住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART36】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-20 08:45:27
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART35です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/



[スレ作成日時]2012-12-11 14:42:37

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART36】

975: 匿名さん 
[2012-12-18 01:15:38]
結局金持ちを装わないと勝てない田舎戸建てww
このワンパターン飽きたぞww
976: 匿名さん 
[2012-12-18 01:30:17]
バス便マンがある事はあり得ないですよね?
駅徒歩20分マンなんて存在しないですよね?

所で マンのトイレですが 当然 クレベリンゲルを置いていると思いますが
トイレの換気扇は回しっぱなしですか?
977: 匿名さん 
[2012-12-18 01:40:35]
バス便は一戸建てでも、マンションでも、問題外。
978: 匿名さん 
[2012-12-18 01:41:53]
976
何でマンションだと換気扇を回しっぱなしにする必要があるの?
意味不明。
979: 匿名さん 
[2012-12-18 01:43:21]
意味不明ですか?使用していないんですね 論外です
980: 匿名さん 
[2012-12-18 01:45:15]
使うときだけでしょ。やっぱり意味不明。
981: 匿名さん 
[2012-12-18 01:45:24]
現状バス便のとこなんて将来どうなるの?
982: 匿名さん 
[2012-12-18 01:47:18]
バス便どころか、通勤に30分以上かかるところは、一戸建ても、マンションも資産価値なくなりますよ。都心回帰。人口減少ですから。
983: 匿名さん 
[2012-12-18 02:11:11]
何をやっても論外です
984: 匿名さん 
[2012-12-18 03:42:22]
人口減少だもんね。現状は首都圏は平均1時間。大阪・名古屋圏で平均30分。
首都圏も平均30分になりそうな予感。
985: 匿名さん 
[2012-12-18 03:52:02]
>976

家のマンションのは、座イスに座ると動くようだよ。あと風呂に入る時は、トイレを排気にして
風呂の排気は止めるように説明書にあったのでそうしてる。換気扇の寿命が違うらしい。
986: 匿名さん 
[2012-12-18 04:26:43]
風呂って、24h換気じゃないの?風呂入る時だけ止める。窓あるけど。

これから都心回帰でお願いします。環状6号線の内側で。
987: 匿名さん 
[2012-12-18 07:28:35]
人口減なんだからわざわざ我慢して狭いところに住む人もへるだろうな。
ラッシュも渋滞も減るから郊外からの移動もらくになるかねー。
経済衰退で一次産業も増えるとか。

988: 匿名さん 
[2012-12-18 07:51:59]
首都圏はそんなに極端に変わらんよ。
現状でも不便なところはもっと不便になるだろうが。
989: 匿名 
[2012-12-18 08:06:53]
都会に住んでいていやになりませんか。
駅近、マンション、小さな家。
車もない。
990: 匿名さん 
[2012-12-18 08:10:37]
>988
首都圏の定義では山梨、栃木、群馬、茨城なども含まれるため、1都3県(神奈川、千葉、埼玉)の東京圏のほうが現実的かと。
991: 匿名さん 
[2012-12-18 08:31:34]
いつまでも
できると思うな
東京勤務

いつまでも
住めると思うな
その住まい
992: 匿名さん 
[2012-12-18 11:04:01]
マンションのトイレに換気扇があるとかいってる人は
もちろん釣りですよね。
まさか本気で言ってませんよね。
993: 匿名さん 
[2012-12-18 11:08:14]
普通に換気できるけど。勉強不足。ノータリン。小2からやり直せ。
994: 匿名 
[2012-12-18 11:35:22]
>991
貴方みたいなのがパワハラをやるんだよ。
995: 匿名 
[2012-12-18 12:07:07]
このスレのマンションさんは六千万以下の庶民マンションって、自ら暴露しましたね。
996: 匿名さん 
[2012-12-18 12:31:20]
このスレの戸建さんは自称都心の豪邸ですが
なぜか一条で建てて、家具はIKEAで買うそうです。
そしてトイレには換気扇がついているそうです。
997: 匿名 
[2012-12-18 12:34:31]
どこに書いてあった?
998: 匿名 
[2012-12-18 12:38:05]
六千万じゃ都心は無理。あ、独身者用のマンションの話をずっとしていたんだね。
なるほど、どおりで子供を無視した生活環境ばかり言うと思っていましたが、謎が解けました。
999: 匿名さん 
[2012-12-18 12:40:06]
>996
うちは一条ではないけど、希望の立地で買うならマンションよりも一条の注文のほうがよっぽどいいと思うけどね。

何が言いたいか分かるよね?
1000: 匿名さん 
[2012-12-18 12:42:36]
ここのマンション君の実態↓↓↓


戸建てくんはすぐ金の問題にしたがるがマンション買えるなら戸建ても買えるんだよね。
ただエンピツ小屋だの徒歩20分だのに住みたくないだけで。


どうりで噛み合わないわけだ。
1001: 匿名さん 
[2012-12-18 13:00:54]
万の価格安過ぎ。
国策で庶民に安価な住宅を供給したのが、万。
まともな戸建てとは、広さや価格で最初から比較にならない。
1002: 匿名さん 
[2012-12-18 13:00:55]
つまり和訳すると
自分の予算ではえんぴつや徒歩20分しか買えないって宣言しちゃってるわけだね。
そりゃあんたの予算が低いだけだって話で。
1003: 匿名さん 
[2012-12-18 13:06:26]
素人です。
マンションは五十年後ヨボヨボになった時に困りそう。建て替えるにしても意見はまとまらなさそうだし、売るにしても小分けの土地じゃ資産価値はなし。むしろ更地にも出来ない?
対して戸建なら古家ぶっ壊しても明確に土地は換価性あると思うのですが…

間違ってる?教えてエロい人。
1004: 匿名さん 
[2012-12-18 14:02:50]
>1002

ということはえんぴつや徒歩20分に住んでる戸建て住人も叩いてることになるわけだ。
1005: 匿名さん 
[2012-12-18 14:06:27]
>六千万以下の庶民マンションって、自ら暴露しましたね。

ここの戸建てはみんな六千万以上なわけか。また自称都内一等地?ww
やめとけまたボロが出て恥かくだけだぞww
1006: 匿名さん 
[2012-12-18 14:22:16]
>1002

予算が限られてるから利便性のいいマンションか不便な戸建てかで迷うわけだが。
自称富裕層は迷わず利便性のいい注文住宅にすればいいのでは?
1007: 匿名さん 
[2012-12-18 14:25:44]
>1005
どこまで本気で言ってんのか知らんが、
都内で6千万で戸建てとか無謀すぎるよ。
マンションですら、まともなのない。

いいかげん、千葉埼玉基準で話するのやめようよ。
1008: 匿名さん 
[2012-12-18 14:28:30]
1006
予算の絶対額によるよね?

一億の予算ならまあまあ高級マンションか、戸建てでもそこそこの立地で建てられるわけだ。

あんたみたいに4~5千万の予算では、ギリギリ都内のマンションor千葉埼玉戸建てしか
連想できないかもしれないけど。
1009: 購入検討中さん 
[2012-12-18 14:31:16]
> どこまで本気で言ってんのか知らんが、
> 都内で6千万で戸建てとか無謀すぎるよ。
> マンションですら、まともなのない。

都内ですら、平均購入額は、6000万以下」ですよ。
つまり、あなたの意見だと、ほとんどの都内の戸建もマンションもまともではないってことだけでしょ。
1010: 匿名さん 
[2012-12-18 14:33:34]
とはいっても戸建ての平均購入価格が土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,300万円台だからなあ。
ちなみに首都圏でも土地付注文住宅は4,300万円台、建売住宅は3,600万円台。
これじゃ大半の戸建て住人が不便な場所だと言われてもしょうがないだろ。

自称富裕層さんがいくらがんばったところで戸建て=不便は変わらないわけ。
1011: 匿名さん 
[2012-12-18 14:36:01]
都内一等地だとウソつかなきゃならない時点で戸建ての負けだからw
1012: 匿名さん 
[2012-12-18 14:37:06]
母数に一人暮らしや、底辺が混ざってる平均の値に何の意味があるのか?

統計の意味も知らないマンションさんには言っても意味ないかもしれないが、
平均=客観値ではないんだよ。特に個々の事情で選択肢が異なる不動産の世界なら尚更。
1013: 匿名さん 
[2012-12-18 14:42:27]
>母数に一人暮らしや、底辺が混ざってる平均の値に何の意味があるのか?

一人暮らしや底辺はそもそも住宅購入するかな~?
逆に平均値には本物の富裕層も入ってるわけだよ。
統計の意味も知らない自称富裕層さんには言っても意味なかったかなww
1014: 匿名 
[2012-12-18 14:43:48]
都内なのに安いですね。
地方都市でも、もっと高い地域はたくさんありますよ。
1015: 匿名さん 
[2012-12-18 14:46:05]
1億の家を買うなら年収2000万円くらい必要かな?
年収2000万円以上は全体の0.6%だ。底辺を入れるなというなら頂点も入れてはいけませんよね。統計の専門家さんww
1016: 匿名 
[2012-12-18 14:47:52]
いろいろな意見から、うちなんかとても都会に家なんて買えないと思っていましたが、買えるかなと思いました。
いうほどでもなかったんですね。


1017: 匿名さん 
[2012-12-18 14:48:48]
1015
みんなおまえみたいにギリギリ変動で35年ローン組んでるわけではないんだが。
1018: 匿名 
[2012-12-18 15:00:21]
駅近だと小さな商店などで自転車や徒歩で買い物だと思いますが、郊外の大型ショッピングセンターまで車で15分以内ぐらいで、教育環境のよいところだと都内ではどこに家を買ったらよいでしょうか。

1019: 匿名さん 
[2012-12-18 15:22:55]
>年収2000万円以上は全体の0.6%だ

しかもその中の多くが50~60代だろ。
統計がどうのというならほとんど無視していい数字じゃん。
1020: 匿名さん 
[2012-12-18 16:26:53]
>1017
この人の頭の悪さに閉口してしまいました。
1021: 購入検討中さん 
[2012-12-18 16:27:50]
> 母数に一人暮らしや、底辺が混ざってる平均の値に何の意味があるのか?
> 統計の意味も知らないマンションさんには言っても意味ないかもしれないが、
> 平均=客観値ではないんだよ。
マンションならまだしも、1人ぐらしで戸建を購入する人は、レアでしょうし、収入が少ない人はそもそも不動産を購入しない。つまりこの平均値が、客観値といえる値である

> 特に個々の事情で選択肢が異なる不動産の世界なら尚更。

これを言い出したら、そもそもこのスレが成り立たない。
そう思うならスレに来なければよいと思いますけどね

1022: 匿名さん 
[2012-12-18 16:32:07]
首都圏は、東京周辺の7県を含む広域エリアだろう。地価がぜんぜん違う。
土地付注文住宅も建売りと同じようなもので、注文住宅ではない。
マンションくんは、知らないかな?
1023: 匿名さん 
[2012-12-18 16:36:09]
>1022

東京のごく一部のエリアのごく一部の注文住宅のことを語りたければ他所に行けば?
簡単な統計もわからないやつが高収入だとも思えないがww
1024: 匿名さん 
[2012-12-18 17:00:29]
何か勘違いしているね。

マンションを買うのは底辺とは言ってない。

マンションを買うのは住宅を購入する層の中で底辺だと言ってる。

履き違えないでほしいな。
1025: 匿名さん 
[2012-12-18 17:14:45]
>1024

ほい、

住宅の平均購入価格
土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html


マンションのほうが高いんだなあこれがww
1026: 匿名さん 
[2012-12-18 17:17:25]
ボロ小屋またまた自爆ww
何回繰り返してんだよおいww
1027: 不動産業者さん 
[2012-12-18 17:25:36]
ド田舎でよければ、戸建の方が安いよ。
1028: 入居済み住民さん 
[2012-12-18 17:26:45]
>1025
田舎の戸建ては土地込みで2000とかだから平均を下げるよ。
1029: 匿名さん 
[2012-12-18 17:28:16]
6000万とか注文がどうこう言ってる人は
もしかしたら金だけはもってるかもしれないけど
能力は最低クラスの人のようなので相手にするだけ無駄みたいですね。
1030: 匿名さん 
[2012-12-18 17:36:29]
>1024

底辺はお前の脳みそだな。
1031: 匿名さん 
[2012-12-18 17:49:31]
地方都市だけど6000~7000万で土地70坪前後、建物40坪弱、積水建て売りが買えるかんじ。
交通はバス便で主要エリアまで15~20分。文教エリアとして治安良く(タウンセキュリティ)子育てタウンとして売り出してるけど安めのマンションが別エリアに建ちだしてから人気はイマイチみたい。
1032: 匿名 
[2012-12-18 18:22:50]
一つだけ言えるのは平均予算で語るとマンションにしろ一戸建てにしろ都心は無理。 マンションなら8000万、一戸建てなら一億以上になる。

郊外同士の比較になるね。
1034: 匿名さん 
[2012-12-18 19:09:42]
もっと郊外の建て売りのくせにww
1035: 匿名さん 
[2012-12-18 19:17:01]
>東京のごく一部のエリアのごく一部の注文住宅のことを語りたければ他所に行けば?
>簡単な統計もわからないやつが高収入だとも思えないがww

マンションの価値は地価の高い利便性のいい地域だけ。
地価の安い不便な郊外や地方でわざわざ団地みたいな狭いマンションに住むのは低予算の人。
存在価値はない。
1036: 匿名さん 
[2012-12-18 19:23:44]
地域貢献しているんだよ ば~かマン脳
1037: 匿名さん 
[2012-12-18 19:31:12]
地価の安い不便な郊外や地方でも、単身者や二人暮らし、高齢者がいるのだから、
マンションの需要はあるよ
1038: 匿名さん 
[2012-12-18 19:56:40]
いや、豪雪地域こそマンションが理想だよ。
1039: 匿名さん 
[2012-12-18 20:18:07]
>住宅の平均購入価格
>土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,700万円台

都会の地価を知らない万損くんも、マンションと比較される東京の地価ぐらい勉強したらいい。
表示価格を3.3倍すれば坪単価、50坪の土地ならさらに50倍すればいい。
家の建築費や外溝・諸費用は別。
万損くんの予算では都会の注文戸建ては無理だろう。

http://www.tokyo-kanteishi.or.jp/gmap/index.html
1040: 匿名 
[2012-12-18 20:20:16]
だからなんだ?ボンクラ
1041: 匿名さん 
[2012-12-18 20:31:09]
>住宅の平均購入価格
>土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,700万円台

上記データは全国平均値です。
都心では注文住宅が4311万円、マンションは4125万円と逆転する。
その他の地域でも注文住宅が高い。
このスレのマンションさんの住まいは「郊外」「バス便」「70㎡台」とデータからも決定されました。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
1042: 匿名さん 
[2012-12-18 20:35:15]
>だからなんだ?ボンクラ

いつもの万損くんの反応だけど、ボンクラ?死語だろ。
相当の高齢者だね。デベ営業お疲れ。
1043: 匿名 
[2012-12-18 20:41:47]
食いついてくんな。ボンクラ。
1044: 匿名さん 
[2012-12-18 20:42:35]
マンション、今回の民主党みたいに劣勢だね。
1045: 匿名さん 
[2012-12-18 20:44:19]
自称都内一等地くん飽きたわ。
1046: 匿名さん 
[2012-12-18 20:48:16]
都内注文住宅ということにしないとなにも書けないんだから泳がしとけ。
1047: 匿名さん 
[2012-12-18 20:50:17]
>1041

ついに建売は切り捨てちゃったんだw
1048: 匿名さん 
[2012-12-18 20:51:22]
戸建は親・親戚から土地を譲ってもらったりするが、マンションはもらっても
負の相続だから相続はあり得ない。
このスレのマンションさんは、自力で購入した苦労人だね。感心感心!
























郊外マンション・ミニマンしか購入できなかった甲斐性無しだけどな。
1049: 匿名さん 
[2012-12-18 20:53:08]
ボンクラはスタベッチンだ
1050: 匿名さん 
[2012-12-18 20:55:02]
そのマンションより平均価格が安い戸建てはいったい・・・w
1051: 匿名さん 
[2012-12-18 20:56:21]
実際に、マンションさんが郊外・バス便マンションで必死になっている姿は笑えますね。

ミニマンだったらもっと笑えます。
1052: 匿名さん 
[2012-12-18 20:58:42]
郊外が大半なのが戸建てのわけだがww
1053: 匿名さん 
[2012-12-18 20:59:22]
>>1050
数字って読めますか?
どちらの数字が大きいか解りますか?
我が家の幼稚園児でも解りますが、貴方は解らないようですね。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
1054: 匿名さん 
[2012-12-18 21:10:42]
土地付注文住宅は建築条件付土地のこと。決まった間取りプランで仕様を選べるだけ。
注文住宅ではない。
マンション君が利便性を最大のメリットとして語るなら、都会の立地のいい土地=地価の高い地域で比較すべき。
広い土地を数百万円で買えるような地域が多い首都圏の平均価格なんか比較しても無意味。
1055: 匿名さん 
[2012-12-18 21:26:36]
>1053
まさにその統計。マンションって「戸建てより安いから妥協して買うもの」って思ってたけど、ウチの地域でも戸建て(建て売り)と値段に大差なかった。注文だと25坪程度でも最低7000万(土地5000万、建設費2000万で)かかる。
それで、なんで戸建てじゃなくてマンション買うのかと思いこういったスレを覗くんだけど、納得できる理由にたどり着けない。
ウチの地域ではマンションの方が立地も悪い。駅徒歩15分以内は商店街を除いて第一種低層住宅だから。
さらに高層マンションになると幹線道路沿いにしかない。中層階は騒音が酷いし、有名な環八雲(公害で起こるスモッグ雲、環状8号線の上空に沿って現れる)の地域でもあるから高層階になんて絶対住みたくない。
車所有で30年住んだら戸建てより1000万以上も余計なお金を払わなくてはいけないのに、購入金額は数百万しか安くない。しかも狭い。何故マンションなのか全く理解できない。
豪華「風」なエントランスと利用価値の少ない有料共有施設に騙されてる情弱と結論付けるしかないのか?
とは言え、都内では大多数が賃貸マンション住まい。そこから自己所有とランクアップした「つもり」で満足しているのだろうか?
1056: 匿名さん 
[2012-12-18 21:33:18]
こういうデータもありますね。

http://www.kindaika.jp/wp-content/uploads/2010/11/toukei2kaihatu2.pdf

H23年の平均価格

建売
東京都: 5,559万
神奈川県:5,422万

マンション
都区部:5,339万
都下:4,152万
神奈川県:4,159万

マンションは都区部と都下で価格を分けている反面、建売は東京都全体の平均になってますね。
変わって神奈川は純粋に比較されています。
1057: 匿名さん 
[2012-12-18 21:45:45]
同一価格だと注文戸建、建売戸建、マンションどんな立地、広さになるか比較すればいいのでは?
一番公平なのは平均購入価格でどんな家帰るかの比較では?

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
1058: 匿名さん 
[2012-12-18 21:54:02]
僕は簡単な比較です
管理費は どこの馬の骨に食わせる事嫌 修繕費は管理費より高いのがおかしくて無理でみんなの為に使う。
駅前商業地の場合は 戸建てより マンの方が良いと思う。
以前情事駅前に棲んでいたからね。悪戯がすごいから。
だからと言って、僕はマンチョイスはない。仕事はマン供給側です。
1059: 匿名さん 
[2012-12-18 21:58:52]
建売戸建てとマンションは、広さより立地と価格が優先。
狭い建売やマンションに相応の需要があるのは、低予算の需要が多いからだろう。


1060: 匿名さん 
[2012-12-18 21:59:36]
徒歩10分以上は糞だという結論は出てるからな。
1061: 匿名さん 
[2012-12-18 22:59:17]
>>1057
全ての地域で戸建の予算の方が高いですね。
要するに、マンションは都心にあるのが高い。
で、このスレのマンションさんの住む地方物件は以上に安く供給量も少ない。
1062: 1060 
[2012-12-18 23:03:37]
>>1061
以上 ×
異常 ○

すみません、訂正です。
マンションさんと違い、間違いは素直に認めるのが通常人です。
1063: 匿名 
[2012-12-18 23:08:01]
ばかw
1064: 匿名 
[2012-12-19 00:16:38]
なんか、マンションさんの反論が極めて幼稚になりましたね。
そろそろ、購入するなら戸建・賃貸ならマンションで結論が出たので、終了としますか?
1065: 匿名さん 
[2012-12-19 00:17:20]
都心タワマン以外は、ださくてダメ。
1066: 匿名さん 
[2012-12-19 00:18:29]
>>1055
理由は君の頭が悪いから。
それですべて説明がつくのでは?
1067: 匿名さん 
[2012-12-19 00:29:49]
25坪の戸建てはいらないね。狭小住宅で、テレビに出れそう。
1068: 匿名さん 
[2012-12-19 00:38:09]
戸建ってどこが良いの?
通勤にどのくらいかけてるのかなあ。
30分以上かかるところは嫌だなあ。
寒いのも苦手。
セキュリティーが心配。24h警備はつかないの??
コンシェルジュがいないのも淋しいなあ・・・。
1069: 匿名 
[2012-12-19 00:43:52]
でも、現実は郊外マンションさんの戯言でした。
1070: 匿名さん 
[2012-12-19 00:46:58]
戯言じゃないんだなあ。
1071: 匿名さん 
[2012-12-19 01:15:40]
>>1068
設計自由なところかな。
通勤20分です。
寒さはマンションからの引っ越しで正直心配でしたが
断熱を配慮した設計にしたので、平気でしたよ。
セキュリティはセコム。
我が家のコンシェルジュは子供達です。
1072: 匿名さん 
[2012-12-19 01:27:22]
1000越えてるんでそろそろ次スレへ

購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART37】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
1073: 匿名さん 
[2012-12-19 01:34:50]
1071
どちらに通勤?
丸の内??
1074: 管理担当 
[2012-12-20 08:45:27]
管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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