変動金利は怖くない！！その１０

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1

[1185: 匿名さん]

>変動で借りて怖くない人の中には固定で借りたら怖い人がいる
本気でこんなこと考えてる人がいるならまさに「低 金 利 ボ ケ」だね。

変動金利で借金するのは所詮ギャンブルなんだっていうのは当たり前のことなんだけどな。

ギャンブルが好きだから変動にする人と、そういうのが嫌いで面倒だから固定にする人
両方いるのは当たり前だし、結局は人それぞれの考え方だよね。
僕もいろいろシミュレーションして自分の場合は今のところ変動でもいいかなと思って
変動で借金したけど、基本はギャンブルだと思ってるよ。

今の低金利変動じゃなきゃ払っていけない（もしくは貸してもらえない）って連中が、
一生懸命自分を正当化するためにこんなスレがこんなに伸びちゃってるんだろうね。

[1186: 匿名さん]

怖くてしょうがないから正当化したがるってことですな。

このスレに集まる連中がいるってこと自体が
「変動はやっぱり怖い」ってことの裏返し。

[1187: 匿名さん]

審査で変動じゃないと貸して貰えないなんてあるの？
固定が良くいってるけど。

普通、返せる見込みが低い人ほど審査は厳しくなるはずなのに、固定では借りられなくて変動では
借りられるって矛盾してると思うんだけど。

貸す方からすれば固定で貸さないで変動で貸すって事は固定で貸せば返せる見込みが少ないけど
変動で貸せば返せる見込みが高いから審査が通るってなっちゃうと思うんだけど。

というか、変動も固定も審査基準は一緒って聞いたけど本当に固定で借りられなくて変動で借りる人って
いるの？

[1188: 匿名さん]

ここに集まる固定がいるって事は自分の選択に自信が無いって事の裏返し。

[1189: 匿名さん]

>>1185

あなたの発想だと貸す側の銀行も変動で貸す事がギャンブルになっちゃうじゃん。
変動＝ギャンブルってそれこそ極端過ぎるんじゃないか？

ギャンブルってのはそれこそ負ければ掛け金がゼロになるようなもんだろ？
銀行はそんなギャンブル的な商品を一生懸命売ってるわけ？

[1190: 匿名さん]

こんなに簡単に勝ち続けられるギャンブルも珍しい

[1191: 匿名さん]

>審査で変動じゃないと貸して貰えないなんてあるの？
>固定が良くいってるけど。
変動でも元金均等にしたら、返済比率オーバーの場合とか、
固定にしたら、返済比率オーバーとかの場合は、あるって銀行の人が言ってたよ。

[1192: 匿名さん]

審査は金利タイプに関係なく３％とかで返済比率出すって聞いたけど。
変動だと審査通ったけど10年固定だと審査通らないなんて聞いたことないし、そもそも審査通った後で
金利タイプは自由に変えられるし。

[1193: 匿名さん]

変動10年、その後固定ならわかるが
最初から死に金なんてありえない

[1194: 匿名さん]

>変動だと審査通ったけど10年固定だと審査通らないなんて聞いたことないし

今、言ってるのは、全固のことじゃないの？10年固定だと、返済比率そんなに変わらないから、審査通るでしょ。
変動と短めの固定選択型は、担保価値確認する為に、物件写真を取りに来たり、現地調査に来たりする与信はしないよ。銀行さんは。だから、長期の全固は、審査厳しいよ。
だから、といってお勧めではないけどね。今みたいに変動との差が２％以上になるとね。

[1195: 匿名さん]

個人的に変動で全期間－１．６％だから、フラット３５が３％として、変動金利が４．６％にならなきゃ固定を超す事がない。
いつかは金利は上がるだろうけど、しかしここ数年のうちにそこまであるかというと想像しがたい。変動は短プラ連動なので、政策金利に連動している。政策金利を唐突に数％上げる事はよほどの事態がない限りありえないので上がるとしても徐々に上がる。

従って全く繰り上げ返済しなかったとしても、上がるのが何年か後ならそこまで金利があがったとしても支払う金額は変わらない。
当然金利があがらなければ得だし。上がったとしても上がるまでの間に固定で借りるよりも得してるので、その差額は貯金可能。その額の分で不意の病気等に備えて長期所得補償保険に入れば、さらにより安心。

２５％ルールで未払いになるという人がいるけど、もしその事態になった時は一万円でもいいから返済額変更での繰り上げ返済をすればいい。それで支払額は増えるが変えられる。

多少のリスクはあるが、以上の事から変動金利の方が得になる可能性は高いと思う。
だから変動金利を選ぶ。

あまり語られないが、固定にも当然特有のリスクはある。固定は当然金利が下がったシーンでも下がらないのだが、これだって実際はリスクだ。もちろん今はこれ以上金利が下がる事はまずないのでないと見なしてもいいのだが、現時点で変動よりも金利がだいぶん高い訳なので、金利変動しないという事事態もリスクになる。
動く事だけでなく動かない事も実際にはリスクになりうるのだが、なぜか動くリスクの事ばかり語られるのが不思議でならない。。。

[1196: 1195]

連投すまぬが、リスクリスクいう人は正しくリスクアセスメントをしたことがあるのだろうか？
あらゆる観点からリスク評価せず、一方の視点からみたリスク管理は失敗する危険が高い。逆に多数の視点からみたリスク管理をしていれば、リスクが生じた時の対応策も当然考えてあるはずなので手を打ちやすい。

そもそもリスクとハザードを勘違いしてる人が多いと思われる。
確かに変動金利はハザード（あらゆる起きうる危険性）は多いが、現時点ではリスク（実際に起こって始めて危険となる事象、その確率。つまり固定よりも損する確率）は低いと思われる。

逆に固定は変動しないのでハザードは少ないが、相対的に変動よりも損する確率＝リスクは高いのではないかなと思う。

しかしそれを理解した上で安定性を求めて固定にするのであれば、固定でもいいとは思う。
計算は確かにしやすいから設計は立てやすいしね。

[1197: 匿名さん]

固定を選んだ時点ですでに　リスク発生状態。変動でよかったあ

[1198: 匿名さん]

>固定を選んだ時点ですでに　リスク発生状態。変動でよかったあ
たしかにそうだよね
変動は金利が上がらなければリスクのスイッチはOFFのまま
また大げさなこと言う人が出てきそうだけどもね
ぼくは11年間もセーフ
固定で支払いご苦労さん

[1199: 1195]

もちろん固定と変動はリスクの種類が違う為、どちらのリスクをより避けたいかという事によっても考え方が違って当然だと思う。固定を選ぶ人は変動リスクが高いとみて変動を避けるのだと思うけど、それはそれで考え方として有りだと思う。リスクは所詮リスク、確率に過ぎないので、少なく見えても発生するかもしれないので、実際に発生するまではどうなるかはわからない。

ただ私は全体的にみると現時点では変動の方がリスクが低いと思ったので「変動金利は怖くない」という事になると思う。

固定は現時点で変動よりも金利が高く、また将来にわたって高いままかもしれない、というリスクがある。前者のリスクは1197さんの言う通り、すでに発生状態。それが将来的に変動金利が大幅上昇するリスクよりも小さいか否か。あと現時点の高い利息分のお金を他の安心料に回す（＝長期所得補償等）事による相対的なリスクと比べてどうか。固定は元金が減りにくいので、途中で何か起きた場合に変動と比べて対応のしやすさというリスクはどうか。

正直私は日本がこれから急激な金利上昇するリスクよりも、自分が病気になったり怪我をしたりして仕事が出来なくなるが、生命保険や団信が多額におりるほどの状態でもなくてローンが払えなくなる、というリスクの方が怖い。

なので変動にしたし、まだ入ってないけどこれから日立キャピタルの長期所得補償に入りたいと思っている。

[1200: 匿名さん]

私は変動なので憶測で書きますが、
固定の方は1196さんが書かれているリスク（固定の方が支払額が高くなる確率）
が高いのは、やはり承知の上ではないでしょうか。

それでも固定を選択するのはリスク発生時の
影響度が固定より変動の方が高いと考えているのだと私は思います。

ただ、金利だけに着目すれば上記の通りですが、
収入減のリスクについては、影響度は逆に固定の方が高くなると私は考えています。

変動を選択した理由でもあるのですが、
金利リスクは金利が低い今のうちに繰上や貯蓄に
励む事でリスク発生時の影響度を緩和出来ますが
収入減のリスクは景気や外部要因に依存する所が大きい為、難しいと考えています。

私個人の素人的な意見です。

[1201: 1195]

>>1200さん
私もそう思います。リスクは金利だけの事ではないですよね。
相対的にみて判断しないといけないと思います。

その上で固定の方がリスクが低いと考えれば固定にすればいいし、変動の方が低いと考えれば変動にすればいいと思うのです。
またリスクは対策によって低く抑える事が出来るので、変動の方が対策を打ちやすいと考えています。

最近ローンを組んでここをみだしたのですが、でも何かいいあいばかりで建設的でないなと思ったので一石を投じてみました。

あくまで勝ち負けでなく個々人がどちらがリスクが高いと考えているかだけですから、自分はこういうリスクがあると思う、このリスクは発生する可能性が高いと思う。そのリスクにはこういう対策が打てる、といったような建設的な議題になってくれるといいのですが。

[1202: 匿名さん]

>政策金利（無担保コール翌日物）は年０．１％で据え置くと決めた。
固定の夜明けは遠いなー

[1203: 匿名さん]

皆さんは幾ら位の借入で、何年くらいで完済を計画されていますか？

[1204: 匿名さん]

ローン減税がある限り、今年の入居者の向こう10年間の金利変動リスクは
大幅に緩和される。元金均等にしたら、保証料が25万円安くなったし、
来年の確定申告が楽しみだ。

[1205: 匿名さん]

日銀政策金利が低い→不景気で企業が利益を得られない
変動のローン返済額が少なくて済む代わりにサラリーマンの賞与や給与の手取りも減っていくジレンマ。

[1206: 匿名さん]

>>1203

>皆さんは幾ら位の借入で、何年くらいで完済を計画されていますか？

この手の質問はこのスレでは荒れる元になるので
「年収に対して無謀な…」とかのスレを覗けば沢山事例が書かれてますよ。

って書くと言えないお前はギリギリとか言われそうですが…

[1207: 匿名さん]

>>1206
>この手の質問はこのスレでは荒れる元になるので
>「年収に対して無謀な…」とかのスレを覗けば沢山事例が書かれてますよ。
なぜ荒れるのですか？？
真面目に参考にしたかっただけなのですが・・・

それに、年収に対して無謀なスレって無謀な状況しか書かれていないのじゃないのかな？
別に荒らすつもりは無いんですけど・・・
無理なら、無謀スレ覗いてみます。
ご忠告ありがとうございました。

[1208: 匿名さん]

収入が多いから金利なんかどうでもいいみたいな人がいるんだよ
なんか羨ましいって言ってほしいみたいなね
性格が悪かったりする人が偉くなる世の中なのかな
でもまぁ、変動金利は怖くない

[1209: 匿名さん]

何年も前に変動で借りた人が固定にしなくてよかったなんて
当たり前。何の参考にもならない。

[1210: 匿名さん]

>当たり前。何の参考にもならない。
過去から何も学ぶ気持ちはないのですか？

[1211: 匿名さん]

>No.1210
>過去から何も学ぶ気持ちはないのですか？
おいおい、なにを学ぶんだよ？
日本は１０年以上も低金利、だから永遠に低金利ってか？

[1212: 匿名さん]

しっかり学びました！！

[1213: 匿名さん]

日本が何故非伝統的な低金利政策に踏み込んだのか。
日本が低金利政策を10年以上継続しているのはどのような理由か。
日本が金利正常化を果たす為にはどうすればいいか。
今世界的に非伝統的な低金利政策を行っているのは何故か。
各国中銀はこれまでどのようなタイミング、理由で政策金利を変更したのか。

過去から学ぶ事は沢山ある。

まさか、「日本は１０年以上も低金利政策を行ったから今後は上がるしかない」とか言わないよな？

[1214: 匿名さん]

日銀：政策金利引き上げへ・・・

９月17日(ロイター)：日本銀行は17日午後、同日開いた金融政策決定会合で、政策金利を0.1％から0.25％へ引き上げる事を全員一致で決定したと発表した。情勢判断については「景気は停滞し、失業率も戦後最悪を更新し、CPIも－2％を超え、デフレスパイラルに陥る懸念があるが、低金利政策は10年以上も続いており、循環論的にもそろそろ金利は上げたほうが良いとの意見で一致した」として、日本の経済状況を一切無視した決断をした。

この発表を受け、日米金利差の拡大により、為替市場は全面円高。日経平均株価は日本への失望売りと円高による、輸出関連企業へ投げ売りが殺到し、全面安となった。

[1215: 匿名さん]

だからと言って、この低金利がずっと続く保証には、ならないよ。

誰か、保証出来る人いる？

[1216: 匿名さん]

保証？、そんなの自分ですれば。いつまでうだうだ言ってんだ。

[1217: ウチは変動]

「温故知新」というような考え方は当然必要です。住宅ローンも、個々の状況の分析に加え、日本国内・世界経済を俯瞰して借りるのが当たり前。専門知識が足りなくても、借り手が個々に研究して、ある種の覚悟を持って臨めば変動金利を選んでも過度にビクビクせずに済むはず。今年、変動で返済開始、年収の3．5倍の借入額、１５年で完済が目標です。現在パート勤務の妻の収入が増えたらもう少し短縮、逆にパートやめたらあと３年延びるかな。。実家の姉夫婦は地方の公務員の、１２年前の新築時は変動ローンなんて考えもしなかったそうで、退職後も少しずつ払い続けるらしい。でも、そういうパターンも無下に否定すべきでないて感じます。働きかたも考え方も千差万別。本人たちが損をしたと思ってなければ問題ありません。納得の上で固定を選んだ人たちを揶揄するようなレスは書き手の狭量を感じます。

[1218: 匿名さん]

>1216
金利を個人で保証できると思っているのか？
その低金利を固定できるのかい？意味が分かっての発言じゃないとは思うけど
そもそも、それだけの資金があればローン組まないだろが。
いい加減にして欲しいなぁ。先行きのことは分からないけどね、これ以上金利が下がることはない。
この手の類がいるから
変動は危ない

[1219: 匿名さん]

納得して固定を選んでるなら誰も文句言わない。変動固定のメリットデメリットをシミュレーションして
自分のおかれている環境を加味し、あえて固定安定を選んだのならば良し。

だが現実は変動はデベが売る為に勧める的な初めから検討の対象外と否定をする人種、
90年代までの日本の経済状況で当たり前だった土地神話、経済大国2位の常に成長を続け、
物価は上昇を続ける時代の古い既成概念に捕らわれた、長期固定最強変動ギャンブル的な
考えがまず有りきなろくに検証もせず、固定を選んでしまった人たちの自分を正当化する為の
「変動＝ギリギリ」攻撃にはうんざりです。

[1220: 1217]

1219さん、確かに「変動=ギリギリ攻撃」には呆れますよね。根拠ないのに、よくも言うわ…って感じます。「弱い犬ほどよく吠える」なのかもしれない。世の中には、潔い&穏健な固定さんもいるんだけど、そういう人たちは、このスレを覗く必要があまりないだろうし、声高に自説を主張しないんだと思います。
ところで、>>1212さん、その情報はどこにあるのですか？私は「政策金利は現状維持」のニュースした確認できてないので、教えてください。

[1221: 訂正]

すみません！間違えました。1212ではなくて>>1214さん。

[1222: 匿名さん]

いままで低金利が10年以上続いていたからといって今後も続く保証はない。

確かに正論だけど、それが今後金利が上がる理由にはならんでしょ。

[1223: 匿名さん]

>>1221

作り話。1211、1213に対する揶揄だよ。

[1224: サラリーマンさん]

固定じゃ不戦敗ってかんじでは？

[1225: 1221]

1214は、若干病的な願望？とも思ったけど…ホントに作り話なんですね。
景気が改善して健全な金利上昇の局面が来てくれるならいいのにね。当面は妄想の世界でのみ楽しんでください。この期に及んで、 「この年末にかけて金利急上昇」なんてカキコミは無いですよね？

[1226: 匿名さん]

変動の皆さんは何故そこまで自分の選択に自信があるのに、各々の状況や返済計画を書けないのでしょうか？

素朴な疑問です。
書けば説得力もあると思いますが・・・

[1227: 匿名さん]

確かに「変動=ギリギリ攻撃」には呆れますよね。根拠ないのに、よくも言うわ…って感じます。「弱い犬ほどよく吠える」なのかもしれない。世の中には、潔い&穏健な固定さんもいるんだけど、そういう人たちは、このスレを覗く必要があまりないだろうし、声高に自説を主張しないんだと思います。

↑
全くその通り。

よく続くねここも・・・

ギリギリ＝固定なのにね。
一緒にしないで欲しいね。

[1228: 匿名さん]

日銀：政策金利引き上げへ・・・

９月17日(ロイター)：日本銀行は17日午後、同日開いた金融政策決定会合で、政策金利を0.1％から0.25％へ引き上げる事を全員一致で決定したと発表した。情勢判断については「景気は停滞し、失業率も戦後最悪を更新し、CPIも－2％を超え、デフレスパイラルに陥る懸念があるが、国債増発による長期金利上昇を受け、政策金利を引き上げないないと、自国通貨価値を維持出来ない」として、日本の経済状況を一切無視した決断をした。

この発表を受け、円の信任は地に落ち、円全面安の展開。日経平均株価は日本への失望売りと財政破綻の懸念から全面安となった。

[1229: 匿名]

>>1226
結構書き込まれてると思うけど？
ちなみに私自身も以前(７月以降)、書きましたよ。 。別に、自信なんてないけどね。

[1230: 匿名さん]

>>1228
ガセネタ書くのは良くないよ

[1231: 匿名さん]

>>1228
しつこくて、ある意味あわれ。現状を受け入れられないの？それとも頑固固定の遠吠え？はたまた実はニートな若者のいたずら？

[1232: 匿名さん]

次スレ

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/

[1233: 匿名さん]

確かに、低金利は継続するでしょうね。
今の環境はある程度一定以上、最低でも１０００万円、収入や資産のレベルの人たちには
これほど有利な調達はないですから。
しかし、低金利だから、収入や資産が低くても、住宅を購入できた人がかなりいるもの現実ですね。
そのレベルの人たちは、悲しいことにまずは返済が楽な変動金利を選ぶしかなく、
固定では毎月の返済がきついのは火を見るよりも明らかなこと。
初めから固定の選択肢はなかった。
結局、変動の人たちは、経済が、金利がと言うより先に、資金が足りないから変動にした
それだけのこと。後講釈を聞かされて、将来の金利は確定できないでしょうに。
ただ、もし、１２１９も１２２０も変動=ギリギリではないというのなら、
どの程度のレベルで語っているのは、教えてみてくださいね。
それで程度が分かるというもの。
しかし、何故か、変動さんのギリギリではないとの主張を、自分の収入や環境を同時に示しながら
これまでのところ、語れる人はほとんどいませんね。

[1234: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/

今後とも、宜しくお願いいたします。