変動金利は怖くない！！その１０

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1

[42: 匿名さん]

>>41
もういいだろ。

[43: 匿名さん]

あら？2桁を迎えてついにスレタイから”？”を取っちゃったんですね（笑）。

変動金利は怖いと思っている立場から時々書き込みさせて
いただいてましたが、退場することにします。
さようなら。

[44: 匿名さん]

>>43
>あら？2桁を迎えてついにスレタイから”？”を取っちゃったんですね（笑）。

まあ、「変動金利は怖くない」というのが、１０スレ目で辿り着いた結論ということで。

[45: 匿名さん]

変動金利は怖くない、とはどういうことか。
何回も結論が出ているのに、何度も何度も同じレスが繰り返される。

つまり、もう見切った人はさっさとこのスレを卒業し、
新たな入学生が過去の先輩と同じ水掛け論を展開している。

このスレは、次々と卒園生や卒業生を送り出す幼稚園や小学校と同じような存在だよ。

[46: 匿名さん]

変動金利を「怖くない」と言い切った時点で、本当に怖い住宅ローン返済のスタートですね。

[47: 匿名さん]

国債暴落とか今まで低かったからとか世界が金融緩和してるからみたいなあまり現実的では無い議論より
今の状況と現実的な将来の展望を議論したいですね。

状況は日々刻々と変わってます。ほんの2年前は庶民に実感が無いとはいえ、好況で徐々にですが収入も
上がってました。サブプライムが話題に出てきてからそれも怪しくなり、リーマン破綻以降、急速に
景気は悪化しました。去年の今頃まではもう日銀は利下げする事はあり得ないとの意見が大半でした。
今年に入って派遣切りや大型倒産などかつて無いほどの悪化があり、この先日本はどうなるのだろう？
とすごく不安でした。

そして最近、やっと底打ちし、下落に歯止めがかかったような感じです。相変わらず失業率は高く、
ボーナスカットなど庶民には厳しい状況には変わりないですが、日経平均は1万円を超え、先週末の
アメリカ雇用統計も大幅改善でNY市場も大幅に上昇しています。月曜の日経も上昇が期待出来そうです。
オバマさんはまだ慎重な意見が多いですが、2010年後半から米経済は持ち直すと言ってます。

さて、我が国日本はどうやら政権交代が起きそうです。現実的な話として日本は今後どんな感じに
なるんでしょうね？再び世界の景気が回復しても日本だけが取り残される事を繰り返すのでしょうか？
それともバブル前のように豊かな日本を取り戻せるのでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>12
＞もしかして前スレで9月10月騒いでたのは民主政権の事だったんか。
＞なんというアホ

アフォはおまいだ
「全世界的に」景気動向指数は改善する、という書きこみだろうが。

民主が政権取ったくらいで、世界経済には微々たる影響を与えるか与えないかだろうよ。
どれだけ民主支持層は、自意識過剰なのか。

その書き込みの真意は、全くもってそんな国内のみの理由じゃないよ

[49: 匿名さん]

つまり、きっちり一ヶ月後に世界が激変するということ？

皆さん、この固定さんのご意見をしっかり覚えておきましょう。
そして忘れずきっちり検証いたしましょう。固定さんが変動の掲示板に書き込んだ内容とその結果について。

[50: 匿名さん]

おまえのがアフォだ

>「全世界的に」景気動向指数は改善する、という書きこみだろうが。

まず、景気動向指数なんぞやってるのは日本だけだ。他国には似たような指標はあるが判定基準も
採用指標もバラバラで比べられるものじゃない。

それと、改善ってどれほど改善すると思ってんの？まさか100超えるとでも？すげーV字回復だな。

実際は今年に入って急激に落ち込んだのがやっと下げ止まってちょっと持ち直しただけ。
一致指数が100超えてそれをしばらく維持するくらいじゃないと利上げの話なんて皆無だろうと思うが
どういう根拠で9月10月って騒いでるのかもっと具体的に教えてくれよ。

[51: 匿名さん]

大本営発表は、そんなとこだ。
経済は、感情の影響が強いから、景気が良くなると啓蒙して、皆を安心させて景気回復を図る。
皆が信じると救われるが、尻すぼみに終わると信じた者は騙されることになる。

[52: 匿名さん]

>>51

なら10年以上続いてるデフレ不況はなんなんだ？
大本営の嘘が下手だから？国民がだまされなかっただけ？

そもそも景気が良くなると啓蒙しただけで本当に景気が良くなるなら景気が悪くなった時に
景気は悪くないと啓蒙すれば不況にもならないんじゃないの？

[53: 匿名さん]

>どういう根拠で9月10月って騒いでるのかもっと具体的に教えてくれよ。

教えてクンは、しつこいねぇ。

どういう論拠を示されても、最初っから叩く気マンマンの奴に何故教えてやらなきゃならない？
どうやってもわからないなら、黙ってデータ出てくるのを待ってろよ。

あと、前にも書いてあるが、9月中のデータが出始めるのは9月が終わった後、10月になってからだからな。
おまえらの脊髄反射レスじゃ、9月1日にも騒ぎ出しかねない状況だから、一応言っておくぞ。

もう一度言っておくが、景気動向を示す指数は、2009年9月から劇的に回復をはじめ、半年間は持続して回復を続ける。データを統計的に処理できる奴なら、簡単に分かる話だ。分からない奴でも、来年3月になりゃ何が起こったかわかってるよ。

[54: 匿名さん]

>>53

あなたは株で大もうけできますね。

統計的に景気が回復したら金融政策も財政政策も必要ないですね。

[55: 匿名さん]

>景気動向を示す指数は、2009年9月から劇的に回復をはじめ、半年間は持続して回復を続ける

どこの政治家だよ！

そういえば去年9月のLehman破綻の時も与謝野が「日本経済にもハチが刺した程度の影響はあるが、
日本の金融機関が傷むことは絶対にない」とか自信満々に言ってたけどなんか似てるな。きっと与謝野も
統計的に日本は大丈夫だと思ったんだろうな。

いいかおまえら
>景気動向を示す指数は、2009年9月から劇的に回復をはじめ、半年間は持続して回復を続ける
この言葉忘れるなよ！

[56: 匿名さん]

↑
余程、回復されては、困る様ですね。

[57: 匿名さん]

確かに景気動向指数は持ち直してきてますね。しかしそれはやはり、年初の落ち込みが激しかっただけで
とても「改善」とは言えないでしょう。
「悪化」→「下げ止まり」→「局面変化」→「改善」と上方修正されるらしいですが、現在は「下げ止まり」
であって、改善にはほど遠いと思います。それに過去の不況を思い出してみてください。政府が改善して
いるを連呼しても庶民はちっとも実感がわかなかったとは思いませんか？

参考までに6月のレポートです
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et09_129.pdf

ちなみに前回の戦後最長の好景気時は景気動向指数の「改善」状態、100を超えたのが2005年で、ゼロ金利
解除が2006年夏でしたので、景気動向指数を統計的に見て利上げ時期を探るのであれば、一致指数が100を
超えた状態が1年ほど続けば利上げ時期かなと思えます。もちろん前回はMAXで105程度で低成長だったから
とも言えますので、もっと急激に改善してくればあるいはもっと早い時期に利上げって事にもなるかも
しれませんが。

いずれにしても指標や統計はたくさんあるのでこれだけ見て判断するのもどうかとは思いますが・・・

http://www.murc.jp/report_pdf/20090807_115139_0050913.pdf

こんな慎重な意見もあるので読むとおもしろいかもしれません。

[58: 匿名さん]

で、あなたの予測は？

[59: 匿名さん]

政府発表は鵜呑みに出来ない。
そう思ってたら間違いない

[60: 匿名さん]

>で、あなたの予測は？

景気動向を示す指数は、2009年9月から劇的に回復をはじめ、半年間は持続して回復を続ける

[61: 匿名さん]

たしかに今の景気底打ちは政策特需による需要の先食いだわな。

高速道路１０００円均一、エコポイント、エコカー減税・・・

こんなもんで株価回復させても、この政策が尽きる２０１０年ころはどうする？
ただでさえ所得が伸びてない中で需要を先食いしたら、ものすごく大きな反動がくる。

何度もいうようだがみなさんの給与は増えた？昨年の１２月からボーナス増えた会社あるか？
年金問題が少しでも解決してるか？公務員の数が減ったか？天下りはなくなったか？
出生率回復したか？みなさんの将来不安は消えたか？

こないだの弱者無視の一連の竹中改革で株価は１８０００円まで上昇したが、その後どうなった？
次は違う？今度こそ大丈夫？

半年後に景気回復で金利上昇なんて片腹痛い（ーｖー）何度も言わせるな。

本当に回復させたかったら根本的に根っこから諸問題を解決しなきゃだめだ。

[62: 匿名さん]

変動組み＝今となっては金利が高すぎて固定に借換できない人たち
固定組み＝いつでも変動に借換できる人たち

今後、金利が上がらないことを必死に信じ込みたちのは分かるけど・・・
まぁ今更、固定には出来ないからね～。しょうがないよ。がんばれ！

[63: 匿名さん]

>62
中途半端参上!!

[64: 匿名さん]

↑ア　ホ　参　上!!

[65: 匿名さん]

>変動組み＝今となっては金利が高すぎて固定に借換できない人たち
金利なんか上がったことなんてないが？
>固定組み＝いつでも変動に借換できる人たち
失笑

[66: 匿名さん]

上がらないのは お ま え の給料だろうｗ

[67: 匿名さん]

もう十年以上も毎年ファイナンシャルプランナーが
固定を進めてきたが
金利は上がらず、固定選択難民を作ってきた。
固定の人は取り残されて恐怖なんだろう..
もし、借り替えたとたんに金利が上がるかもしれないと。

固定選択　←　ほんとに博才がないヘタレ!!

[68: 匿名さん]

↑
この手の煽り、さすがに飽きましたね。

[69: 匿名さん]

今まで固定で得した話が聞けない。
あるのか？
ないのか？
だれか答えて下さい。
飽きたなんてごまかしてないで！

[70: 匿名さん]

今まで無ければ、今後も無いと断言したいのかな？

[71: 匿名さん]

いつ、いくらの借入で、何年間借入れたかを何パターンか過程すれば、
これまでの金利の推移から、おのずと固定で得した人のケースが分かるのでは？

結果、固定で得した人はかなり前にローンを組んだ人ですね。
既にローンも終わっていますね。

ちなみに私は昨年ローンを組んで変動です。

[72: 匿名さん]

煽りではなく、変動さん達に真面目にお聞きしたいのですが、
今年の12月あたりの株価はどの程度だと予測していますか？
変動金利にはまだ直接影響はないかもしれませんが、
予測を聞かせてください。
よろしくお願いします。

[73: 匿名さん]

いっても12，000円。

[74: 匿名さん]

過去は当てにならないと言う人もいますが・・・

1回目のゼロ金利時
株価の底は98年10月の12879円
99年2月ゼロ金利スタート
株価の天井は2000年4月の20833円
ゼロ金利解除は2000年8月

2回目のゼロ金利時
株価の底は2003年4月の7604円
2001年3月ゼロ金利スタート
株価の天井は2007年7月18261円
ゼロ金利解除は2006年8月

そして今回
株価の底は2009年3月7054円
2008年12月0.1%金利スタート
株価の天井は？？？
ゼロ金利解除は？？？

現在3月の底から5ヶ月経過7054円→10500円
前回の底から5ヶ月後は7607円→11500円前後。ちょっとペース的には負けてる。
前回の9ヶ月後（今回の年末に相当）は11800円とほぼ横ばい。

前回のほうがアメリカ住宅バブルの追い風で海外は相当な勢いで上昇していたにもかかわらず
日本はゆっくりって感じですかね。

今回の105000円突破も結構急だったので一端調整が入ると思われるのでその後どれだけ上昇するか？
12000円回復出来れば大躍進でしょう。

ちなみに今日会合が開かれてますが、
「＜日銀＞雇用・所得情勢悪化を点検　政策決定会合」とあるように、先行して上がった株価に対して雇用所得
が改善されていない事への警戒を示している事から、そう楽観的ではない事が伺えます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000058-mai-bus_all

[75: 匿名さん]

結局、74さんの予測は？
12000円には全然届かないと。

今と同じく横ばいって言いたいの？

[76: 匿名さん]

18000円行くって言ってたヤツいたなｗ
9月から劇的に改善するらしいからそれもあり得るかｗ

[77: 匿名さん]

民主の政権が失敗するから秋から大混乱だろうな。
内需ないし、国家プラン崩壊だし、明るい兆しに水をさされ
年末に二番底。

[78: 匿名さん]

ご祝儀相場で15，000円の後、年末に向けて下落の可能性もあり。

[79: 匿名さん]

だから誰もいないんだね！固定で得したやつは。
チキン野郎。

[80: 匿名さん]

半年で5千円以上の上昇は88年89年のバブル真っ盛りしか無いけどね

[81: 匿名さん]

95年から政策金利は最高で0.5以上になった事無いんだから95年以降で固定を選んだ人は大損って事。
もちろん結果論だし今後もそうなるとは限らないけどね。

[82: 匿名さん]

と言うことで　変動　万歳！！

[83: 匿名さん]

それではこれで終了！
その１０って・・・よくそこまで続いたね！
次は変動金利が３％こえたら再開しましょう。
おそらく２０年後位？
そのころには変動の皆さんはローン終わってるかな？
固定の皆さんはあと１５年位頑張るのかな？
それでは・・・

[84: 匿名さん]

ばかだな、おまえら、過去は当てにならないんだよ！

[85: 匿名さん]

過去から何も学べない人は、ただの愚か者です。

[86: 匿名さん]

と、占い師が吠えてます。

[87: 匿名さん]

変動の人って、占星術とか100％信じるだろうな。

[88: 匿名さん]

占い師って過去から占うの？
ツッコミ的にいまいちやなぁ

[89: 匿名さん]

固定の人って、保険屋にのせられて必要保証額以上の契約しちゃってるんだろうなぁ。
きっと自分のライフプランてかシミュレーションしたことも無いんだろうね。
気にしたく無いからと、何も勉強せずに保険屋のカモにされてるんだ。
哀れ。でも自分で勉強しないのが悪いよね。

[90: 匿名さん]

ここは、変動の変動の人による変動のためのスレです。
従って、固定が何言ってもムダですよ。

変動でも大丈夫な理由はいくらでもあるのですから。

[91: 匿名さん]

過去は当てにならないっていうのも一理あるというか鵜呑みにしてはいけないという意味で大事だとは
思うけど、物事には原因と結果があって、何も根拠もなく、いきなり金利や株価が高騰するとは思えませんなぁ。
今回のサブプライムを発端とする100年に一度の金融危機だって、確かに過去に起きていなかったかもしれない
けど、原因は証券化商品をハイレバレッジで皆が買っていたわけで、原因を振り返ればなるべくしてなったと
しか思えませんよね。過去のいかなる暴騰でも何で上がったんだか分からない例は無いと思います。
ですから、日本の株価も金利も今後上昇はするでしょうが、それなりの理由があって上昇するでしょう。
中には国債暴落説を唱える人もいますが、それも一つの仮説としては間違いでは無いですよね。