ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132900/
[スレ作成日時]2012-12-12 11:41:23
三井不動産レジデンシャル株式会社口コミ掲示板・評判
751:
匿名さん
[2014-05-22 16:49:52]
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752:
匿名さん
[2014-05-23 00:31:08]
はい、まさに車の後ろに入れてます
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753:
匿名さん
[2014-05-23 08:52:51]
自転車スペースは基本的にないですね。
車の後ろか、階段のぼって家の横とかに停めてる人おおいですね。(屋根なし) 旗竿のほうが自転車とかバイク置きやすいイメージです。 |
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754:
ビギナーさん
[2014-05-23 20:54:03]
杉並の柿の木を検討している方いますか? 下井草と比べてどうでしょうか?価格、広さなど。
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755:
匿名さん
[2014-05-24 00:21:15]
柿の木いいんですが高過ぎる。下井草のほうがいいかも
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756:
匿名さん
[2014-05-24 06:05:10]
ハナミズキはどうでしょうか。
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757:
匿名さん
[2014-05-24 08:40:53]
クオカードや菓子折要らないので、少しでも価格下げて欲しいです
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758:
匿名さん
[2014-05-24 16:16:51]
同意です。最近強気すぎ
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759:
ビギナーさん
[2014-05-24 19:41:52]
柿の木、高いんですね。場所はバッチリなんですが。
価格ってどう交渉したら下がるんでしょう。 |
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760:
匿名さん
[2014-05-25 09:30:29]
売れ残りでしか無理だよ
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761:
匿名さん
[2014-05-25 12:59:26]
いくつか間取りを見たのですけど、二階のお風呂って結構多いですね。構造上大丈夫なのでしょうけれど、年数を重ねるとどうなるのかちょっと心配な気がします。
値段は中古物件が出たとしても、それなりの値段みたいで逆に財産になるのかもしれないですが、近場の他の物件に比べても結構割高な感じがします。町並みはきれいかもしれないですけど、設備にもそんなに特別な物もないですし、物件によっては玄関も狭くて使いにくいかもといったものもありました。 この金額でこの敷地面積は、という感じもあります。春夏検討すると分かり難いですが、南道路以外の物件は冬一階に日が当たらなくて寒々しい感じになりそうと思います。どちらにせよ、この値段なら、もう少しゆったりとした敷地が欲しいと思いますが。 |
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762:
匿名さん
[2014-05-25 20:36:54]
下井草は価格交渉できるでしょ。柿木より駅には近いけど日照は厳しいね。値段も7500ぐらいにはなるのでは
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763:
匿名さん
[2014-05-25 22:02:14]
価格交渉はやはり売れ残ってくれないと厳しいですな。
戸建はマンションと違って数が沢山あるわけじゃないからそれなりにうれるしなぁ。 |
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764:
匿名
[2014-05-26 16:58:31]
ファインコート砧が7月下旬から販売開始のようですが、価格などご存じの方いらっしゃいますか?1億超えは間違いないように思いますが。。
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765:
匿名さん
[2014-05-26 17:36:41]
砧はエコをテーマにした物件だそうで、高級感などは望めないと営業の方がおっしゃっていました。でもお値段はエコ設備が入るので結構お高くなるとか。
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766:
匿名さん
[2014-05-26 18:34:09]
ファインコートは今後販売するものは全てエコ物件でエネファームが標準装備になるそうです、その分価格が高くなるみたい。
都内の物件は外観・設備仕様で違いを出すのかな? |
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767:
匿名さん
[2014-05-27 16:58:41]
洗足もエネファームですか?
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768:
匿名さん
[2014-05-28 09:49:25]
自転車置き場は軽視しないほうがいいよ
基本的に家族人数分必要だし。 ないと車の横やら家の横にむりやり置くことになるけど見苦しいし出入り面倒だし |
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769:
匿名さん
[2014-05-28 20:20:48]
立地が良いのはよくわかりますが
あまりに高いので郊外に注文を建てる事も視野に入れ始めてます 積水、ダイワ、タマ、一条などを見ましたが、どこも良いです FCとこんなにも違うのかと痛感しました しばらくはFC保留にして郊外の土地探しします 同じような境遇の方にご意見頂きたいです |
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770:
匿名さん
[2014-05-28 21:32:21]
郊外でいい人、土地探しが苦じゃなくて時間がかけられる人、買おうと思ってるエリアにちゃんと土地勘がある人、注文するに値するかなりのこだわりがある人、街並みとか同じ様な新入居生が必要ないこと(既存のコミュニティに入っていける人)、以上すべてを満たす人はありだと思ってます。ってかその人は注文にすべきです。
建売分譲買う人はこれらの全部または一部がノーの人だと思ってます。 田舎は知りませんが都内では土地探しがまず一つの壁です。探してるエリアにちょうどいいサイズ、時期、価格で見つけるのは至難の業です。 次の壁が価格。広い土地ならともかく35坪程度で限られた予算では出来上がるものが結局建売分譲と大差ありません。狭いと間取りなんて自ずと決まりますし同じ仕様なら建売のほうが安いため割高になります。 |
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771:
匿名さん
[2014-05-29 13:33:55]
>>770
ご意見ありがとうございます あまりに高額なので都内にこだわるのはやめました 子供も高校生で、私も定年まであと13年です。 通勤時間2時間なら頑張れないことはないかと考えています 郊外なので土地70坪、建物60坪クラスを狙ってます 妻も娘もそちらの方が良いとの意見です 土地は厚木や平塚エリアで駅からある程度離れても良いが子供も私も通勤2時間以内との条件で探してます 不動産屋の話では何件もあるとの事です 聞いてる範囲では全て予算内です 今週末に何件か現地を見に行く予定です どうなるかわかりませんがしばらく土地探しします |
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772:
匿名さん
[2014-05-29 13:58:15]
スレチですからここにはもう来ないほうが良いと思います。郊外生活頑張ってね。
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773:
匿名さん
[2014-05-29 15:18:59]
片道一時間ということですよね?
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774:
検討中の奥さま
[2014-05-29 21:37:55]
>>771
はい、郊外生活がんばってください。 ちなみに、子供達も高校生でもう数年で巣立っていくなら戸建である必要もなさそうですが。 まぁそこはおすきに。ここはファインコート総合スレなので注文スレで楽しんでください。 |
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775:
匿名さん
[2014-06-02 14:03:41]
中落合、完売ですか?
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776:
匿名
[2014-06-02 14:54:26]
ファインコート砧の価格帯について電話で聞いたみたところ、8000万円台半ばから1億1,000万円だそうです。
旗竿地が8500万円、道路沿いのNo3、4あたりは1億1,000万円でしょうね。 |
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777:
匿名さん
[2014-06-02 16:47:08]
中落合はいくらだったんですか?
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778:
匿名さん
[2014-06-02 16:57:50]
中落合は8890万~9890万です。
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779:
匿名さん
[2014-06-03 02:03:22]
最近いいファインコートが出ないなー。
街並みを買うのに全体街区が狭いのばかり。 西国分寺のものは良さそうですが駅から遠いし都心からもちょっと遠い。 三井さんにはもっと頑張ってほしい。 皆さん6~8軒程度の街並みで満足されてるのでしょうか? |
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780:
匿名さん
[2014-06-03 16:40:46]
好みによるのでは?
単に少しグレードの高い建て売りとしてファインコートを探す人もいるかと。 |
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781:
匿名さん
[2014-06-03 18:10:44]
確かに小さな街区だと絶対に私道負担になるから、そこはマイナスに感じますねぇ。
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782:
匿名さん
[2014-06-03 22:42:23]
私道も持ち分共有ならさほど問題じゃないかもね
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783:
匿名さん
[2014-06-04 05:42:55]
都心寄りで、駅から徒歩10分以内の物件をもっとお願いしたい。
洗足や中落合のような。 |
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784:
匿名さん
[2014-06-05 09:48:25]
私道も共有だったらいいんじゃないの?と思うのですがどうなのでしょうか。
私道の場合、水道管の引き込みとかもその分も負担になったりしますよね。 それはそれで費用は上がってしまうのかもしれないけど。 でも私道であることで気にするのって最初位であとはあまり気にならないのではないかと思いますよ。 |
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785:
匿名さん
[2014-06-05 15:38:20]
私道の場合、土地代の分もシェアしているのは百も承知。
で、私道が気になるのは最初より後々では? 永住予定とはいえ、何らかの理由で売る時に傍竿などと同じように価値が下がるとか、道に修理が必要になった時に誰が出すのか?どこまで直すのか?を近所でもめるかも、など・・・想像ですけど。 |
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786:
匿名さん
[2014-06-06 11:04:40]
私道はトラブル多いよ
新規分譲時は同じように説明受けて入居してるからそうでもないが 転売されたらそうとも限らないからね 検索したらいっぱいでて来るよ |
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787:
匿名さん
[2014-06-08 04:12:16]
FC白楽、ようやく全戸売れましたね。
とりあえずお疲れ様でした。 |
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788:
匿名さん
[2014-06-08 16:39:11]
お疲れ様でした。やはりファインコートいいですね
高級感の演出がうまい |
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789:
匿名さん
[2014-06-09 08:27:53]
高級感ありますよね。よくある建て売りとも、こだわりのモダンな注文住宅ともまた違う良さを感じます。ロートアイアンをさりげなく使ったり、エレガントで好きです。 好みに合えば本当にいいですよね。あとは価額が問題…。
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790:
匿名さん
[2014-06-09 10:57:41]
そうかなー、みんな同じような作りだし、外壁はモルタルだし、
高級感なんて全然ないですよ。 |
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791:
匿名さん
[2014-06-09 15:16:24]
6000万くらいの建て売りに比べると高級感あります
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792:
匿名さん
[2014-06-09 16:19:44]
祖師ヶ谷大蔵、駅に近くて興味があります!
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793:
匿名さん
[2014-06-09 18:08:23]
下と比べて高級感ですか、、、、微妙ですね。住宅性能評価もとってないし、これを高級って言えればどこの住宅買っても満足できそうだね。
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794:
匿名さん
[2014-06-09 19:23:41]
<住宅性能評価もとってない
本当ですか!?当然取っていると思い込んでいました。これだけの値段を出してますので。それはちょっとマイナスですね。 町並み全体を見れば、同じ様な外壁で統一感はあって、お洒落な感じはしますけど、高級感はどうかなとは思います。庭は狭いし、外壁は吹き付けですよね。 793のご意見に同意で、値段ばかりが高級だけという感じがします。実際の中古物件の取引ではそれなりではあるのでしょうけれど、値段程ではないのでは? |
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795:
匿名さん
[2014-06-09 20:31:11]
建売にかわりない
ここは土地8割、建物2割だと思えばよい 飯田系とかと比べたら建物がマシという程度 注文住宅のモデルハウス見てきたらよくわかる 格がちがう その代わり比較的便利な場所が多い |
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796:
匿名さん
[2014-06-09 21:18:13]
比較的便利ですか?う〜ん、結構駅から結構遠い様な感じですが。駅から遠い所を安く買って、開発して高く売っているという印象しか無いです。周囲の地価に比べても、確かに建物の値段にしても、一体どれだけ盛っているのかと思いました。
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797:
匿名さん
[2014-06-09 23:38:27]
またこのループですね(笑)
建売にしろ注文にしろ価格もコスパも性能もそれぞれ。バッグや服と同じですよ。安くて使えるのもあるし、コストを性能や技術や建材に置いてるとこともあればブランディングに置いてるとこもあるし。 実質普通サラリーマンはそんなに選べないので自分のポイントでいいんじゃないかね |
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798:
入居済み住民さん
[2014-06-09 23:50:00]
↑これぞまさしく、三井のすまいLOOP 笑
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799:
匿名さん
[2014-06-10 02:07:30]
庶民にとって1億ってのは「豪邸」の値段なんだよね。
ファインコートは品の良さそうな建て売りだけど、豪邸ではない。 ちょっと良さげな建て売りを豪邸価格で販売されると、庶民感覚では引いてしまう。 |
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800:
匿名さん
[2014-06-10 07:45:41]
田舎だと1億で豪邸が建つけど、都心だと土地だけの価格になってしまいます。
その人にとって何がいいかは人それぞれだから、割高だと思うなら買わなければいいだけです。 揃ってる町並みが好きな人にはいいと思いますし、隣の家の視線が入らないような配慮とか、 ちょっと高い場所において道路の視線が気にならないようにとかそういったことはなかなか個人ではできないので、 そういう物に価値があると思う人には良いと思います。 ファインコートの中にもグレードが色々あるので、郊外の物件のグレードと都心のグレードが同じだと判断しないほうが良いです。 また、同じ場所の中でも一番高い家などこだわって作ってる物件もあるので色々見て回るのがいいと思います。 |
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801:
匿名さん
[2014-06-10 11:36:14]
ここで価格云々って言ってる人は多分買えない鬱憤を晴らしてるだけでしょう。
800さんの言うとおりで、価値があると思った人が買えばいい話であって外野が三井の値付けにあーだこーだ言っても無意味じゃないですかね。 不動産は物件自体を買うというより環境一式を買うという感覚だと思います。そこがモノ単品を買うのと大きな違いです。店頭でうまく調和させてある家具や雑貨をいいなって思って買って家においたら自分が思ってた感じじゃなくつまらないものに見えたりする場合があるのと同じです。 単に同じような家が売られてるだけちっとも良さがわからない、って人は買わなけりゃいいだけの話。一杯目はやっぱビールでしょ!って思わない人は飲まなくていいのです。なのにいちいちビール飲んで何が言いわけ?って非難してこなくてもいいわけです。 |
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802:
匿名さん
[2014-06-10 13:23:42]
あくまでも個人の判断で、一度は検討したけど、やっぱり値段程の価値はないと判断した。色々な方の中にあるご意見として、その判断基準を書き込んだだけ、と捉えて参考にすれば良いのでは?
買えない鬱憤というよりも、その方の判断なのだから、それはそれでその方の意見を尊重すれば良いだけ。 もし、環境一式に付加価値があると思うなら、それはそれでその方のお考えなのですからそう書けば良いだけ。 ただ、実際に周囲を歩きましたけど、その一角は確かに整然としていても、その他の周囲にそんなに付加価値があるとは思えませんでした。高級住宅街と呼ぶには敷地が狭くて圧迫感があり過ぎ。まあ、都内でゆったりとした敷地では予算オーバーになるでしょうけれど、到底『高級』ではないという印象でしたね。 |
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803:
匿名さん
[2014-06-10 14:46:41]
なぜか必死ですね
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804:
匿名
[2014-06-10 17:11:03]
土地の価格はネットで路線価見れば大体わかります
それの2~3割り増しが適価でしょう |
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805:
匿名さん
[2014-06-10 17:17:22]
批判するのは構いませんがどの物件か言ってくれないと何の参考にもなりません。
都内や郊外、首都圏じゃない場所など大きく分けただけでも区画も仕様も全然違うので。 一つ一つの物件で言ったら更に違います・・・ ファインコートとしては一つのブランドですが、場所によっては値段も仕様も高級として売ってない物もあると思います。 |
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806:
匿名さん
[2014-06-10 19:32:36]
同意です。いくつか見学したけど、仕様も雰囲気もまるで違いました。ファインコートはあくまで名前。
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807:
匿名さん
[2014-06-11 03:21:55]
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808:
匿名さん
[2014-06-11 11:39:54]
最近ファインコートも値段が上がってきたよね。
3.11前ぐらいは23区でも郊外なら6000万半ばでじゅうぶんかえたのに今は7500だもんね ちょっとびっくりだよ ファインコート練馬なんて随分高い印象 |
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809:
匿名さん
[2014-06-11 12:10:14]
都心に近いと9000万ですよね
でもやはり個人では購入が難しそうな土地に建っていますよね |
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810:
匿名さん
[2014-06-11 18:33:07]
最近はどこもそうですが、売り手のほうが強気ですよね。
高くしても売れるのであれば、メーカーも上げますからね。 インフレってこんなもんです。タイミングを逃さないことが大事ですね。 |
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811:
購入経験者さん
[2014-06-11 19:18:35]
売り手が強気ってのもあると思うけど、マンションの話とか聞くと、建築用資材や人手不足による労賃高騰もあるみたいだよね。戸建でも同じ話が当てはまるのかな?
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812:
入居済み住民さん
[2014-06-12 23:59:29]
都心のタワーマンションと都区内ファインコートで迷って後者にしました。タワーの管理費、駐車場代、上物の固定資産税を考えると割安です。リビングや窓の位置もお見合いにならない様に良く考えられているし、モダンで収納が豊富。よく出来た戸建と街並みをマンションの様に手軽に手に入れられてほぼ満足です。住んでる方々も品がよろしいです。
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813:
匿名さん
[2014-06-13 08:03:15]
祖師ヶ谷のファインコート、よさそうですね。
たぶん1億前後でしょうし、1億なのにビルトインガレージ?とも思いますが、これこそ個人では探せない立地ですね。 |
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814:
匿名さん
[2014-06-13 09:40:27]
>812
同感です、管理費と駐車場代だけで7-8万くらいかかるので都内のマンションはやめました。 あと、二階があるので戸建は床面積の割に安いと思います。 子供が二人以上いたり、荷物が多い人には戸建のほうがおすすめです。 売りやすさと将来的な価値を考えると短期的にはマンションのほうがいいかもしれませんが。。 |
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815:
匿名さん
[2014-06-13 12:48:11]
戸建てでもマンションでも、永く住むのであればやはり立地条件が大切ではないでしょうか。駅近、陽当たり、買い物が便利とか。年を取れば病院に行く事も多くなりますので、駅近物件は絶対だと思います。
子供が巣立つまでとかの期間で考えるなら、多少遠くても広い家が良いかとは思いますが、毎日の通勤を考えるとやはりある程度は駅近物件が楽です。 また、条件の良い場所の戸建てやマンションは売る時にもすぐに買い手が付いて、好条件で売り易いですしね。何を重視するか、今後の人生設計も考えてよくよく検討した方が良いと思います。 |
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816:
匿名さん
[2014-06-13 20:38:00]
娘は、小さくても一戸建てからお嫁にやりたいと思ってしまいます…。
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817:
匿名
[2014-06-14 17:33:54]
紀子様の実家も団地ですから、あまり気にしなくていいんじゃないですか。
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818:
匿名さん
[2014-06-16 15:26:14]
各々のライフスタイルにもよると思いますし、どちらがイイかはその人次第。
戸建てだとマメな人の方が向いていると思います。 ちょこちょこと掃除をしたり、植樹の手入れをしたりする必要性が出てきますから。 比較的時間に余裕があるのならいいのでは? 修繕などはマンションと違って自分で意識しないといけないので (マンションは管理会社のアドバイスがあるそう) 修繕分は少しずつプールしておいた方がいいでしょう。 |
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819:
匿名さん
[2014-06-17 10:33:47]
戸建てが良いかどうかはここでやる話じゃないね
そういうスレがあるからそっちでやってほしいな |
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820:
匿名さん
[2014-06-18 01:48:13]
祖師谷の物件、駅近なのでいいなと思ったのですが
建ぺい率容積率が60(70)/150だからか、旗竿区画などは建物同士が接近しているように見えるし カースペースやビルトインガレージも狭そう。 それでも角地は1億しちゃうのでしょうね。 城南地区は手が届きそうもないのでファインコートを諦めて他を探した方がいいのかな。 |
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821:
匿名さん
[2014-06-18 11:01:41]
祖師谷もちっとまえにあった
ファインコートだと6500前後からあったんですがね |
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822:
周辺住民さん
[2014-06-18 12:07:01]
祖師谷の物件は道を挟んで住友林業が注文住宅を建ててます。若干住友林業の方が早い仕上がりですが、比べてみると面白いです。
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823:
匿名さん
[2014-06-18 17:06:57]
小田急線のラッシュってやはり相当なのですか?
お子さんが地元の学校ならいいですけどね。 |
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824:
匿名さん
[2014-06-19 00:00:22]
小田急線はあまり込みません
私鉄じゃかなり空いてる部類に入ります |
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825:
匿名さん
[2014-06-19 03:02:11]
小田急のラッシュは相当なものですよ。
吊り革につかまる必要がないほど、すし詰め状態です。 中途半端に混むよりは、ある意味でラクですが。 |
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826:
匿名さん
[2014-06-19 08:05:55]
825さんはいつの時代の話でしょうか?
私は今の生きた話をしてます。 |
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827:
匿名さん
[2014-06-19 09:58:30]
え、混むでしょ?小田急線。
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828:
匿名さん
[2014-06-19 23:34:22]
混まないよ(笑)埼京線や東横線じゃあるまいし
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829:
匿名さん
[2014-06-19 23:46:35]
あほか、激混みじゃ。
成城からだと乗れんときあるわ。 |
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830:
匿名さん
[2014-06-20 02:10:16]
小田急線沿いは、通学通勤で都心に向かうなら相当慎重に買わないと後悔しますよ。上原や橋辺りならいいけどね。
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831:
匿名さん
[2014-06-20 14:20:11]
小田急線で混んでるって言い出したら東京の鉄道全部じゃん
何言ってんの 田舎と比較してるの? |
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832:
匿名さん
[2014-06-20 15:08:27]
ま、23区内でもラッシュとはいえない電車も実は結構ありますよね。
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833:
匿名さん
[2014-06-20 15:42:47]
人の住んでないような場所ならね
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834:
匿名さん
[2014-06-20 17:55:56]
1億出してビルトインは悲しいな…
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835:
匿名さん
[2014-06-20 18:49:35]
建売ですからそんな物でしょう
家を買うのではなく 土地を買うのです |
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836:
物件比較中さん
[2014-06-20 19:19:21]
小田急線の急行は相当混んでいますよ。とくに8時〜9時に新宿に着く急行は。
829さんのいうように、成城学園前で乗れない人いますしね。 私も成城学園前から乗りますが、急行は使わないですね。朝は。 乗れない人いるのに混んでいないっていうのは、どういう状態を混んでいるというんですかね? |
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837:
匿名
[2014-06-20 20:45:00]
小田急での通勤は苦痛ですよ。乗れば分かります。
ラッシュ時はもちろん、日中でも急行だと座れません。 |
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838:
匿名さん
[2014-06-20 21:30:24]
あと痴漢も多いらしいですね、小田急線。年頃の娘さんは心配ですね。
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839:
匿名さん
[2014-06-20 21:51:56]
多分小田急線ユーザーと一般的都内鉄道ユーザーとでは
基準が違うから噛み合わないのだと思います。 一般的都内鉄道ユーザーからしたら、混雑がひどい とは180%を超える程度で「座れないなんて 当たり前。ラッシュ時じゃなくても座れないことが多い」 という感覚に対して小田急ユーザーは「座れない」と 混雑という認識。 |
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840:
匿名さん
[2014-06-20 22:03:15]
ラッシュ時じゃなくても座れないし、ラッシュ時は乗り込む事もできないって書いてるけどね・・・。
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841:
匿名
[2014-06-21 06:21:23]
小田急、死ぬほど混むけど、祖師谷から新宿なら15分くらいだから耐えられるよ。
町田とかから毎朝通勤してる人とか、ほんと可哀想と思うわ。 |
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842:
匿名さん
[2014-06-21 07:15:46]
たしかに成城学園前からなら各駅でもいいかもね。
急行でもノロノロ運転だし。 ただ小田急線はかなり輸送改善されたと思うよ。 激混みの時間帯があるにしてもかなりマシな方。 携帯が操作できるレベルだからね。 お隣の田園都市線は、朝は都内は各駅停車のみ。 7時台から9時まで激混み。不快感は半端じゃない。 雨の日は人圧で傘の柄から先がなくなったこともあるし、座席の前に立っている人は窓に手をついて踏ん張る状態。 あの通勤地獄は苦痛だったな。 |
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843:
匿名さん
[2014-06-21 08:28:39]
東京の鉄道は全部混む←ありえない笑笑
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844:
匿名さん
[2014-06-21 08:31:01]
ファインコートは土地を買うと思えばいいのですね…なるほど!
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845:
匿名さん
[2014-06-21 08:35:48]
『土地を買うと思えばいい』と言い切るには、値段が高すぎませんか?
それにしては立地があまり良くないですし。 お洒落な建物ですし、町並みを買うからと思えば納得出来ますけど。 |
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846:
匿名さん
[2014-06-21 13:52:47]
人それぞれの納得の仕方でいいでしょう
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847:
匿名さん
[2014-06-21 20:45:41]
小田急線使ってますがいつも空いています
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848:
匿名さん
[2014-06-25 20:32:34]
ファインコートってまた花小金井に作るんですね!
プラウドもまた作るみたいだし。 新しい街区は楽しみですがどちらも 花小金井でぼり過ぎ感があります(笑) |
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849:
購入検討中さん
[2014-06-25 21:17:07]
ファインコート鶴ヶ峰、2期の販売が1期抽選の1週間後に抽選するとの案内がありました。 間取りも公開してません。 これってもう購入するお客様が決定しているのでしょうか?
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850:
匿名さん
[2014-06-26 10:02:25]
間取りは現地行ったら貰えるよ
価格情報もね。ネットでしかみない 見えない客と足運んで説明会なりに来てる 見える客、どっちが優遇、というか ちゃんと応対されるかは自明でしょう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
皆さん車の前に無理やり並べたりするのでしょうか。