民主党政権で住宅ローン減税廃止！？

[眠酒党]

民主党は６日、衆院選政権公約（マニフェスト）に掲げている、一部の税金を例外的に増減税している租税特別措置見直しについて、継続年数、適用件数、政策効果の三つの尺度から判断していく方針を固めた。

　政権を獲得した場合、現行の減税措置約３００項目などを調べ、２０１１年度税制改正で少なくとも３割以上の廃止で１兆円超の財源を捻出(ねんしゅつ)したい考えだ。一方、優遇策を失いかねない業界団体などは民主党の動きに神経をとがらせている。

（中略）

　例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、（略）と指摘している。民主党は、減税適用者に明細報告を義務づける「租税特別措置透明化法案」を遅くとも１０年の通常国会で成立させ、実態調査を急ぐ方針だ。１１年度から廃止する方針を示している所得税の扶養控除、配偶者控除分と合わせ、２・７兆円分の財源を確保したい考えだ。

　しかし、産業界からは「住宅ローン減税は確実に住宅需要を下支えしている」（住宅業界）、「低燃費自動車や省エネ関係の減税廃止は、広く産業界に影響が出る」（自動車業界）などの声が出ており、見直しの動きが本格化すれば反発が強まりそうだ。

　また、住宅ローン減税を縮小すれば、住宅購入意欲を高めて景気を下支えしてきた効果が薄れる。企業の投資を促進する減税の見直しも、日本経済の競争力強化を図る流れと逆行しかねない。

　民主党も政策的意義や効果があると判断すれば、措置の継続や恒久化を検討する考えだ。（略）（2009年8月7日04時53分 読売新聞）

[83: 匿名さん]

多分30万はないと思う。
税金を35万以上払わなければ、そもそも戻ってこない。
最大控除は600万だとして、年間に60万も税金払っているのは、年収1000万以上の人達かな。
だから、金持ち優遇と言われるし、それ程いらないんじゃないかという話になる。

[84: 足長坊主]

地方の宅建協会より自民党の衆院選候補者の出陣式への出席依頼が来た。
以前のレスに読売新聞の記事が紹介されてたけど、確かに民主党が勝てば、住宅ローン減税は縮小される可能性があるな。
長期優良住宅の税制優遇だってどうなるかわからん。

[85: 匿名さん]

>>No.84 by 足長坊主さん

住宅業界・・・というか、大手ＨＭは自民という事ですね
ついでに言うと、親ケミカルも自民

経営者サイドは自民　
理由：
積んでるから陳情通しやすく、天下り受入れもしてる
官僚→議員へのルートが確立している　　等等

うんうん　それって既得権だね♪

[86: 匿名さん]

＞№84 足長坊主さん

ここからお立ち去り下さい。

どうか荒らさないで下さい。

暇潰しのご機嫌スレとは違うので。

皆さん真面目に議論していますので。

はい、さいなら。

[87: 民主党地方支部]

「足長坊主」さんって複数スレでカキコしてる方ですよね？

此処は貴方のような何にでも首を突っ込むようなふざけた掲示板ではないのでお引き取り下さい。

[88: 匿名さん]

そんな意地悪言うなよ～

[89: 匿名さん]

住宅ローンはこれから真面目に働きますと言う
約束を国とするようなものだと思うんだよね。
自分の場合はそう思った
気持ちが新築でハイな状態になってお金も使うし
いい制度だと思うけどね
でも、限度もあるのかな？
年度内に使い切らなくてはいけない様な仕組みで
還付できないもんかな、必ず消費するように

[90: 匿名さん]

来年マンション買うオレはこのスレで住宅控除が廃止を知ったわ
オレの家子供いないし民主になったら損するばっかりだわ

[91: 匿名さん]

独身だけど600万返ってくるほどの収入もないし
麻生のひん曲がった顔はもう見たくもないから民主でいいや

[92: 匿名さん]

>>89
ハイになりすぎちゃって、借りすぎて飛んじゃう人も増えてるんだけどね。

[93: 匿名さん]

92さんに同意

巧いことのせられた揚げ句…ね。

[94: 匿名さん]

とりあえず上の意見もその通りで、経済や社会に不安が残り消費が縮小しつつある現状で廃止すると…大混乱になるだろうね。

[95: 匿名さん]

自民党にのせられてマンション（来年４月入居）買って、民主に突き落とされるとは…。

とほほ…。

[96: 契約済みさん]

(,,・(ｪ)・)＜ 中学生までの子供に月2.6万円(初年度は1.3万円)支給。高等教育に補助金を支給 ⇒ 財源は扶養控除配偶者控除配偶者特別控除の廃止 ⇒ 高校生大学生主婦の居る家庭ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ エコポイント制度、エコカー減税廃止 ⇒ 持ち直しかけた日本の製造業ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ 高速道路無料(首都阪神高速除く) ⇒ 渋滞、CO2等排気ガスの増加、保守管理が行き届かず事故増加 ⇒ 財源は自動車税5万円/年(大型は30万円/年)アップらしい
(,,・(ｪ)・)＜ 暫定税の撤廃 ⇒ 変わりに環境税を導入
(,,・(ｪ)・)＜ 独立行政法人全廃 ⇒ 国公立の研究所、大学、金融機関、博物館、その他施設ｵﾜﾀ
(,,・(ｪ)・)＜ 財源確保のため、4年後には消費税15%に引き上げ
(,,・(ｪ)・)＜ 2020年CO2削減目標を05年比30%減(95年比25%減)に引き上げ ⇒ 一世帯あたりの家計負担は36万円/年
(,,・(ｪ)・)＜ 北朝鮮への制裁解除。国交回復 ⇒ 拉致問題ｵﾜﾀ。賠償金を二度払い。竹島も戻ってこず
(,,・(ｪ)・)＜ 年金の制度を一元化 ⇒ 今まできっちり払っていた人、とくに厚生年金のサラリーマンが涙目
(,,・(ｪ)・)＜ 日教組教育の復活 ⇒ 自虐史教育の復活。全方位土下座。国旗も君が代も無くなる
(,,・(ｪ)・)＜ 沖縄の主権を中国に委譲 ⇒ 将来の日本省(植民地)への第一歩
(,,・(ｪ)・)＜ 日本を守る米軍は第七艦隊だけに ⇒ 極東情勢が不安定に ⇒ 侵略戦争へ
(,,・(ｪ)・)＜ 財源確保のため外貨準備金を半分に ⇒ 世界市場の大混乱 ⇒ 世界情勢が不安定に ⇒ 第3次世界大戦へ
(,,・(ｪ)・)＜ 現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。⇒大家が家を貸さなくなる。金融機関や消費者金融がお金を貸してくれなくなる。⇒みんなホームレス・中小企業ｵﾜﾀ

(,,・(ｪ)・)＜ 一回やらせてみよう ⇒ 自社さ連立政権 ⇒ 村山富一阪神大震災大虐殺＆村山談話

[97: 匿名さん]

>>96
ネガティブな事だけ羅列してて楽しい人みたいだね
あなたはあなたの理想郷にでも逝ってしまいなさい
(T∇T)ノ~(T-T)ノ~(T∇T)ノ~(T-T)ノ~ サヨーナラー

[98: 匿名さん]

>>94
いくらの家を買ったかしらないけど、600万は貰えないでしょ？
周りにそれだけ貰えるような家を買った人がいますか？
基本的に廃止じゃなくて縮小だと思うよ。
300万とか400万でも十分だと思う。
300万でも、10年後のローン残高が3000万以上で、税金を年間30万以上納めてないと受けられないからね。
で、普通に考えるなら、ローン減税を全額貰うよりも、繰り上げ返済した方がはるかにお得ですから。
家を現金で買えて、税金をたくさん払っている富裕層以外には関係ないです。

[99: 匿名さん]

>>98
そんなことは関係ない。
今すでに施行している法律を覆すということを簡単に考えすぎ。

いまやっと下げ止まっている経済や上向いている株価はすべて施行されている経済対策と関連している。もともとないのならともかく、一度施行してしまったものを廃止するとまた経済にマイナスのベクトルが働く。これが非常に怖い。

[100: 匿名さん]

止めるのではなく見直しですね
懸念事項が払拭できないのであれば、早急に
やる事では無い。
だが、見直しは出来る

[101: 足長坊主]

「一度敗れたからと言って、それがどうしたというのだ。全てが失われた訳ではない」(失楽園より)。
「社会党、帰れ。社会党、帰れ」。
大東亜戦争後、焦土と化した皇国をこれまで回復したのは、どの政党のおかげじゃと思っておるのじゃ。
政治は政党のためにあるのではない。かわいい子供達の未来のためにあるのじゃ。
国旗掲揚もできぬ社会党の残党達よ。
悪の枢軸のテロ国家と国交回復など、断じて許せぬぞよ。

[102: 匿名さん]

↑
ここの畑は美味しい物は取れないから他所へ逝きなされ
ここの畑を荒らすでないよ
この　ク ソ　坊主

[103: 足長坊主]

早速、出て来たのぅ。
お盆に「クソ坊主」とはよくも言えたものじゃ。
その方、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞｳ号から降り立った工作員じゃな。
ミーン、ミン、ミンうるさいぞよ、北の蝉めが。
この国は必ず立ち直るのじゃ、たわけめ。

[104: 足長坊主]

先程は酒を飲み過ぎておっての、失言じゃった。申し訳ない。しかし、本スレに読売新聞の記事が紹介されておったが、数年後の住宅ローン減税は縮小されるじゃろ。高速道路の無料化や公立高校までの学費無料など実現するならば、住宅分野は削られるじゃろう。住宅会社はお客様にプラン(夢)と見積書(現実)を提示する。民主党にも夢ばかり語るのではなく、その根拠(財源)をきちんと語って欲しいものじゃ。

[105: 匿名さん]

ク　ソ　坊主　いやいや　ク　ソ じじい

ク　ソ　暑いから、温暖化対策について何か言ってみ！？

政党の政策とかｵﾏｲはど～でもいい

息するの止めて、ｃｏ２削減しますってのが優等生解答ですけど♪

[106: 足長坊主]

105は悲しいのぉ。かつて別スレでわしにこてんぱんにやられた若い営業マンじゃろうの。年寄りをこけにしとるでの。放送禁止用語を連発しておるが、生き恥を晒しておいたがよろしかろぅ。敢えてレスは残したままにしておかれたらどうかのぅ。話題を住宅ローン控除に戻さねばの。
同じ不動産でも土地には消費税はかからぬのに建物にはかかるからの。やはり住宅ローン控除は削減して欲しくはないの。

[107: 匿名さん]

だから、600万も貰える人に優遇する必要はそれ程ない。

[108: 匿名さん]

600万もらえるんじゃなく600万の所得控除があるってことだよ。
もしかして思い違いしてんの？ププッ

[109: 税理士]

>>108
所得控除ではなく、税額控除です。
107は正しいですよ。

[110: 匿名さん]

>>108
こういう人が勘違いして、控除なくなるとか叫んでるんだね・・・。

[111: 匿名さん]

>>110
なわけねーだろ。

[112: 匿名さん]

↑いくらくらい稼いで、どのくらいの家を買えば最高控除もらえるかわかってる？

[113: 匿名さん]

>>112
小学生がわかるように
説明して

[114: 匿名さん]

10年後も住宅ローンの残高が6000万以上あること。

大体だけど、10年後に6000万も残債があるのは、9000万以上。
年間300万の返済で３分の２元金が減って、1年で約200万。
返せば返すほど元金は減るから、10年後くらいでは3000万くらい元金が減っている。(細かい計算は面倒だから大まかだけど)
ついでに、上記は変動で計算しているから、固定で借りればもっと元金の減るスピードは遅く、8000万くらいの家でも可能。
頭金を入れたら、その分控除の額が減るので頭金なしで、9000万、もしくは頭金を入れたローンの残債がそれ以上が前提。
もちろん元金の減りを遅くするために35年ローン。
銀行は通常5倍程度しか借りられないことを考えると、年収1800万以上の世帯しかそんな家は持てない。
年収1000万代のスレを見たことある？
お金がある人は慎重で、よほど蓄えがない限りそんな家を買う人はいない。

[115: 匿名さん]

追記
お金に余裕のある人達は、減税の有る無しで家をケチったりしない。
1億の家を建てる予定だったのに、ローン減税が減らされたから5000万の家で、なんてことはない。
だから、最大控除が600万もは必要ないと思う。
300万や400万で十分です。

[116: 匿名さん]

激しく同意です。

[117: 匿名さん]

>>114
>>115

家を買ったこともないド素人がえらそうに語るなよ。
こっちはマジで家買ってるんだよ。ハナから間違ってんだよあんたの説明。

１０年ＲＯＭってから出直してこい。

[118: 匿名さん]

家を買うのに、素人と玄人があるなんて、初めてしりましたよ。

[119: 匿名さん]

>>118
不動産屋は素人じゃなくて玄人ですよ

[120: 114]

>>117
今年買ったんだけど？
何が間違ってるんだろうか？
変動の金利が10年変わらないのはおかしいとかいうのは、わかってるからやめてね。
固定も一応書いてるし。

[121: 匿名さん]

ローン減税は受けてるが、もともと不公平性がいわれてたからねー
バランスとるうえでもいいんじゃないの

特定業界向けの減税はどうしてもバイアスがかかる
そのぶん子供手当だなんだでより公平に振りまかれるなら、そのほ
うが幅広く消費の下支えになるからいいんじゃないの？

[122: 匿名さん]

去年？一昨年？買った人は160万しか返ってこないから、それからみたら不公平だろうね。

[123: 匿名さん]

>>121
子供手当てのどこが公平なの？

[124: 匿名さん]

日本の未来を担うから。

まさか、自分に子供がいないから、不公平だなんて言うじゃないだろうな？

[125: 匿名さん]

まさか、子供手当て欲しさに民主支持なんて言うんじゃないだろうな？

[126: 匿名さん]

街頭インタビューとか見てると実にくだらない理由で支持政党決めてるよね
ま、こっちも嘘つき自民に消えて欲しいためだけの理由で民主に入れるんだけどさｗ

今まで見てきて記憶に残った理由は
・土木業なので自民に投票する
・子育て支援金が欲しいから民主に投票する
・自民にはうんざりだから民主に投票する
・小沢が嫌いだから自民に投票する
かな

まー、どっちのマニフェストもできっこない嘘っぱちばっかだからしょうがないっちゃーしょうがないよね

[127: 匿名さん]

>>125
こんなところに書き込んでいないで、
子作りに励め。

[128: 匿名さん]

民主党なんて「烏合の衆」だよ。

政権を維持できないよ。

内紛で分裂して、また総選挙になるだろう。

[129: e戸建てファンさん]

私は子供はいませんが、子供手当には賛成です。将来の納税者であり、公的年金の納付者であり、健康保険料の納付者です。

[130: 匿名さん]

俺って子供がいなくて嫁が専業主婦だから一番民主になったら損する家庭なんだけど
俺みたいな家庭は民主党が言うには４％だそうだ

嘘だろ。周り俺みたいに子供いなくて嫁が専業主婦菜家庭なんていくらでもあるぞ

[131: 匿名さん]

↑奥さんが働けばいいでしょうが。
住宅ローン減税の話でしょ。

[132: 匿名さん]

子供もいないのに嫁さん家において置くって、嫁さん体弱いのかな？

まさか俺が食わせてやるから嫁は家にいろなんて昔懐かしい昭和時代みたいな理由じゃないですよね

[133: 匿名さん]

>民主党なんて「烏合の衆」だよ。
自民党とて事情は同じ。
細川政権の際、一時的とはいえ野党に転落した時の自民党の狼狽は目も当てられなかった。
民主党は「烏合の衆」で、自民党はそうではないというのは、贔屓の引き倒しだ。

[134: 匿名さん]

民主が「子供手当」目当てのコジキ票を集めて政権取ったら、増税のしっぺ返しがあるんだよ。
消費税は、上げざるを得ない。

所詮、バラマキじゃあないのか。

奴等の狙いは、福祉だの医療だの年金を、全部、税金でまかなって、受益者負担を無くすことなんだ。
（コジキが喜ぶ政策で票を集めるんだ）

結果として、「増税」が待っているんだ。

一生懸命働く者が報われない社会を創ろうとしているんだよ。

[135: 匿名さん]

とりあず、アホのタクドラを規制して欲しい。
事故も減るし、環境にも良い。

[136: 匿名さん]

>>134
自民党は何もせずに消費税上げると言ってるよ。
で、ローン減税の話はどうなった？

[137: 匿名さん]

自民党なんて赤字国債発行してバラマキやってるだけじゃん。
民主党の財源論を批判する資格なんてない。
稚拙だ無責任だと批判を浴びながらも、
政策の工程表を示している民主党のほうが国民に対してまだ誠実だ。
８月３０日。
自民党支持者は泡吹いて寝込むに違いない。

[138: 匿名さん]

>>137
(゜ロ゜)
住宅ローン減税とか扶養控除とか廃止したほうが国民に対して誠実なの？

[139: 匿名さん]

皆等しく廃止。
これが一番です。

[140: 匿名さん]

じゃあ子供手当ても廃案だ♪

[141: 匿名さん]

↑ついでに生活保護も廃止にしとけ。

[142: 匿名さん]

日本の事を本気で考えるなら・・・
一度色々な事をご破算にし、組み替えるという
やり方もあるっていえばあるな。
まぁ、やんないとは思うけども
もっとも効率的なやり方は、省庁に巣食うオッサン達を
どっかに島流しして、若くて優秀な人材をどんどん引き上げる。
島流ししたおっさん達は影響力が及ばなくなるように、海外に
別荘でも買い与えて移住・隠居させる。
若い人たちが見る現実、それを打破し将来に掛ける情熱を昇華させ
日本は一気に健康・健全な国家に変貌を遂げる！

大胆な事でもやらないと、今の日本を蝕んでいる病巣の一掃は出来ない。
自民であろうが民主であろうが、どこであろうが日本を影から支配している
輩を排除するなんて到底無理。

矢島金太郎の突破力に任せてみるか・・・ｗ

[143: 入居済み住民さん]

自民党がいいとは思わないけど，じゃぁ民主党…って考え方はやばいでしょ．
マスコミが民主党の味方なので報道だけをみているとそう思っちゃうかもしれないけど，
党首討論とかノーカットでみるといかに偏った編集されたものがTVで報道されているかよくわかる．

党首討論ノーカット：
http://allatanys.jp/S001/ex31000.html

民主党の正体：
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

ローン減税や子供手当だけじゃなくて，マニフェストに書いていない（隠している）他の政策も
見てから選んだ方が良いと思いますね．

[144: 匿名さん]

自分は子無しなんだから子供手当なんか関係ない、
子蟻のために子供手当の分も負担するなんてまっぴらだとか思ってる奴ら。
子供増えなきゃ困るのお前らなんだぞ。
将来その子供たちが働いて納める税金で、子供のいない人間も福祉を受けられる
んだから。
子供のいる人間もいない人間も、ある程度までは子供が増えてくれないと
将来困るんだよ。

[145: 匿名さん]

民主の政策で増えるのは乞食のガキばかり。
税金払わず国を食いつぶす。どっちみち日本滅亡。

[146: 匿名さん]

ネガティブな事ばっかり言ってないでよ　皆さん

結果責任を問われるとすれば、自民は一旦責任を取らなくてはいけない
それを日本国民が望むのであれば選挙で意思表示をするだけ。

自民に取って代わるのが民主というのであれば、国民で応援し監視すればいい。
責任ある立場になれば、その重要なポストが人材を育てるという事も多いに
考えられるしな　　一般の会社だって同じことなんだからね。

[147: 織姫]

娘の足長坊主からの伝言です。日の丸を切り刻んで、はりなおして党旗にした行為は断じて許せないそうです。私は娘が夏休みの宿題をしていない事が許せません。

[148: 匿名さん]

激しく同意

[149: 匿名さん]

147のおかげでレスがずれた。
娘に宿題させるのも親の仕事のうち。
早く仕事しろ

[150: 匿名さん]

自民に出来ないことが民主になら出切るという素朴な発想がうらやましい。
どっちも大したことは出来ないけど、民主の場合取り返しのつかない愚策が多すぎる。
例えば高速道路無料なんて、料金所廃止しちゃったら二度と通行料取れなくなるぞ。

[151: 匿名さん]

料金所の撤去が決まったの？
防犯上残しておくと思うけど

[152: 匿名さん]

>>150
いいじゃん　2度と取らなきゃいいんだよ
そもそも何で道走るのにお金払うの！？
よくよく考えると変に思いませんか？？？

今日の通勤も、空いてる東名を横目に大混雑の国道を
わずか1.5ｋｍ区間を30分掛けてんだよね
1.5ｋｍを30分・・・・。
あそこには整備の行き届いた片側２車線の道が空いてて
あるというのに、こちらは片側１車線の大混雑道路。。。
これを毎日続けるのは正直シンドイ

[153: 匿名さん]

民主愚策と言う人達よ
それならば、貴方方が自民から立候補してみなよ

そういえば。。。
都議選って民主が取ったんだったよね
ここで民主愚弄してる人たちって、東京都民の半数以上を
オバカ扱いしてるって事だよね。
都民人口何人いるのか分かりませんが、その半数以上をオバカ扱い
出来る凄い人がこんな板で時間潰してちゃダメだよ～

[154: 大和川]

いまだかつて党旗の存在など認識したこともなく、どうせ３色旗のコピーだろうと思っていたが、ちゃんとあったのですね。
日章旗を流用したのは国旗への冒涜と言う意見でしょうが、そんな話よりこの党旗が何をシンボライズしているかを考えてみた。
太陽を２つ重ねた姿を模してはいるが下のひとつは周辺部が歪んでいる。
これは大海に没し始めた日没の太陽を象徴しているのではないだろうか？
下が歪んでいるのは水面に映った日没の姿のように見える。

太陽こそは我が国の象徴でありますから、日没を旗にする政党の出自は自ずと明らかになるものかと思います。

[155: 匿名さん]

民主党のマニフェストは都議選で選ばれた民主議員からも批判されてますけどね。

http://blog.livedoor.jp/school_for_patriot/archives/50881488.html

>ねこだまし」で、国民に正確な政権構想を「知らせない」ことにしたのだ。
>こんな「姑息なことはない」これは、民主党所属議員として、党員としてハッキリ言わせてもらう。

動画でもお怒りのようです。

http://www.youtube.com/watch?v=s4p8nviaPck

民主党の議員の考えと、党幹部の考えは大きく異なるのでしょう。
ここで民主党がダメといっているのは政策集などに記載されたもの。
党内で意見もまとまってないのが明らかになってますね。

[156: 匿名さん]

>>154
アブネ～人だな
ウヨク？サヨク？
どっちでもいいや


>>155
党内で選んだ総裁をコケにし
足を引っぱり辞めさせてる
それを繰り返し、国民をもコケに
してるのはどこの党でしたっけ？

[157: 物件比較中さん]

>>152
もう少し早く出勤すればいいだろ

[158: 匿名さん]

＞１５３
バカの最大公約数的意見を反映するのが、こ
の国の民主主義じゃないのか？
バカを笑っちゃいかんよ

都は地方選だから民主にしたよ＾＾
国政はまた別だろーね

官僚主導打破とか予算見直しとかはいいけど、
それ以外はあのポッポの発想は問題ありすぎ
国政はちょっと考えさせられるね＾＾

[159: 大和川]

>>156
アブナイですか？何を言いたいのかよくわからないですね。中傷したい理由は何ですか？
今の日本には右翼も左翼もないことは、よしりんを見ればわかるでしょう。
わたしはパトリオティストのネイティブであって国粋主義者でもナショナリストでもないです。

[160: 匿名さん]

あなたの旗に関する捉え方が気持ち悪い。

[161: 大和川]

なるほどそうですね。
ただ、143さんの紹介してくださった、
民主党の正体：http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
ここの
■勢力図と支持母体
を読んで勝手に連想しただけです。
そう思わない方はスルーしていただければと思います。

[162: 匿名さん]

>>161
ニートな正体ばれてんだから・・・
ここで悪戯ばっかりしてちゃダメだよ
ここだけじゃなく、他所の板でも悪戯
しちゃダメだよ

早く職安行きなさい！！

[163: 大和川]

一部上場の本社正規です。
なにか都合の悪いことが書かれてましたか？
どこですか？

[164: 匿名さん]

>>152

プッ・・・
ただになったら、あなただけでなく皆高速を使います。
で、高速も大渋滞・・・一般道も高速も渋滞したら身動きとれなくなりますよｗ

[165: 152]

>>164

みんなで高速使えばいいじゃん
それがなにか！？

少し頭使って考えなよ・・・
なんで高速も一般道も渋滞するの？
そのロジックを説明してみなよ

だいたいからして、みんなの家から通りがかりに
高速インターチェンジってあるのかしら？
無いよね
通りがかりインターチェンジある人はそっちに
流れ、ない人は従来通り一般道。
一般道の特定の時間の交通集中を回避するって効果あるよね。
交通分散させる効果もあるし、他にもまだまだ期待効果ありだよね。

無料化　即　渋滞　・・・　ﾌﾟｩ

スレタイから逸れたな
これで終わり
でも、>>164様　ロジック説明頼むよ～

[166: 匿名さん]

その通り。
実は1000円だから、高速道路は渋滞している。

[167: 匿名さん]

↑
高速は信号待ちとかがないから、近くにインターが無くても使う人は増えるだろうね。しかも無料なら長距離のトラックとか一般者ももっと使うよ。

路線にもよるが、東京近辺のラッシュ時の車の通行量は、もともと高速＆幹線道路の道路キャパを超えてるんだよ。国交省関連のデータを調べてみ。そもそも高速で２～３車線しかないなんて状態で、人口密集地の幹線道の道路キャパが貧困だからね。流れる渋滞くらいは覚悟しないとね。

実証実験はまだだが、少なくとも米欧中韓・・・どこでも高速が無料のところはラッシュ時は大渋滞。これらの国では日本ほど公共交通機関が発達していないとはいえ、日本より高速の車線がはるかに多くて路線が発達しているのにだ。日本のあの道路キャパでは予想がつく。

高速まで渋滞したら、一般人の緊急時の移動の手段が全く無くなるリスクだってある。やるとしても、値下げしながら徐々に様子見て進めるしかないだろうな。

それ以前に高速無料化なんて、税金への借金とメンテ費用の付回しだろ？なんであなたの通勤のために、ほかの人が負担しなくてはんらんのかね？？？ご自分にとっていいことだからって、当然の話だと思ってもらっちゃ困るなーｗ

[168: 152]

こうも考えてみた　期待効果

現状のETC上限1,000円
祝日・土・日が対象で、他政府の指定した日

それが無料化になって開放されると・・・

土・日に行楽出掛けてた人達は、平日有給休暇を取って行楽に出掛ける
→俺なら絶対そうする

休みが合わなくて帰省をちゅうちょしていた人が故郷帰りやすくなる
→同僚が言ってたよ

平日一般道の渋滞でのアイドリング時間減少
→燃費もアップし、co2削減

高速・遠出を繰り返し車が痛む
→タイヤ屋　車業界　ガソリン・オイル屋　景気上向く

通勤時間短縮
→家族と過ごせる時間・睡眠時間の増加　遠距離車通勤者はありがたい


さらっとはこんな感じ　政治家じゃなくてもこれ位は想像できるし。
どうしても無料化反対ってなら、距離別・車体別で料金を課金するのではなく
一回乗ったら幾らですって感じで一律にする・・・ってのは！？


ごめんなさい
スレタイにもどりましょね

[169: 匿名さん]

合成の誤謬ですな＾＾

[170: 152]

>>167
別に私個人だけの為なんて思ってないよ～
ましてや、首都圏に住んでないし民主も大都市圏無料とは
言ってないハズ。

地方の話ですが、特定の一般道が大混雑している　
もう何十年も平日毎朝・毎夕
かといって新しい道路が出来る訳でもなく・・・。
空いているのは高速道路
それなら、道路作らないで高速IC増設で交通分散期待
できるのに、構想持ち上がって何十年も放置。

ア　ホ　くさ～です。

[171: 匿名さん]

なんだ地方の話ですか
それなら了解
う～んたしかに地方は幹線道路とはいえ、一般道は貧弱で大渋滞の場所があるからな
あれなら多少は高速を利用しないてはないわな
無料かどうかは別としてだが・・・

[172: 匿名さん]

関係ない高速道路無料化の話が出ているが、高速道路無料化の財源は自動車への課税を年間５万円増税するのだが。

５万円以上高速乗る人だけが得をする制度だ。

[173: 匿名さん]

↑
これだけでは不足でしょ？膨大な借金部分は税金投入。

[174: 匿名さん]

>>172

マニフェストに載ってるの？

[175: 匿名さん]

自動車税五万UPは数年前に菅さんが勝手に話しただけで、民主党の方針ではないよ。
選挙前になると必ずそうやってデマを流す奴が出てくるよね。

[176: 匿名さん]

重量税の値上げとは恐れ入った。まさにペテン民主だな。

[177: 匿名さん]

高速道路の料金が余りまくってて、いらない道路補修や道路関連の無駄遣いが多かったから、一般財源でも使えるようにした、という経緯を忘れている人が多いようだ。

[178: 匿名さん]

↑
これって自動車税だろ
高速料金がそんなに余ってるならこれまでの建設のための負債の償還にまず当てるんじゃないの？

[179: 匿名さん]

高速道路は時間を買っている。
無料化したら、維持管理費を他の税金で賄うだけ。
且つ、I.C.出口の信号で大渋滞では？

住宅ローン減税600万円は誇大広告なみ。
庶民には受けられない恩恵。
廃止でなく見直しに期待。

[180: 匿名さん]

高速道路という高規格道路が一般に開放されると
当然　流入する車は増えて現存のICは混む事が予想される。
ただ、現存というのが前提
国道バイパス道路のICの様に、出入り口が増えたら混雑解消しませんか？
今までは東名ICで例えるならば、約２０㎞ほど間隔空いていた
それが１０㎞間隔になったらどうか？
分散しますね。
工場とか、どうしても交通の便がいい所を好んで立地してきていた
お陰で、高速ICのある市町村と無い市町村では進出企業数格差が生じ
税収とかに格差が出ている。
それも、あるいは是正できるかもしれない


そして高速道路ではなく、自動車道にして最高速度を８０㎞に制限する。
道路への負担を減らせるとおもいませんか？
そして有料道路を無料開放する事で、一般道への負荷も減る
一般道の維持管理費が減って高速道に付け換わる

・・・こんなんですかね！？

[181: 匿名さん]

高速道路を無くして、一般道路にするって事ですね。
I.C.増設工事費は莫大でしょうね。
一般道路が増えるので結局維持費増大で増税。
素人考えですが。
追記）
早く目的地に着く要望で再度高速道路を造る事になりそう。

[182: 匿名さん]

で、道路はもういい

スレタイに戻そう

大半の意見だと、ローン減税廃止には反対
見直しは大いに賛成との事。

具体的な額の提言まで出て来ている（実態に見合った）

民主マニフェストをよくよく見てみた
住宅政策を転換するとの記載もあったが・・・
ローン減税の扱いはどうなるか！？


他・・・
住宅についての記載で、木造住宅産業を
『地域資源活用型産業』の柱とし、推進。
伝統工法を継承する技術者、健全な地場の建設・建築を
産業を育成する・・・と謳っている。
→中小工務店寄りかな