町内会（自治会）設立は必須？ PART3

[匿名さん]

こちらはPART3です。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165534/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事（3期）になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない（らしい）
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる（らしい）
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい（らしい）

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会（自治会）って本当に必要なのでしょうか？
　　当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
　　なんでしょうか？マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか？

2)自治会設立のプロセスは？
　　準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
　　是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
-マンションでの自治体の意味は
　　あいまいな「地域住民との親睦（子供会・老人会etc）」と
　　「自治体（区役所など）からのの情報受信の一部を担う」
　　くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか？

[801: 匿名さん]

集合住宅は自治会長の鶴の一声で大金を集められる格好のドル箱以外の何物でもありません。

[802: ご近所の奥さま]

オタクはお金に苦労なさったの？

[803: 匿名さん]

>>801
強制加入、強制徴収だからでしょう。

[804: 購入検討中さん]

　町内会のメリットって、災害など有事の際、市との交渉や配給もらう時に便利なくらいじゃないの？

[805: 匿名さん]

だったら、知り合いの市議に直接頼むって手もあるよね。
大規模マンションだったら、自治会長選出するより議員候補を選出する方が賢いよ。

[806: 匿名さん]

>>804
防災活動している町会ならそうかもね。
都会の町会は、地域防災のガンでは？
町会に地域防災をまかして大丈夫かい？

町会役員は、高齢者。
身体も頭も、防災活動リーダーには不適切。


防災訓練は、町会関係のない消防署登録の消防団とボランティアが訓練してる。
町会の消防団は、じいさんで見学に来てたらいいいほう。
見学にもこない名前だけ。

町会の防災会も名前だけ、消火コンクールにも出れやしない。器具の扱い知らないよ。

町会長は、テレビ撮影時のみニコニコ撮影参加。

避難所は、学校のPTAが運営と管理
町会は、災害知識ないが勉強する気もない。
町会役員は、高齢者。
身体も頭も、防災活動リーダーには不適切。

都会の町会に、家族付き合いないでしょ？
『誰は、いつどこにいる』
教えあいしない、詮索しない。だから、助けには行かない。

物資配給するかな？
町会役員間で、酒の取り合い、鉢植えの取り合い。

東日本大震災でも、『町内会員でないのは、避難所から出てけ!!』
と言い、配給物資を独占したのがいたそうだ。
その町内会長、避難民から追い出されたそうだがね。

[807: 匿名]

ほう、それで何が望み？

[809: 匿名]

長々と不毛な愚痴を書くから
馬鹿にされるのではないですかねー

[810: 匿名さん]

時代に合わせると町内会はないほうがいい。
有志が集うサークルが、地域の活性化につながる。
若夫婦に人気の武蔵野市につづけ♪

[811: 匿名さん]

子供がいないのね♪

[812: 匿名さん]

馬鹿にされたくはないですな

[814: 匿名さん]

嫌味を言われないように
まともなレスを真面目に書き込まないからです
自業自得というものです

[815: 匿名さん]

そのとおり
設立も必須です

[817: 匿名さん]

他には？

[818: 匿名さん]

ないようですね
町内会は必須ですね

[821: 匿名]

必要あるわね

[822: 匿名さん]

任意でも作れる人とそうでない人がいます
入れない人もいます

[823: 匿名]

必要はないわね　 だれもこまらないしー

[824: 匿名さん]

確かに困りはしませんね。
以前、自治会のイベントの御手伝いに参加した時も、各イベントにはいつもそれぞれ決まった人ばかり参加してました。
自治会費も何と無く関わりたくない人まで徴収されてるとかでクレーム対応に追われる始末。
それなら、高齢者に人気の餅つき倶楽部、女性に人気のビーズ倶楽部、カラオケ倶楽部、たまごクラブひよこクラブみたいなのでイイよ。
ここのスレでも、街灯がどうとか言ってる人いるけど、実際問題あんまり関係ない。
自治会長さんが町内会へ頼んだけど…
所詮、マンションの役なんて一年か二年で交代ですから相手にされないのだよ。トホホ…
町内会からの恩恵がどうとか言ってる人もいるけど、町内会の方がマンションからの恩恵をうけてるんだろ？お金の面で。

[825: 匿名さん]

そんな考えで生きているから(略)

[826: 匿名さん]

ある宗教団体が、町内会や自治会の役員になる運動をはじめているそうだ。

町内会なら強制加入を受け入れるマンションがあるからかな？

[827: 主婦さん]

子供会のクリスマスシーズンですね。
プレゼントやお菓子を用意しましたが
未入会のお子さんが欲しがってこまります。

[828: 匿名さん]

>827
子ども会は入ってるよ、でも町内会とは関係ないの、市の助成も全く別なのよ。
おたく、そんな事も知らないの？　子ども会は老人会と同じで独立してるのよ、恥かくわよ。

[829: 匿名さん]

未入会の子は、親にきつく言えば来なくなるよ。

[830: 匿名さん]

なにに未加入の子？　子ども会？　町内会？　ちゃんと書いてよねー

[831: 匿名さん]

モンスター親子は頭が悪いから
理屈で攻めると逆切れします、理解ができませんからね。
駄目なものはダメとわかるように叱ることが必要です。

[832: 匿名さん]

質問しても答えられない低能は書くなよ　荒れるから　バカなんだろ　自覚しろ

[833: 匿名]

あなたのことですか。

あまり己を卑下しなさんな。

[834: 匿名さん]

町内会でクリスマス会なんて開催しないし、子ども会のことだろ。
ここはは町内会自治会のスレなんだわ、邪魔！　シッシッ！

子どもどころか親がバカだな！

[835: 匿名さん]

>833
誰が見てもおまえの事だろ　恥

[836: 匿名さん]

未入会が堪えたようだな。

[837: 匿名さん]

惨めな年寄りが、町内会で有りもしないクリスマス会を楽しみにしている様がミジメ～　

がんばれ　高齢者　クリスマス会は子ども会がやるんだよ　よーく覚えとけ　恥かくよジジイ

[838: 匿名]

それだけ？他にはないのー？？

[839: 匿名さん]

>>826
その話、こちらでも話題になってますよ！
今度の自治会長候補です。

[840: 匿名さん]

唐突になんですか？気持ち悪い。

[841: 匿名さん]

子供会でお菓子を配るならマンション外でやってくれ。
お菓子のゴミをその辺に捨ててる。

[842: 匿名さん]

町内会はやりたい人だけが加入して組織するものです。
管理組合とは無関係な団体です。

[843: 匿名さん]

>>839
町内会での宗教活動は禁じられてないし、現に私の所属する町会事務所は、寺です。
役員は、檀家の決まりが暗黙としてあり、『マンションには、世帯加入を認めない。全加入！全加入しないのは、町会に対して喧嘩を吹っ掛けると言うこと』と、脅してますよ。

ところで、町内会での政治活動はご法度ではないのかな？
でも、どこの町内会にも議員が来てるよね。
振興、宗教団体が信者の町内会役員就任を目指すのは、うちの町会みたいなとこがあるから当然ではないでしょうか？

[844: 匿名さん]

すきにやればぁー　そんな寺や町内会なんて誰も相手にしてないよ　

[845: 匿名さん]

どこもかしこも町内会やクリスマス会のネタばっか。
よほど暇人なのか驚くばかりだね。

[846: 匿名さん]

>>843
町内会が選挙にかかわる時に注意すべきは選挙権を持つ全会員100%が賛成しない限り自治会推薦候補とはできない。お住まいの地域にある選挙管理委員会に問い合わせすればそんな回答が返ってきますよ。

[847: 匿名さん]

↑ウソは書かないこと。

[848: 匿名さん]

町内会（自治会）設立は必須うではありません。

[849: 主婦さん]

投稿前に推敲しなさいな。

いつまでたっても治らないわね。

[850: 匿名さん]

>>837

クリスマス会いいねえ。

[851: 匿名さん]

べつに町内会なんて作らなくても全然問題ないよ、管理組合結成は必須だけどね。

[853: 匿名さん]

ご家族がいない方は無理なさらずに

[854: 匿名さん]

独居老人さんも無理せずに民生委員さんにしがみ付きなさい。

町内会では老人助けることはできませんので、ごめんね。

[855: 匿名さん]

老人の話はよそでやってくれる？目ざわりなんだけど

[856: 匿名]

でもここ　老人ばかりですが　なにか

老人はいたわってあげなさい　投稿する手も震えるんですから

老人会は自治体がある程度引導してくれますが
町内会はどうでもいいですよ　設立も強制は無いしね
好きな人が声あげてやればいい事　

[857: 匿名]

↑
老人は老人会のスレでもたてれば？
鬱陶しいわ

[858: 匿名さん]

マンション一口3万円の共同募金って、自治会費からでしょ！
強制募金の間違い？

[859: 匿名]

おたくの脳内変換ミス

[860: 匿名さん]

老人の癖ですよ　気にしない　気にしない

[861: 匿名さん]

あなたのことだよ、ボケてんの？

[862: 匿名さん]

老人イジメはやめなさい。

[863: ↑]

いじめられて平気とは、我慢大会ですね。

[864: 匿名さん]

ここでも苛めですか！
自治会、町内会でのモラルハラスメント．パワーハラスメント.セクシャルハラスメントが今、問題になってますよね。
この間もTVで観ましたが、酷いですね。
見えない誰かを苛めるのは………？

[865: ↑]

ヒスですか？
みな仲良くやってますよ
僻みっぽから嫌われてるのでは？

[866: 匿名さん]

↑
いじめられて平気とは、我慢大会ですね。

[867: 匿名さん]

まあ、そうムキになるなよ。
いじめた本人に訴えたらいいと思うよ　(^_^メ)

[868: 匿名さん]

町内会（自治会）設立は企業や住民の収入少なくて税収の少ない自治体の少数職員の下請として必須うです。
但し、一般の自治体は自治体が住民サービスを十分に行えるので町内会（自治会）は全く不要です。

[869: 匿名さん]

募金の強制もその為？
なんか変だと思いました。

[870: 匿名さん]

強制とか被害妄想ですよ。

[871: 匿名さん]

そうでしょうか？
その証拠に、自治会が設立する時、各世帯への意思確認がありませんでした。
いきなり集金に来られたのでお金は支払いましたが、今でも悶々としています。
総会で問題提議ですね。

[872: 匿名さん]

意思の疎通をしましたか？
コミュ障なのかな？

[873: 匿名さん]

>>872
全戸加入になる自治会は個人の意思確認がないから全加入。
強制なのだから、全加入。

[874: 匿名さん]

全加入で何か問題でも？

[875: 匿名さん]

加入しないとなにか問題でも？

[876: 匿名さん]

加入禁止ですが何か

[877: 匿名]

加入禁止は禁止ですが何か

[878: 匿名さん]

禁止の禁止は必須ですがなにか

[879: 匿名さん]

前科ニューとか言ってる人、嘘はダメよーダメダメ。

[880: 匿名]

日本の法律で町内会作らないとダメとはどこにも書いてないけどさぁ

アホさんは　どこに町内会設立は必須と書いてあるか　おせぇ～～てぇ





きっと　どこにもそんなバカクサイことは書いてないけどね　町内会大好き爺さんの妄想だわぁ　笑

[881: ↑]

おかしな人は退場くださいな

[882: 匿名さん]

町内会に外国人が加入すると面白いよ。
日本人の年寄りは避けるが若い人は喧嘩腰になる。

[883: 匿名さん]

面倒くさい人は入っても苦労するだけだよ

[884: 匿名さん]

自治会はいらない。
トラブル多すぎ。

防災会は必要です。

[885: 匿名さん]

自治会はいらない。
トラブル多すぎ。

防災会は必要です。

[886: 匿名さん]

会長次第だよ。
いい会長の時は皆んな仲良し楽しかったと言ってるし、そうでない会長の時は自治会なんて要らないになる。

[887: 匿名さん]

NO.882さん、うちのマンション外国の人も住んでるけど、
トラブルや喧嘩するのは、いつも60歳以上の日本人。
そもそも、若い世代は人と関わりたく無いから、喧嘩もしない。
自治会も順番が来たら、しょうがないから素直に受けるけど、任期が終われば又元の知らん顔。
外国の人でも日本の慣習に馴染もうとしている人いっぱい居るよ。

[888: 匿名さん]

外国の方は町内会にかかわらないよ

[889: 匿名さん]

かかわりたくない何かが、町内会、自治会にある。

[890: 匿名さん]

町内会、自治会は財政が貧相な自治体の下請け組織として悪用されるだけで、
その必要性は全くない。

[891: 匿名さん]

悪用されるものには、どのようなものがありますか？

[892: 匿名さん]

赤十字の集金代行

[893: ↑]

嘘はいけませんね

[894: 匿名さん]

確かに日赤の社費とはどのような集金なのでしょう？
当マンションでも年間5万円の集金があります。
町内会の福祉協議会との関係なども含めて、マンション族には解らないことだらけです。

[895: 匿名さん]

ここで聞く意味は？
近所付き合いや友人もいないんだ、、、

[896: 匿名さん]

毎年の赤十字の社員制度もだけど、赤い羽根募金も一軒一口５００円とか金額決めて集金してるよ。

輪番で初めて自治会長を務めた時に知ったけど、自治体経由で各町内会自治会に要請があるからね。

呆れたわ、募金なのに金額が決まってたり、目標金額が有ったり、自治体の悪の手先状態だわ。

これ任意善意の募金じゃなく、ただの集金だよね、感じ悪いわぁー。

[897: 匿名さん]

よほど嫌われてたんじゃない？
それに住んでいるんだから決まりに従えばいいのに
愚痴る暇あれば行動すればいかが？

[898: 匿名さん]

↑　
おたく　よほど嫌われてたんじゃない？

はなしがつながらないし　行動って　なに？

[899: 匿名さん]

896さん有難うございます。
募金といっても、赤十字と赤い羽根があるのですね。
共同募金というのは、赤い羽根のことですよね？
他に自治会が頼まれる募金てありますか？

[900: 匿名さん]

独り芝居は荒らしです。退場くださいな。