がこれだけ無茶苦茶してるから、10年後には確実に出口戦略突入だよ
現時点の感覚で-1.906だから低金利がとれるだろうという発想は危険
10年は長い

[630: 匿名さん]

>>629
10年後は確かに呑気な事は言ってられなそうですね。-1.906とその時点での新規優遇金利とを比較して、残高と残り年数を考慮した上で借り換えorりそなのまま金利引下げ交渉➡︎だめならそのまま返済を検討すれば良いですか？
勿論、教育費ピークの為の10年固定期間中でありますが、なるべく貯蓄しておいて固定明けに繰上返済もしないとですよね。

[631: 匿名さん]

>>630
金利が爆上げしてるなら、借換や金利交渉なんて無理よ

[632: 匿名さん]

変動より先に固定が上がるから、固定金利なんて遥か雲の上だろうな
それでも借換えたいならいいけど

[633: 匿名さん]

10年経過時点でがっつり一括繰り上げできない人にはりそなの10年固定は不向きだわ

[634: 匿名さん]

その時は変動も爆上げしているから、
そこは運命共同帯かな。

あとは残期間同等の長期固定とするかだけど、
固定10年のうまみと比較すると弱い気がする。

あとはどのタイミングかにも因るよね。
35年固定で借りていて今年で10年目。
その間に5年分期間短縮の繰上をして残り20年。
子供の教育のピークはあと10年ほどで終えて
その間に遺産が入る可能性もある。

なんて場合は10年単位で
先発、長期固定。中継ぎ、10年固定。
抑え、変動。
ってのもアリだろうし。

何故最初から変動、または短期固定にしないのか
というのは変動を選ぶ人の視点で、
長期固定派の人は月々１万程度の差なら安心感を
選択したってのも分かる気がするし。
この先、30年35年先なんか誰も分からない訳だし。
それが残り15年20年になってきたところで
固定10然に借り換えってのも自然な流れかと。

あとはどうしても優遇明けのリスク対策として
少しでも優遇幅の大きいところを選択するか、
固定10年利率が少しでも低いところを世帯数して
蓄えを増やしておく、または繰り上げるだけど、
そういう意味でりそなへの借り換えはいい選択だと思う。

[635: 匿名さん]

あくまで考え方だけど、現在、長期固定で借りていて固定10年への借り換えで月々1.5万下がる人は、固定10年明けに1.5万円上がっても元に戻るだけだから、基本的に経済的に困らないはず。
教育費のピークを越していればなおさらのこと。
月1.5万以上あがったらこの限りではないけど通常125％以上あがるのは考えにくい。

例をあげると
・現在 7.5万 （教育費あり）
・固定10年 6万 （教育費ピーク）
・固定10年明け 7.5万 （教育費小orなし）

よほど経済的に貧しての借り換えでない限り、長期固定からの借り換えの人は元に戻るだけだから大丈夫なはず。

[636: 匿名さん]

出口戦略に入ったら金利上昇率は125%どころじゃないぞ
これからのアメリカが参考になるよ

[637: 匿名さん]

金利上昇率じゃないや
毎月返済額の上昇
125%ルールが適用されても利払いだけで元金がまるで減らなくなる
10年後に多額を繰上げる事前提だよこれは

[638: 借り換え検討中さん]

>>636 >>637さんは、これから借り換える人はどうしたらよいとお考えですか。
もちろん10年後に繰上られる人は少数派でしょうから、そういう人にオススメの借り換えを教えてください。

[639: 匿名さん]

>>638
10年後の一括多額繰上げが無理なら、20年固定か30年固定

[640: 匿名さん]

>>638
てゆうか、10年固定の多くは10年後の多額繰上げ組だと思うぞ

[641: 匿名]

>>640
流れを通して読ませてもらった。

これから借り換えるなら当初優遇終了後に
一括繰上返済できることが条件で、
それができないなら全期間固定一択ってわけだな。

ちなみに今は変動で組んでいる人が4割ほどいて
最多数派なんだが、彼らはどうなると考えてる？

[642: 匿名さん]

>>641
ここ数年でかなり比率が変わると思うよ
①手元資金が潤沢にあるのにローン減税目当てで借りた変動は、金利が上がるタイミングで一括返済
②返済にかなり余裕があるのに変動で借りてた人は10年固定くらいに切り替えて、10年後に多額を繰上げ返済
③返済にあまら余裕がないのに変動で借りてた人達は超長期か全期間固定に切り替え
④返済に余裕がないのに変動で借りてた人達は最初から借り方が間違えてるから為す術がない。売るから貸して実家で暮らすか。
サブプライムローンみたいなもんだり

[643: 匿名さん]

ここは行員自体が全期間変動より10年固定を勧めてくる印象。
今月の金利でシミュレーションしたらそうなるわな。

1300万で借り換えして本当はもっと短くしたかったけど、
減税のためわざわざ14年にした。
りそな借り換えに関しては全期間変動のメリットあまりないよね。

減税期間中は繰り上げしにくいのを分かって投資も勧められた。
あと口座作ってvisaデビ作れば10000ポイントもらえる。

まあ10年で元本が相当減るから10年後の世の中がどうなっても
おそらく耐えれるはず？って考えたけど
ちょっと軽かったかな？

[644: 匿名]

先々週の土曜日にweb仮審査をしたのですが、その後全く音沙汰なしです。
受付メールも本人確認の電話もありません。
さすがに心配になってきましたが、そんなものなのでしょうか。
逆に審査に通って書類作成までしているから時間がかかっていると思いたいのですが。
最近りそかで借り換えた皆さんは、仮審査とその後の本審査、実行までにどの程度時間を要したのか教えて下さい。

[645: 匿名さん]

>>644
仮審査も店舗なので参考にならないと思うけど・・・

仮審査（課税証明などある程度書類を添付）：10日程度
本審査（追加で提出したのは住民票ぐらい）：1週間程度
実行：現在の借入先の繰上一括返済の日程次第
（当方のところはこれが一番長く、最短でも3週間だった）

金消契約は実行の1週間ぐらい前で繰上一括返済の手続き完了後
（実行日確定後）

仮審査中も本審査中も2・3日に一回は担当者から経過報告の
電話があった・・・

[646: 匿名さん]

>>645
3/31までに仮審査申込みで4/28借り換え実行と思ってましたが、今月中に仮審査を申し込んでも4月実行に間に合う保証は無いようですね。

[647: 匿名さん]

>>646
フラットだったので、繰上一括を問い合わせた時に
基本的に4週間後、可能な最短で3週間後って言われたけど
現行のローンが銀行だともっと早いかも？

繰上一括の書類貰っても、押印して返送しない限りは
そのままだから、とりあえず書類だけ先にもらって
おけば4月中に間に合うと思う。

当方の時は、本審査後に繰上一括の問い合わせして、
日程の確定待ちで無駄に時間がかかったので・・・
結果的にはこの空白が一番勿体なかった。

[648: 匿名]

りそなのweb事前審査を申し込んでかれこれ３週間近くなりますが、何の連絡もありません。
最近web事前審査を申し込んだ方、どのくらいで連絡がきましたか？
Web事前審査では書類の郵送やアップロードなどはなかったですよね？

あともし審査で落ちてた場合、何らかの形で連絡はもらえるものなのでしょうか？

４月実行が厳しくなってきた気がして、、、
当初固定10年への借り換えなので、金利アップや固定終了後の優遇幅の縮小がなければ問題はないのですが。

[649: 匿名]

借り換え考えてたけど
これからりそなweb審査だと４月実行は無理かな。
なんかひどく待たされるみたいだね。
直接店舗に行った方が話が早いのかな。
新規のときは住信SBIだったけど速攻で
審査okの回答が来たもんだけど。
三井住友信託なら少しはマシなのかな？

[650: 匿名さん]

>>649
店舗へ行っても、結局は審査やるのが本部だから4月実行可否とか判断できないようです。違いは、担当がつくからこちらから問い合わせれば今の状況を聞けるくらいかと。まだですね〜レベルでしょうが。この辺の対応とかがこのスレで何度も出てくる評判の悪さでしょうか、、
三井住友信託は審査早いし、連絡も随時ありましたよ

[651: 匿名さん]

審査が早い銀行が良い銀行ではないけどね。
おそらくめちゃくちゃ件数が増えてるだろうから一ヶ月くらい時間かかって当然だと思うけど。
適当に事前審査して本審査でバンバン落とす訳にもいかないだろうし。

[652: 入居済み住民さん]

こちらで10年固定のweb限定借り換えを検討中です。web限定キャンペーン適用で、仮審査を申し込むにあたり、店舗申込だと課税証明などある程度の書類を提出し、web申込だと書類提出やアップロードは無し？、との書き込みがあります。申込時の書類提出の有無が審査結果のスピードに影響してるのでしょうか？webでも仮審査には各種書類が必要と思いますが、どのタイミングで提出するのでしょうか？

[653: 匿名]

Webでは仮審査申込みの段階では書類提出は求められません。必要事項を入力するだけです。

で、わたしもかれこれ16日放置プレーをくらっている最中です。
借換なので５月にずれ込んで金利が更に下がるなら文句はありませんが。

[654: 入居済み住民さん]

>>653
なるほど。わたしも借り換えなので、これから仮審査を申し込んで、5月実行にずれ込んで金利下がる事に期待します（笑）

[655: 匿名さん]

まぁその感じじゃ4月間に合わんね
本審査通ってから借り換えまで二週間はかかるからね

[656: 匿名さん [男性 40代]]

本日、借換え終了しました。4月に実行しようか迷いましたが、来週から海外出張なので今月実行としました。
二月末にwebで仮審査申し込んで、3日後位に電話で通過の連絡が来ました。この時にどこの支店が担当になるか伝えられました。ちなみwebでも店頭でも実は優遇金利が同じと言われました。その後、資料が送られて来て、書類提出から一週間位でいつ契約に来れるか電話が来ました。web申し込みの場合、契約時に一回だけ実店舗に行く事になります。
書類の準備が早ければ、3週間掛からずに終了出来そうな感じでした。担当の方の対応も丁寧で良かったです。

[657: 匿名]

２月まではわりとスムーズだったけど、３月に入って滞ってるってことか。
受付メールすらないのは不親切だわ。
一昨日申し込んだうちはいつになるやら。

[658: 匿名さん]

4月はここも金利上がりそうね

http://m.jp.wsj.com/articles/JJ105648960983725233176165276033238829262...

[659: 匿名さん]

>>658
三井住友信託が0.55%だから、りそなも同じかな？3月に借り換えておけばよかった、、

[660: 匿名]

これでりそなが据え置いたら
三井住友信託と同時に事前審査している人が
多いだろうから
りそなを選ぶ人が増えそうだね。
果たして！

[661: 匿名さん]

変動との逆転現象の是正だな

[662: 匿名]

0.4なんてワガママ言わないので
どうか据え置いてくれますように。

[663: 匿名さん]

ないない

[664: 匿名さん]

10年固定0.55になっちゃったな。また下がらんなかなー

[665: 匿名]

>>664
え、どこで分かるの？借り換えやめます。

[666: 匿名]

三井住友信託が0.55に引き上げましたね。
私は積極的に繰り上げしない予定なので
りそなが同じ0.55なら当初優遇の差が
0.5もあるので迷わずりそな。
りそながそれを上回る引き上げをしてきたら
本気で悩みそう。
もし据え置いてきたら神対応だわ。
どうなるか・・・あと数時間で分かるね。

[667: 匿名]

↑間違えました。
当初優遇ではなく当初優遇終了後の差です。

[668: 匿名さん]

優遇幅を変えてくる可能性もあるよ

[669: 匿名さん]

変わらんよ。銀行に聞いたから。最大0.55%だよ。俺もりそなでの借り換えやめようかな。他行では変動0.5%切ってきたしな。

[670: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160331-00050146-yom-bus_all

0.55だな

[671: 匿名]

三井住友信託と同じく10年固定ならここより低いところはないと言う意味でまずはひと安心かな。
内心、0.6とか0.65とかかなと思っていたから。
ダメージを最小限に抑えたって気分かな。

[672: 匿名さん]

一昨日、りそなで10年固定が実行されたが、
4月も選べる状態の中、3月を決断して正解だった。

14年だから20年が下がっても選べなかったし
こういうギャンブル的な選択で失敗続きの人生だけど
珍しくベストに近い選択だった。

三井住友信託ではなくりそなにしたのは固定明けの優遇幅

[673: 匿名さん]

誰だよ
4月も下がって5月も下がるって言った奴

わざわざ4月5日実行にしたのに、損したわ
そのまま3月実行でよかったやんけ

俺に0.05差分返してくれよ

[674: 匿名]

4月か5月か、借り換えるならどちら？追加緩和あれば5月下がるかな？

[675: 匿名さん]

自分で考えて

[676: 匿名さん]

三井住友信託と迷っていましたが固定明けの引き下げ金利と返済額軽減型の繰り上げ返済に難があるのでりそなに決めました。
ただこちらは前面道路の登記簿謄本とか提出資料が多いのがちょっと。

[677: 匿名]

>>676
私も固定明けの優遇でりそなに決めました。4月実行ですか？私は借り換えなので、4月は様子見して5月に下がれば実行しようかと悩んでます

[678: 匿名さん]

>>677
今週正式審査の書類を投函したのですが、実行出来るのは早くて5月中旬だそうです。
なので5月か6月どちらかですね。

[679: 匿名さん]

５月下がったらいいですねー。

[680: 匿名]

ここ選ぶ人は皆10年固定ですよね？固定が変動より低いので、変動を選択する理由が分かりません。他の銀行の変動と比べてもここの10年固定はかなり低いと思うのですが、それでも変動を選択する人はこの先10年に変動が下がると予測している人ですかね？

[681: 匿名さん]

>>680
この先の金利なんて誰も予測出来ませんよ。

[682: 匿名さん]

５月は超低金利下での収益確保のため
10年固定は0.5～1.0％くらい上げてくると思う。

2月 0.75％
3月 0.50％
4月 0.55％（←今ここ）
5月 ？

2月→3月で1.5％下がっているからその逆の
0.70％くらいまでは可能性としてあるけど
希望を込めて1％を越える引き上げは
何かと反動も大きいだろうから1％上げの
5月 0.65％でファイナルアンサー。

[683: 匿名さん]

>>682
3月実行組が少ないので3月金利下げる→借り換え申込が殺到→3月申込者は4月実行になる→4月金利を0.05%だけ上げる→4月で仕方なく0.55%実行→銀行は儲かる

5月下がりませんように（笑）
4月0.55%実行済みのわたしでした（笑）

[684: 買い換え検討中 [男性 30代]]

10年安くても、その後の金利は怖いよ

[685: 匿名さん]

>>684
だから変動にするってこと？
言いたいことが分からない。

10年以内の早いうちに変動の基準金利が上がれば、今の10年固定さんより確実に高くなる。
ただでさえ低金利の今、10年固定にしておけば、変動の基準金利が上がっても大丈夫だし、10年後の金利どうこうより、そもそも元金が減っているから金利が上がっていても対して問題ではない。
今10年固定にする人は10年後に金利が上がると分かっているんだから、それまでに貯めて、10年後に繰り上げ返済すれば、もっと負担軽減になる。10年後に借り換えでもいい。

[686: 買い換え検討中 [男性 30代]]

オリンピック＝金利上昇だよ！

[687: 匿名さん]

>>685
11年目以降の優遇幅が変動より0.35小さい
15年で返せるなら良いけど、繰上込みでもうちは20年以上かけての返済になるから10年固定は
リスクが大きくて変動選ぶ予定
11年目以降はどういう金利選択の予定なの？

[688: 匿名さん]

りそな10年の11年目以降の優遇幅は変動と同じだよ。

>>682
2月は0.60

[689: 匿名さん]

これだけ低金利なんだから、その恩恵を受けて20年や30年で借りて手元の現金を増やせばいいんだよ
10年固定との僅かな金利差みてみなよ
本当にゆとりがあるうちにゆっくり気ままに返せばいい
ギリ気味の人は10年固定で10年後に必死で繰り上げて、手元にほとんど金が残ってないのが目に見えてるわ

[690: 匿名さん [男性 30代]]

>>689 本当にそう思う。

[691: 匿名さん]

>>689
うちもですが、みなさんそのつもりで35年間で借りてると思いますよ

余裕を持った返済にして、減税もあるので繰上資金をどんどん貯めてくような返済にしているだけです。

１０年後繰上するかしないかは、自由ですから
今みたいに低金利が続いていれば繰上しないかも
しれないし、金利が上がっていて上回る運用先が無ければ
繰上るかもしれません。

少しでも多く手元資金があったほうが有利ですので、最も金利手数料が低いものを選んでるだけです。

[692: 匿名さん]

>>688
借り換えの話をしてるのか
うちは新規なので大分条件違うんだわ
10年固定の11年目からは優遇幅1.5なのよ
借り換えなら確かに変動選ぶメリットないと思うよ

[693: 匿名さん]

５月実行で、変動か10年固定か迷っています。
現在の低金利がいつまで続くか分かりませんが、今後オリンピックで金利上昇すると考えています。
低金利で固定の方が無難ですか？

[694: 匿名さん]

>>691
だから金利が上がっていて10年後に繰り上げに多額の資金を投入せざるをえなくなって手元の資金が枯渇するリスクを話しているのですが
もちろん、借り入れ比率が高い人の話ね

[695: 匿名さん]

＞多額の資金を投入
＞手元の資金が枯渇

とはどのぐらいなら安心でしょうか？

[696: 匿名さん]

691さんではないですが、わたしは残り25年で他行の変動からりそなの10年固定0.55%へ借り換え予定です。向こう10年間の教育費ピークを固定したい為で、10年後は変動-1.906%の契約となり、その頃には残債も減っているし、支出ピークも過ぎているので多少の金利上昇には対応可能と思います。しかし、住友信託の10年固定と20年固定の金利差が縮まっており、少し迷っています。
10年後の金利上昇具合によっては、20年固定が賢明かもしれません。この金利差、迷いますねー

[697: 匿名さん]

>>695
それは金利上昇率と残債の額と返済比率との兼ね合いだから一言では何とも言えない

[698: 匿名さん]

やはり、安心なのはこちらでしょう

＞余裕を持った返済にして、減税もあるので繰上資金をどんどん貯めてくような返済

[699: 匿名さん]

こちらの借り替えは当初15年固定や20年固定はないの？

[700: 匿名さん]

>>699
そのような借り替えは信託銀行がよさそう

[701: 匿名さん]

10年固定の借り換えならココが最強？
10年固定0.55%、固定明け-1.906%(今の変動金利2.475%なら0.569%)

[702: 匿名さん]

10年後に大部分を繰り上げられるなら、初期費用が安い三井住友信託のがいいよ

[703: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

借り換えの場合の金利ってどのタイミングのが適用されるのでしょうか？

①店舗に行って契約を交わした日
②借り換え先から入金があり、現借り入れ先へ一括繰り上げ返済がされた日
③借り換え先のへの初回返済日

②と思っていますが間違いないでしょうか。
よろしくお願いします。

[704: 匿名さん]

>>703
間違いないですし超基本です
厳密には繰り上げ返済関係なく借り換え先の借入金が口座に入った日です
これを実行日と言います

[705: 匿名さん]

>>704
ホントかいな？
自分は3月24日web申込、仮審査通過したらしく各種書類送れのゆうパックが来たのが4月11日、
その後多少の擦った揉んだwを経て4月26日（昨日）金消、4月28日実行予定です。
（担当さんが仰るにはwebでのお申し込みがこの期日だったので、と）固定10年で、
利率0.50%、通期-1.906%を頂くことができましたけどレアケースなのかな...

[706: 匿名さん]

こちらは銀行の司法書士が代理で抵当権抹消書類を代理で取りに行ってくれるそうです。
借り換え元がネット銀行で遠くまで取りに行かないといけなかったので助かります。
特にお金の話はなかったので無料だと思います。
どこの銀行も同じなのかな？

[707: 匿名さん]

>>706
司法書士くらい自分で探せば？一本電話して3万浮いたわ

[708: 匿名さん]

司法書士か
俺は自分で探して値切って45000円だったわ

[709: 匿名さん]

司法書士の手数料45,000円は普通と思います。

うちの場合、司法書士の手数料は
抵当抹消１万円
抵当登記３万円
諸経費３千円程度でした。

これに、登録免許税を足した分が請求ありました

[710: 匿名さん]

自分で探した司法書士は借り換え元銀行にに代理で抵当権抹消書類を取りに行って貰えますか？
3万円も浮くなら自分で取りに行くのもありかな？
でも仕事を半日休めばいいとこ1日休まないといけなくなるな。

[711: 匿名さん]

>>710
＞借り換え元銀行にに代理で抵当権抹消書類を取りに行って貰えますか？

ここではないですが、うちの場合、たまたま、借換え元、先の銀行が隣あうビルだったので
徒歩２分、待ち時間入れても所要時間15分程度でした。
委任すると手数料5000円かかったそうです

[712: 匿名さん]

>>711
やっぱり委任は有料ですよね。
銀行の司法書士の見積り取ってから決めたいと思います。

[713: 申込予定さん]

>>705
優遇幅は確保されますが、金利は金消契約の月の金利が基準になりますよ。三月実行の場合と承認書に書いてあるので確認して下さい。

[714: 匿名さん]

>>713
うちも4月実行で0.5%になった。3月より金利が上がった分を優遇で調整してくれた。どっちみち3月実行は不可能な仮申込タイミングだったし、4月0.55%だと思ってたのでラッキーだった。結構こういうヒトいるのでは？

[715: 匿名]

神です。ここは。当初固定0.5%で固定明けもこの優遇幅。1%超から借り換える私にとっては紙以外の何物でもない。手数料などゴミと思えてしまいます（笑）

[716: 匿名さん]

>銀行が金利を決める際には、市場金利などの資金調達コストや銀行の経費等を勘案して決定するのです。
　つまり、「基準金利」は、銀行が一方的に決めるもので、客観的なルールがあらかじめ決められているわけではなく、資金コストの増減に限らず、例えば銀行の財務が厳しくなれば、収益改善のためにローンの金利を上げることだって可能なわけです。


10年後の優遇幅なんてあまりアテにしない方がいいよ。
金利上昇局面になったり、りそなの経営が悪化したら、基準金利引き上げて優遇幅増やしてコントロールしてくるだけだから
例えば新規の貸出は基準金利5%で優遇幅3%とか

[717: 匿名さん]

>>716
メガバンクは店頭金利横並びですよ。
仮にそのような事があれば借り替えで客は逃げるし信用も堕ちて益々首を締めるだけでしょう。

[718: 匿名さん]

りそなのHPには、下記の記載があります。

>※固定金利選択型（2・3・5・7・15・20年）をご選択の場合は店頭表示金利から▲1.906％となります。
　 固定金利選択型（10年）を選択いただいた場合とは異なります。

当初固定金利終了後のことでしょうが、10年固定の0.5％でも、1.906%優遇なんですか？
本当にそうだったら、変動（0.975%）から借り換え本気で考えたいです。

[719: 購入検討中さん]

金利下降局面しか経験してない訳だから、金利上昇局面になったときに銀行がどう動くかなんてわからんね

[720: 匿名さん]

>>718
2・3・5・7・15・20年固定は、全期間-1.906%優遇。
10年固定も全期間-1.906%だけど、当初10年間だけは特別に-2.5%優遇。10年固定の4月店頭金利3.05%だから、10年0.55%でその後-1.906%優遇です。

[721: 匿名さん]

今月下旬に借り換え実行に漕ぎ着けました。
今は司法書士をあたってます。
皆さん有難うございました。
ここは保証金の戻りがないのでりそなと最後まで付き合う覚悟です。
ローン減税明けたら返済額軽減タイプの繰り上げ返済に精を出しますよ。

[722: 匿名さん]

あっそう。