民主党政権で住宅ローン減税廃止！？

[眠酒党]

民主党は６日、衆院選政権公約（マニフェスト）に掲げている、一部の税金を例外的に増減税している租税特別措置見直しについて、継続年数、適用件数、政策効果の三つの尺度から判断していく方針を固めた。

　政権を獲得した場合、現行の減税措置約３００項目などを調べ、２０１１年度税制改正で少なくとも３割以上の廃止で１兆円超の財源を捻出(ねんしゅつ)したい考えだ。一方、優遇策を失いかねない業界団体などは民主党の動きに神経をとがらせている。

（中略）

　例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、（略）と指摘している。民主党は、減税適用者に明細報告を義務づける「租税特別措置透明化法案」を遅くとも１０年の通常国会で成立させ、実態調査を急ぐ方針だ。１１年度から廃止する方針を示している所得税の扶養控除、配偶者控除分と合わせ、２・７兆円分の財源を確保したい考えだ。

　しかし、産業界からは「住宅ローン減税は確実に住宅需要を下支えしている」（住宅業界）、「低燃費自動車や省エネ関係の減税廃止は、広く産業界に影響が出る」（自動車業界）などの声が出ており、見直しの動きが本格化すれば反発が強まりそうだ。

　また、住宅ローン減税を縮小すれば、住宅購入意欲を高めて景気を下支えしてきた効果が薄れる。企業の投資を促進する減税の見直しも、日本経済の競争力強化を図る流れと逆行しかねない。

　民主党も政策的意義や効果があると判断すれば、措置の継続や恒久化を検討する考えだ。（略）（2009年8月7日04時53分 読売新聞）

[811: 控除分くらい自分の腕で値引いて奥さんを喜ばせろ]

つか、たかが２～３００万程度の控除が無くなったがために買い控えるとか言っている人は買わない方がいいと思う。

奥さんも働きに出ないといけなくなるし、まだママにべったり甘えたいちびっ子も預けられることになり、その子が大きくなって狙いたい公立高校があるのに私立に行くことになったら親に迷惑がかかると確実なワンランク落としたところを受験することになり…と。
自分だけでなく家族皆不幸になるよ。

止めとけ、止めとけ。

で潰れるとこは今のうちに潰しておいた方がいい。
最後っ屁で建てた物件に住む人も可哀想だし。

[812: 匿名さん]

>>811
>つか、たかが２～３００万程度の控除が無くなったがために買い控えるとか言っている人は
>買わない方がいいと思う。

２～３００万程度の控除が無くなったら、今度は＋２～３００万の余裕があった購買層がスライドして

>奥さんも働きに出ないといけなくなるし、まだママにべったり甘えたいちびっ子も預けられる
>ことになり、その子が大きくなって狙いたい公立高校があるのに私立に行くことになったら
>親に迷惑がかかると確実なワンランク落としたところを受験することになり…と。
>自分だけでなく家族皆不幸になるよ。

という状態になるだけなんじゃないの？

[813: 匿名さん]

2、300万くらいは残るでしょ。
でも、繰り上げする方が得だし安上がり。
うちは10年くらいで返済予定だが、ローン減税は多分150万なるからならないか。
欲の皮突っ張ってたくさんもらおうというのは、不動産と同程度の金融資産がないと無理。

[814: 匿名さん]

>>813
どなたに対するレスですか？

[815: 匿名さん]

住宅ローン減税がムダって言ってる奴はかなりの経済音痴。
金融ショックで僅かでもＧＤＰ底上げする政策は必要だったからあの数字なのにね。
金を出せる奴にある程度の額を出させないと低血圧経済が回復できないから。
他の書き込みでもある通り、減額して300万じゃ効果が薄い。特に今年前半に不動産会社やハウスメーカーが毎週倒産情報を賑わせてたとき。
低所得者・底納税者にこのご時世で金を出して貰っても額が知れている。
中堅サラリーマン以上が対象。

[816: 近所をよく知る人]

減税枠拡大なら　ありがたいですね＾＾

[817: 匿名さん]

住宅ローン減税とはいうが、今はかなり地価も不動産も下がってるよね？
都区内の坪250～300万の地域が今や200万くらいとかになってるわけで、
もっと人気のないところは首都圏だってこの半分以下なんてザラにある。
ローン減税なしでももう手が届く範囲でしょう？

1年くらい前の住宅ローン減税の適用なんかより、はるかにお得に買える
んだよ。
それでも買わない方が多いんだから、住宅ローン減税の効果というのは
ちと怪しくって、もともとこうした減税なしでも買える人が多少お得に買
えるだけの話（そもそもそうなのだが）。
あまり効果ないんだし、適用を受ける人も多くはないんだから、やめても
いい気がするがねー

[818: 匿名さん]

適用を受ける人が多くなければ、経済効果なんてあがらないだろ
実際のところ、相変わらず不動産関連は沈滞したままじゃんｗ

[819: 匿名はん]

そもそも土地の完全所有を認めず固定資産税という名の賃貸料を徴収するならば宅地は総てただで国民に与えるべきです。
どうせ社会主義にかぶくならそれ位の革命をしてほしいものだ。

[820: 匿名さん]

２５年以上物件の耐震診断の件で、伝え漏れですが
売主は元々瑕疵担保責任なしで売り出していました。

築４０年以上だし、そもそも会社所有で社宅扱いで
かつ、オーナーの親族がすんでいる物件なので、
処分したかっただけの物件だったようです。

売主さんが協力的で、かつ仲介業者が よくしてくれる
ところだったので可能だったのだと思うのですが
耐震診断の依頼はこちらから御願いして、費用も当然
ながらこちら持ちです。
診断が降りなかったら損だと言う前提で御願いした訳です。

５０万捨てる覚悟ですね。

中古の場、物件を見抜く力を付けて、どこまでリフォーム
が効果的かの勉強もしてほしいです。

僕の場合は、３年間中古を探し続けて、月３件は見に行きました。
３年間もです。（＾＾；
特に基礎と構造ばかり集中的に調べました。
変った人ですねと言われ続けましたが。

内装は、リフォームすれば新築と同じですからね。

ちなみに本当は戦前の物件を探していました。
たまに、特にいい物件があります。
まあ、リフォームもかかるので、最終的にはあきらめましたが。
あと１０００万あれば、間違いなくそっちだったんですが。

[821: 匿名さん]

>>817

得しなくてもいいだよ。
ようするに、住宅を買うと言う動機付けが必要なんですよ。
ただ詰めとして細かい設定をしないと駄目なだけで、
買おうと思わせる『動機付け』ですよ。

[822: 匿名はん]

われわれ国民が多額のローンを組んでまで家を建てようと「動機」しないのは、多くの国民が自分たちの未来にバラ色の生活を思い描くことが出来ず、異常な不安と危機感とを抱いて動きが取れなくなっているからですよ。

これだけ何十年にもわたり国に裏切られ続け捨てられてきたら、そうなる方がまともな神経を持った人間だと言えるでしょう。
得体の知れない宇宙人にわれらの子供の未来を託せますか？
政府のやることに何ひとつ信頼がもてないから、みんな家を買いたくても買えないで居るのです。
悲惨な国です。

われわれの貴重な税金で仕事をする以上は、個人資産を担保にしてでも約束を実行してもらわないといけません。

[823: 匿名さん]

いや単に経済的な余裕がないからですよ。

[824: 匿名さん]

今年の入居でよかったよ。
夫婦で９，０００万円借りるから当初は年間９０万円も控除して
くれんですね。ありがとう！麻生さん！
しかも、適用金利は０．８７５％だから、ゼロ金利ですね。

[825: 匿名さん]

>>経済的な余裕も無い

そうだね
過去10年間　バブル以降は儲かってはいるものの
昇給は雀の涙だし、ボーナス頭打ち。
いい時に出さずこの前の金融危機初の混乱では、何故か大幅ダウン・・・
飴が無く鞭ばかり　鞭＋金属バットでボコボコと・・瀕死だわｗ

経済的な所は1時的なら何とか耐え忍べても、こう先行きが見渡せない
状況じゃ～ね～・・・リスクが高い大きな買い物は、控えますわ
なんせ、小市民ｗ

大手ＨＭ　戸建てもＭＳも売れない今って、何を売って利益上げるのか・・・
規模がでかい所程、体力消耗が今後加速していく予感。。。
やはり、大陸行って戸建てを売るしかないのかな・・・・。

[826: 匿名さん]

↑そりゃまた高給取りなこって

[827: 823]

>>825

私へのレスでしょうか？　

・・・だとしたら、私は「経済的な余裕も無いから」と申し上げたのではなくて、
　　「経済的な余裕が無いから」と申し上げたのです。

>>822氏の書き込みの中にある
「われわれ国民が多額のローンを組んでまで家を建てようと「動機」しない」ことの
原因は、ほとんどが経済的な余裕の無さであって、それ以外の理由はほとんど関係ない
と言ったのです。
未来がどーのこーのなんて考えてないですよ。お金があればすぐにでも家を建てますよ。
未来がどう見えようと、家が欲しいのは変わりませんから。

[828: 匿名はん]

同じ話ですよ。余裕があるかどうかは将来の見方次第。
表現が異なるだけで意味は同じ。

[829: 匿名さん]

今現金で３０００万円あったら何も考えずに家買うけど。

[830: 匿名さん]

太陽光発電の受注も補助金の廃止と復活に綺麗に連動してるからね・・。
無視できない要素であるのは確かだとおもふ。

[831: 匿名はん]

>今現金で３０００万円あったら何も考えずに家買うけど。

お気持はわかります。
しかし何も考えずに家を買うような考え方の人には今は３０００万円の現金は残っていませんね。残ってますか？
そのような人はもうすでに必要なお金を使い果たしてしまっているからです。

それは航空機事故に遭う確率よりも低い３億円の宝くじの当選を期待するようなものです。
どこかで読んだ話では確率論では１万５０００回人生を経験すれば確実に３億円は当たるそうですよ。
どうですか。試してみます？

たとえば現金はないけれど将来相続する予定の地所があったとします。
将来に希望が持てる状況であれば、その土地を担保に金を調達することもできます。
そうなればこの国の多くの資産家が家を買い替えたり建て替えたりするでしょう。
でも今はまだ多くの賢い人はじっと静観しています。へたに動くと不利になるからです。

近年開発が進み新線も開通して伸長著しい地方都市があります。
この周辺の在郷地主は皆動こうとしません。当面バブルもないし得する局面は何もないことを知っています。
表向きは支持していても本音では誰も国の政策を信頼していません。
お金が信用を失えば紙くずになるように、政治が信頼を失うと将来の価値が失われて経済活動が失速するのです。

この不況は１００％政治の責任です。

[832: 匿名さん]

>>それは航空機事故に遭う確率よりも低い３億円の宝くじの当選を期待するようなものです。
>>どこかで読んだ話では確率論では１万５０００回人生を経験すれば確実に３億円は当たるそうですよ。
>>どうですか。試してみます？

一流理系大学を卒業して確率論を学んだ俺様に言わせたら
何兆回人生を経験しようと確実に当たる事は無い事を小学生の時点で知っている

女って数字に弱いよね（笑）

[833: 匿名さん]

>>831　>>832

乙　orz

特に>>831　
お金が回らない説明はいいから、どうやったらお金持ちが
いっぱいお金を使ってくれるかを言ってみたら！？
スレには関係ないのはご法度なんで、住宅とか土地とか
キーワード交えてよろしく！

[834: 匿名さん]

>>831
>この不況は１００％政治の責任です。

ということは結局、１００％国民の責任ですね。

[835: 契約済み]

本題に戻りましょうよ。

[836: 足長坊主]

野村不動産が今月５日に販売した新宿御苑の億ション３５戸が即日完売したんだそうです。１０００組も来場があって、抽選。お金持ちっているんですね、こんな不況でも。
ちなみに完成は来年６月。住宅ローン減税が廃止か縮小かとか関係ないんでしょうね。

[837: 匿名さん]

億ション
お金持ちは投機先求めてるんじゃね～すか！？

つまり、金持ちが更に金儲けをする事を画策して購入。

[838: 足長坊主]

以下はJAHBnetからの情報です。

自民党は住宅ローン減税の延長をマニュフェストに掲げていたが、民主党はノンリコースローンを提唱している。ノンリコースローンとはエンドユーザーが住宅ローンを支払えなくなっても、建物を手放せば、チャラになるというもの。

例えば、5,000万円の35年ローンを組んで、10年後に失業した場合、あと4,000万円位残っていたとする。その時点で土地、建物の評価が2,000万円程度になっていた場合、土地、建物を手放しても、2,000万円の借金が残る。しかし、ノンリコースローンだと、チャラ（払わなくて良い）という事。

このローンが実現するためには建物の評価やメンテ体制がしっかりしていないといけない。そこで、注目度がアップするのが長期優良住宅。

さらに、民主党は伝統木造住宅の再興という項目も掲げている。これまでの自民党の政策が経済界や大手HM中心に仕上られていたのに対し、民主党は地場工務店にもチャンスを与えるという事。

いずれにしても、住宅ローン減税の最大限の恩恵を受けれるのは、年内入居までのようです。

[839: 匿名さん]

↑
サブプライムって、ノンリコースじゃなかったっけ？
いいのかなｗ

[840: 匿名さん]

≫831

政治の責任って・・・
波はあっても企業業績が回復しかけてた時期は結構あったでしょ。
それでも国民の所得はあまり回復しなかった。

なんでか？
その間に企業の役員報酬がうなぎのぼりになってることも、理由の一つ。
一昔前は大企業の役員だって数千万いかないところが結構あったが、今や億くらいいくところだって結構ある。
景気刺激しても、幹部の懐が潤うだけのことが多くなってる。
金融とか、政府の支援受けてるような業界でもそうだが、言い分は「海外ではエグゼクティブはもっともらってる」
というようなもの。
海外でもこれには批判が多く規制の動きはあるし、それに日本では自分の会社を離れて役員個人が手腕を売って歩けるような経営者なんてそんなに多くないはずなんだが・・・

これはもう政治の問題ではなくて、企業統治（ガバナンス）とモラルの問題。
役員報酬そのものは公開していないところが多いから、外部のチェックは効かない。
過度の企業への干渉は問題だから、是正を促う良策はいまのところはないでしょｗ

[841: 物件比較中さん]

ノンリコースローンだと金利高いよね
庶民には払えないよ
1％でもぎりぎりの人多いのに

[842: 匿名さん]

>>839
まともな職業についているような人はみんなプライムローンですよ
サブプライム層は日本で当てはめれば派遣社員、フリーター、日雇い労働者といった感じです

ちなみにプライム層もノンリコースローンが多いようですねアメリカは

さらに言うと、アメリカでも半数くらいの州ではリコースローンが主流のようです

そもそもサブプライムローンというのは信用度の低いサブプライム層の人が借りる金利が高いローンと言う意味で
ノンリコースかリコースかは関係ありません

[843: 匿名さん]

おっと、追記です

高給取りの正社員でもサブプライムローンを組んでいる人はもちろんいます
それはアメリカの銀行の査定方法が日本とは違うからです

日本では過去2年の年収とローンの事故記録で貸すかどうかが決まりますが、
アメリカでは借りて返した記録が重視されます
つまり、借金したことない人はプライムローンを組めないのです

普通のアメリカ生まれのアメリカ人は家を買う前にいくらでもローンをしてますので
問題になりませんが、移民などで大人になってからアメリカに来た人は
借金して返した記録がないか少ないため信用度の高い職業で高給取りだったとしても
プライムローンは無理なのです

[844: 匿名さん]

↑
ああそれで移民とかはキャッシュで買う人もいるんだな。

[845: 匿名さん]

日本の金融機関の残高とか取引状況の記録を出して、多少借りたことはあるがな・・・
あれサブプライムだったのかな

[846: 匿名さん]

サブプライム問題の主役がノンリコースローンであったことには微塵も変動がない（笑）

物件を手放せばチャラになるから借金に対して敷居が低くなる。しかしリスクは変わらないというのが
ノンリコースローンの最大の問題。不動産価格がいったん上昇を始めるとロケットのように負債総額が増えていき、やがて頂上で盛大に爆発するというのがノンリコースローンの特徴。最近では２００８年９月リーマンショックの引き金ともなった。もう忘れてしまったかな？昔の話だからね･･･。

[847: 匿名さん]

サブプライムの問題がなぜ世界に波及したか。
ローンをパッケージにして金融商品化して売ったからだよ。
ただのノンリコースローンならヨーロッパなんかに被害がでるわけがない。
もうひとつ書くなら、日本人にはちょっと理解し難いアメリカの借金に対する感覚と仕組み。
家の価値が上がれば、普通に考えれば金利が高いなら売ろうと考える。
でもアメリカは違う。
評価が上がれば、評価枠の分だけ借金ができる。
例えば、物件価格2000万が3000万になれば、売って買い換えない限り他に借金はできないが、アメリカの場合はあと1000万円分借金ができる。
その1000万でリフォームしたり、車を買ったりなかには事業をする人も。
つまり借金はどんどん膨れているわけだが、物件価格が上がり続ければ破綻しないし借金を返さなくても新しく借金ができるという不思議な仕組み。
なので、リコースだノンリコースだは関係ないと思うよ。

[848: 匿名]

家を買うような人に減税するような政党じゃないわなｗ

[849: 匿名さん]

ある意味、正解ですね。

[850: 匿名さん]

住宅ローンの控除枠が広がったからって、即金持ち優遇にはならないでしょ？
控除額が３００万円の人だって恩恵を得るんだからね。
金持ちは控除なくても買えるはずという感情論ではなく、ローン減税が
どれだけ波及効果があるかを知っていれば、廃止など絶対しない。

ローン減税、助かりますわー。
来年はがんばって1月中に申告しようかな。

[851: 匿名さん]

今、600万もあるのにまだ拡大するの？
300万くらいなら、5000万のローンの人でもそれなりに恩恵はあるけど、拡充する必要はないだろう。
600万受けれる人はかなりな収入の人だけで、1000万くらいではとても無理だよ。
そんな世帯はかなり金持ちじゃないかな。

[852: 匿名さん]

1億以上のマンションを買う層には、関係ない話だね。

[853: 匿名]

億ションは減税どころか課税すべき。

[854: 匿名さん]

600万の減税は億近い物件でないともらえない。
大体、億の家を買う人に600万は関係ないレベルじゃないかな。
300万くらいで十分です。

[855: 匿名さん]

ごもっとも。

[856: 匿名さん]

億ションを買う人たちって根本的に減税そのものを受けられる人少ないんじゃ？
所得３０００万以上はローン減税受けられんでしょうに。
億ションを買われる輩がローン減税気にするとはとても思えないの。

[857: 匿名さん]

でも、フルに減税をもらうには、かなり高額な家を購入しなければならないなら、
それこそ、意味無し。
600万もいらないでしょ。

[858: 匿名さん]

だから、金持ち優遇政策と呼ばれてるんだよ。
お金持ちにお金を使ってもらうという観点は悪くないんだけどね。
金持ちでも賢い人は、億の家を買うとしても頭金を3000万とかいれて、適度に減税をもらった後(400～500万とか)、10年後に3000万とか繰り上げすると思う。
税金対策で違うやり方をするかもしれないけど。

[859: 匿名さん]

で、実際効果あったのか？

[860: 匿名さん]

効果はあったと思う。
でも600万になってまだ1年で、一回も還付されていないから、いくらくらいの層がどのくらい減税を受けるかという統計がない。