知識のない理事長は管理会社を監視する能力はない

[匿名さん]

管理組合の理事、特に理事長たるもの管理規約、管理委託契約書は勿論、それがよって立つ区分所有法、マンション管理適正化法の知識程度がなければ総会での議長始め管理組合の運営は出来ないばかりか、管理会社を監視、監督することも出来ない。
その結果、共有財産の無駄遣い、スラム化が進行することになる。

[21: 匿名さん]

>15

>・管理会社の言いなりの工事費で作成された長期修繕計画と積立金運用計画

君ならどう言う単価を使うのか教えてくれないか。

[22: 匿名さん]

・執行部の管理規約違反の常態化⇒綱紀粛正
・雑費の不明瞭な明細 ⇒決算書に明細明記
・規約と実運用の相違 ⇒使用細則変更議案上程
・理事会議事録の改竄 ⇒理事の出欠席を議事録に明記
・管理会社の言いなりの工事費で作成された長期修繕計画と積立金運用計画⇒管理会社の概算工事見積10%カット
・理事が全く仕事をせず管理会社に丸投げしてる実態⇒やる気のない理事に辞任勧奨

[23: 匿名さん]

>>21
管理会社が作成するのは長期修繕計画ではない。「長期収益計画」であることを知っておくべきだ。
しかも概算金額だから一律カットして「管理組合の予算上限」とするものだ。
管理会社は自社の利益確保が最優先だから、管理組合の積立金が不足すると「修繕積立金の値上げが必要です」と言ってくる。

[24: 匿名さん]

>>23
そんな管理会社はとっとと変えたら？
なんで文句ばかり言って行動しないのか。

[25: 匿名さん]

>23

答えになっていない。積立金に使う単価をどうするのか聞いているんだが。

もしかして、

>しかも概算金額だから一律カットして「管理組合の予算上限」とするものだ。

が、修繕積立金の基本となる金額だと言いたいなら、一律ってなに？感？それとも根拠があるわけ？

「しかも」って書いてあるから単価の説明じゃないよな。日本語として間違っているから、単価の説明は書いてないってことだね。

[26: 匿名さん]

>24

23にとって管理会社は常に敵なんだよ、他の理事の見方は違うってことでしょう。

[27: 匿名さん]

>君ならどう言う単価を使うのか教えてくれないか。

俺なら管理センターか管理業協会に委託してその単価を使うね。

[28: 匿名さん]

＞管理会社が作成するのは長期修繕計画ではない。「長期収益計画」であることを知っておくべきだ。

工事を管理会社にやらせるとはいい加減な組合かマンかんしだね。
俺なら相見積を取って業者を決めるので管理会社は蚊帳の外だがね。

[29: 匿名さん]

２８さんのような理事長や理事が増えるといいですね。

[30: 匿名さん]

ここに書き込んでいる者が
＞管理会社が作成するのは長期修繕計画ではない。「長期収益計画」であることを知っておくべきだ
の程度の長期修繕計画は管理会社が案を作った経緯があるから、工事もやる位の知識しかないのがおどろきダネ。

[31: 匿名さん]

おれの作ったこれのことか？

[32: 匿名さん]

肝心なのは、何を積み上げているかじゃねえの。それと、修繕周期な。

それにしても、余裕の無い計画だな。大規模改修する毎にスッカラカンか。

[33: 匿名さん]

おまえバカか？余裕のある潤沢な修繕積立金なら組合員は取られすぎてるってことだよ。
ところでグラフよーく見たら、縦軸の刻みは５億単位になってる。大規模マンションのようだ。

[34: 匿名さん]

修繕積立金は将来の大規模修繕による恩恵を受けるための前払い金のようなもの。
経済情勢が厳しく日々の生活を圧迫する積立金は少なければ少ない方がよい。
大規模修繕の恩恵を受けることなく退去しても積立金は戻ってこない。
当然利息もつかない。

[35: 匿名さん]

だったら積み立てしないで、その都度徴収にしたら？

[36: 匿名さん]

低額でスタートして、ある時期から段階的にジワジワ値上げするのが比較的受け入れやすい。
足りなくなったら融資を受ける方法がある。ただし管理組合の会計が厳しくチェックされる。
当然だが返済能力のある管理組合かどうか。支援機構、地方銀行、クレジット会社で融資可能。

[37: 匿名さん]

>33

集め方が悪いんじゃねぇの（笑）

ところで、グラフの右以降の書いてない将来はどうグラフが変化するんだい？

５年程度で見直すとグラフがどう変化していくかシミュレートは当然したんだろ。していれば、集め方の問題も分かっていると思うけど。

[38: 匿名さん]

31=33

ほら、自画自賛はいいから何を積み上げているのか公開してよ。金額の根拠があるだろ。

[39: 匿名]

＞＞・管理会社の言いなりの工事費で作成された長期修繕計画と積立金運用計画

通常、長期修繕計画はBELCA方式なんかで建築物LC評価用データをもとに
概算で算出されているもんだからいいなりの工事費って意味がわかんねーわ。

実際に工事するとなったら何十年も前の計画時とは異なる新しい工法も
出てきているわけだし、実際に見積取って精査するんだから計画はあくまで
参考値にすぎない。必要ない工事は理事会が機能していればしなくてもすむ。

積算法がどうとか言って築数年でコンサルタント雇って修繕積立計画を見直して
大幅値上げする羽目になって俺がやらなかったら困ってたとか自己満足に浸る
やつなんかも時々出てくるけど、そんな無駄な労力とコストをかけても実際に
修繕工事をする頃には陳腐化するから全く意味ない。

初期の計画が大幅に将来積立不足になるようなものでない限り、
こういう知ったか理事長はコンサルのカモにすぎないんだよね。

[40: 匿名さん]

足りなくなったら借り入れすればいいのでは？

[41: 匿名さん]

＞管理会社が作成するのは長期修繕計画ではない。「長期収益計画」であることを知っておくべきだ。

この様に管理会社に飼い馴らされている人は珍しい。

[42: 匿名さん]

理事に作る能力がないなら仕方がないのでは？
それに管理委託契約に長期修繕計画の作成業務は入っている。

[43: マンション住民さん]

>>40
管理会社が作成するのは「長期収益計画」
管理組合が作成するのは「長期修繕計画」
別物だと思う。
管理会社に飼いならされた理事が管理会社のために「長期収益計画」を作成しても、それは管理組合には無関係だろう。
管理組合は管理会社の事業計画など必要としない。

[44: 匿名さん]

＞管理会社が作成するのは長期修繕計画ではない。「長期収益計画」であることを知っておくべきだ。

この様に管理会社に飼い馴らされている人は珍しい。
この人は長期修繕計画を書いた管理会社がそれらの計画の工事も管理会社が手配すると思っている。
これは無知以外の何物でもない。
長期修繕計画は単なる修繕積立金の金額設定の計算基礎になるだけで、
この計画にある工事を実施する場合は金額は勿論、工事業者も管理会社以外の業者が行うことになる。
その為には理事会は管理会社に相見積の公募を行はせるか、組合自身が公募をして多数の場合は理事会で数社にしぼり、その数社のどれに決めるかは総会の場に公募会社を呼び、その結果で選定するのが有るべき姿である。
それでなければ工事内容、金額が組合員の納得を得られる筈がない。

[45: 匿名さん]

無知程怖いものはないね。
理事は適任者を選ばないと金を無駄使いされるだけだ。

[46: 匿名さん]

でも理事会もグルになって管理会社と一緒に横領してるよ。

[47: 匿名さん]

相変わらず横領ネタ好きですね。
次はちゃんとした住民や管理のマンション買おうぜ！

[48: 匿名さん]

どうやったら横領できるか？その手口を解明することが管理組合の再発防止対策になる。
１６００万円、２０００万円と立て続けに発生してる。

[49: 匿名さん]

>>48
そんなもん理事長と管理会社が別々に通帳と印鑑を保管してなかった上に
見積もりが盛られてないかや入出金をチェックもしてなかったからだろ。

いつまでも横領ネタとか理事長解任ネタとか貧乏臭いネタを引っ張るなよ。
もっと明るい話題はないんか、おたくのマンションは。

[50: 匿名さん]

>31

結局、積み上げる項目内容や修繕周期は出せないのか。

[51: 匿名さん]

改造する部分はこんなところか。

[52: 匿名]

知識のない理事長に唖然
理事長の子供か
地上型機械式駐車場でボール遊び

[53: 匿名さん]

誤爆した。すまそ。

[54: 匿名さん]

＞結局、積み上げる項目内容や修繕周期は出せないのか。

ド素人さん、下記くらいは勉強しろよ。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/2006chokishuzen/0-1.p...

[55: 匿名さん]

これのことか？

[56: 匿名さん]

そんな表より全体を読みなさいよ。無理だろうが・・・。

[57: 匿名さん]

じゃこれか？

[58: 匿名さん]

>54

素人はお・ま・え。違うか、理解力が無いの間違いか。

リンク先に３１の作った修繕計画の内容が載っているのか？
載っているわけ無いよな。

計画に何が入っているのか、周期が(何を根拠に)どのように設定されているのか、単価は（何を根拠に）どのように設定されているのか見なきゃ計画の良し悪しは分からんだろ。

それとも何か。ガイドラインを見れば分かるわけか。何とかいってみろ＞54

[59: 匿名さん]

>55

中身が読めないから項目を書いてもらえるとうれしいなあ。

[60: 匿名さん]

これが住民に配布する「長期修繕計画の３点セット」。
ぐちゃぐちゃ書いても知識も興味もない住民には理解できるわけない。
だいたい理事ですら理解むできないのだから。
住民が知りたいのは「何時から幾ら積立金の値上げがされるのか？」だ。

[61: 匿名さん]

>60

相変わらず中身が読めない。

理事には、計上する項目（大まかな仕様数量または範囲と根拠）、修繕周期（当然何を根拠にしたのか）、費用（根拠）を説明したの？

そうしないで俺様の言うことは正しいから信じろと言っても誰も信じないよ。

住民が知りたいのは「なぜ必要なのか」だろ。

[62: 匿名さん]

>60

理解力の乏しい５４が提示してくれた国交省のガイドラインでは積み立て方式として定額制を推奨しているけど、どうして定額にしなかったの？

[63: 匿名さん]

>>62
あんたの３点セットはどこで見れる？

[64: 匿名さん]

＞俺様の言うことは正しいから信じろと言っても誰も信じないよ。

対案のある住民は信じないと思う。住民側で対案が出せるかどうか。
理事ですら作成した理事以外は対案など出せない。住民が対案など出せるわけがない。

[65: 匿名さん]

＞住民が知りたいのは「何時から幾ら積立金の値上げがされるのか？」だ。

最近のデベは利口で、分譲の時は当面は無関係の修繕積立金は勿論、管理費の金額を低めにして購入者を騙す手口にひっかかった典型。

[66: 匿名さん]

その方が最初の5年間は楽でいい。
分譲時から管理費・修繕積立金等経費が月3万円もかかるようでは戸建に流れてしまう。
戸建買えないからみなマンション買うのだから。

[67: 匿名さん]

>60

なんだ、デカイ口叩くだけで根拠の説明もできないのか。それじゃあ誰も信じなくて当然だ。

[68: 匿名さん]

>分譲時から管理費・修繕積立金等経費が月3万円もかかるようでは戸建に流れてしまう。
>戸建買えないからみなマンション買うのだから。

理屈に合わない文章の例。

[69: 匿名さん]

>63

俺は、そんな面倒なことをしないよ。

管理会社の作った積立案を指摘して直しているからそれで十分。

それとさあ、項目によっては、仕様と数量位示してあげないと駄目だよ。

[70: 匿名さん]

＞仕様と数量位示してあげないと駄目だよ

そんなもんは希望者のみに閲覧でいいと思う。
全部資料つけたら何十ページになり、500部以上刷らないとならないし印刷代がバカにならない。