知識のない理事長は管理会社を監視する能力はない

[匿名さん]

管理組合の理事、特に理事長たるもの管理規約、管理委託契約書は勿論、それがよって立つ区分所有法、マンション管理適正化法の知識程度がなければ総会での議長始め管理組合の運営は出来ないばかりか、管理会社を監視、監督することも出来ない。
その結果、共有財産の無駄遣い、スラム化が進行することになる。

[No.151 by 匿名さん 2012-12-16 10:19:24]

>うちのマンションは標準管理規約にない理事長の専決処分規定があるよ。 これだと緊急時は理事会決議なしに理事長の独断で決済できる。

専決事項は標準管理規約にあるよ。
理事長は区分所有法の管理者と規定しているので、共用部分の並びに敷地及び付属施設の保存の権利を有し、義務を負うとね。

[No.152 by 匿名さん 2012-12-16 10:32:08]

>>151

それは権利と義務を言ってるのであって、それを実行するプロセスは何も書いてない。
専決処分はもともと国・自治体が議会の決をとることなしに首長の裁量で実施し、事後承諾をとることである。

[No.153 by 匿名さん 2012-12-16 10:32:35]

これもローカルルールで得意になっている世間知らず人間の一人だな。

[No.154 by 匿名さん 2012-12-16 10:35:33]

自治体の専決処分は3.11大震災後の地域の除染工事発注で多発された。

[No.155 by 匿名さん 2012-12-16 10:36:42]

スレ進行のためのネタ投下だということがわからない？

[No.156 by 匿名さん 2012-12-16 11:00:55]

＞それは権利と義務を言ってるのであって、それを実行するプロセスは何も書いてない。

現在世の中を悪くしているマニュアル人間の発想ですね。
「保存の権利を有し、義務を負うとね。 」の保存の意味を勉強してレベルを上げましょう。

[No.157 by 匿名さん 2012-12-16 11:37:25]

>145

>根拠は規約違反ではないかい？

理事長が辞意を表明したから副理事長が理事長に代わって理事会を招集した。これが、規約違反だと言われている。

理事長の辞意を理事会が受理しないとやめられないと言っているやつがいる。なら、理事会が受理しないとダメだとどこに書いてあるんだと聞いたが、思い込みの答えしか返ってきていない。

[No.158 by 匿名さん 2012-12-16 11:45:30]

知っていいるよ。
保存行為とは共有部分などの保存工事を行う為に必要な契約の締結、費用の取り立て、支払など、共用部分などの効用・財産的価値の現状を維持するに必要な一切の行為を言う。

[No.159 by 匿名さん 2012-12-16 11:51:26]

>>158
保存行為を言うなら区分所有法では管理組合組合員個々が実施できることになる。
何も理事長だけの特権ではない。

＞理事長の辞意を理事会が受理しないとやめられないと言っているやつがいる。
うちは役員の辞任規定があり、理事会受理が条件。
辞任規定がない場合は、その時々の理事会判断で自由に運用すればいい。
一言でも「辞める！」と言ったら即自動辞任になるとか。これは非常に便利な運用である。

[No.160 by 匿名さん 2012-12-16 11:55:06]

＞理事長が辞意を表明したから副理事長が理事長に代わって理事会を招集した。これが、規約違反だと言われている。

辞意を表明しただけでは、副理事長が代わることは出来ないね。
理事長が自分の欠員を補充する議案の理事会を開かなかったり、職務を一切放棄した場合に限るね。

[No.161 by 匿名さん 2012-12-16 12:04:08]

＞一言でも「辞める！」と言ったら即自動辞任になるとか。

これは理事のリストラに有効。

[No.162 by 匿名さん 2012-12-16 12:07:30]

役立たずの理事に「辞める」と言わせて首切りどんどん進めた方がいい。

[No.163 by 匿名さん 2012-12-16 12:53:25]

＞保存行為を言うなら区分所有法では管理組合組合員個々が実施できることになる。 何も理事長だけの特権ではない。

残念ですね。
それは区分所有法の消化不良のコメントで、組合員個々は管理組合の設立で実施できないようになっていることも勉強しましょう。

[No.164 by 匿名さん 2012-12-16 13:50:17]

>うちは役員の辞任規定があり、理事会受理が条件。

田舎マンションのローカルルールを示さなきゃ規約違反かどうか分からんだろうが。ボ ケ。

規約に盛り込まなきゃ辞任を止められないってことだろ。そこまでしないと成らない程意識が低い区分所有者が集まるとデベは読んでいたわけだ。

[No.165 by 匿名さん 2012-12-16 15:52:43]

>>163
あんたこそ区分所有法の消化不良だ。

[No.166 by 匿名さん 2012-12-16 16:16:26]

何も知らない君に教えて上げよう。
管理規約に次の規定を設けて、区分所有者の区分所有法上の各共有者ができる保存行為は出来なくしているのだよ。
その結果、管理組合の業務に保守、修繕があり管理費の経常的な補修費、保守維持費などがこれに当たるのよ。
分かりましたか？

(規約及び総会の決議の遵守義務)
第3条 区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、この規約及び総会の決議を誠実に遵守しなければならない。
2 区分所有者は、同居する者に対してこの規約及び総会の決議を遵守させなければならない。

[No.167 by 匿名さん 2012-12-16 16:43:28]

区分所有者が個人で保存行為を行って請求書を理事会にまわせばいい。
理事会から感謝されるだろう。

[No.168 by 匿名さん 2012-12-16 16:49:22]

保存行為はだれでもできる。業者に頼まないで区分所有者に頼むのも方法だろう。

[No.169 by 匿名さん 2012-12-16 17:50:30]

無知を指摘されたからと言って、そう無茶になるなよ。大人げないよ。
勉強すれば済むことだよ。

[No.170 by 匿名さん 2012-12-16 17:57:55]

その通り。

[No.171 by 匿名さん 2012-12-16 18:03:11]

>166

(規約及び総会の決議の遵守義務)

どういう風に読んだら区分所有者個人が保存行為を禁止されていると読めるんだい？

総会決議や規約を遵守するのはいいとして、総会決議事項で禁止とか決議したのか？それとも規約に禁止と載っているのか？

[No.172 by 匿名さん 2012-12-16 18:11:55]

もともとでたらめな回答なんだからスルーしたら？

[No.173 by 匿名 2012-12-16 18:25:00]

鬱陶しい人ばっかりですなあ。
うちのマンションの住民じゃなくて良かったわ。

[No.174 by 匿名さん 2012-12-16 18:42:36]

そうか？

[No.175 by 匿名さん 2012-12-16 18:54:22]

鬱陶しい人って、どこのマンションにも１人はいるよね！
特に大規模修繕などの大きなお金が動く時に出てくる
建築に詳しい専門家と称する人から、批判するクレームとかね

[No.176 by 匿名さん 2012-12-16 19:28:02]

管理組合業務に関心のある人はウェルカムだよ。

[No.177 by 匿名さん 2012-12-16 19:36:17]

嘘書いてる時間があるぐらいだから、おまいら選挙ぐらい行ったのか？

[No.178 by 匿名さん 2012-12-16 19:36:46]

批判しない人よりも批判する人は研究してるよ。

[No.179 by 匿名さん 2012-12-16 19:38:00]

投票所が遠いからいかない。脳内投票にした。

[No.180 by 匿名さん 2012-12-16 19:38:53]

はやくネット投票を実現してほしい。自宅に居ながら投票できる。

[No.181 by 匿名さん 2012-12-16 19:49:58]

選挙はネットで見てるからいいよ。

[No.182 by 匿名さん 2012-12-16 19:55:50]

テレビで見るよ。

[No.183 by 匿名さん 2012-12-16 19:58:20]

(規約及び総会の決議の遵守義務)
＞どういう風に読んだら区分所有者個人が保存行為を禁止されていると読めるんだい？

区分所有者の保存行為は区分所有法に基いて管理する場合、
しかし、規約、総会決議の遵守義務が生じたら各共有者の保存行為は出来ない。

[No.184 by 匿名さん 2012-12-16 20:02:40]

あっ、そうかい。
総会決議以外の部位の保存行為なら区分所有法でできるということだ。

[No.185 by 匿名さん 2012-12-16 20:03:32]

ところで、管理規約では区分所有者の保存行為禁止規定がない。

[No.186 by 匿名さん 2012-12-16 20:04:06]

そんなもん、いちいち規約に書かないよ。

[No.187 by 匿名さん 2012-12-16 20:05:39]

たとえば、エレベータの故障を区分所有者が直して管理組合宛てに請求書を出していいということだ。

[No.188 by 匿名さん 2012-12-16 20:08:05]

>>183
苦しそうだな。もう寝ろよ。

[No.189 by 匿名さん 2012-12-16 20:08:56]

ごめん。もう風呂入って寝るよ。おやすみなさい。

[No.190 by 匿名さん 2012-12-16 20:42:15]

183て何時も寝てるんだな。寝ながらカキコするなんて器用だな。

[No.191 by 匿名さん 2012-12-16 22:29:32]

寝る子は育つ。

[No.192 by 匿名さん 2012-12-17 01:15:36]

>スレ主

最後になにかコメントしろよ。何か得るものはあったのか。それもとボロクソに言われて泣いてるのか。

[No.193 by 匿名さん 2012-12-17 01:21:01]

スレタイ見れば対人折衝スレをパクって始めたようなスレだろうけど
ディベート力はあっちで鍛えてもらってから始めた方が良かったかもな。

[No.194 by 匿名さん 2012-12-17 01:35:12]

>ディベート力はあっちで鍛えてもらってから

笑わせるな。お前らは議論能力もなければ管理運営の知識もなし、あるのはヒマだけだろが。
マンション管理なんか興味持たなくていいから、管理運営の邪魔をするな。

[No.195 by 匿名さん 2012-12-17 07:34:45]

>たとえば、エレベータの故障を区分所有者が直して管理組合宛てに請求書を出していいということだ。

社会はそんな甘いものではないよ。青二才の子供じみた発想だね。
メンテ会社は、通報者と契約しているわけないので管理会社、役員の了解のもとではないと動かないよ。
一般業者もどこか分からんおっさんの指示にはしたがいませんよ。
先ず貴方は管理会社か役員かの立場を聞くのが常套手段で、後で支払が得られるかの保証がない限り相手にしません。

[No.196 by 匿名さん 2012-12-17 07:42:59]

理事が管理会社と業者とで凶暴して、理事長の承認なしに修繕工事を発注した。
これは理事ではなく区分所有者としての保存行為と解釈される。

[No.197 by 匿名さん 2012-12-17 07:43:50]

凶暴→共謀

[No.198 by 匿名さん 2012-12-17 08:09:23]

>194

自分の事を他人の事の様に書くのはやめた方がいいぞ。

説明も満足にできない奴がマンション管理とは片腹痛い。

[No.199 by 匿名さん 2012-12-17 08:15:52]

>>196
理事長がハンコ押さなきゃ支払い出来ないよ。

[No.200 by 匿名さん 2012-12-17 08:22:52]

＞理事が管理会社と業者とで凶暴して、理事長の承認なしに修繕工事を発注した。 これは理事ではなく区分所有者としての保存行為と解釈される。

こんな子供じみたバレバレの行為が現実にあるように書くのは笑止ものだね。
保存行為に限らず理事長の事前、事後の承認なしに工事なりが実施されるわけないよ。
もう少し利口な手口を考えなさい。