理事長は知識より対人折衝能力が大事だ！その2

[匿名さん]

その1では大いに盛り上げていただきありがとうございます。

大して知識がなくても対人折衝能力が高い理事長が良い理事長です。
つまり全体の利害調整が上手い人。

引き続きその2もよろしくお願いします。

[1: 匿名]

スレ主さん、コンプレックスの解消には勉強すること
マンション管理士の資格とって

[2: 匿名さん]

マンション管理士は特に必要性は感じない。
他のマンションをコンサルするなら必要なくらい。
やはり建物財産管理だから、建築・設備系の国家資格でしょう。

[3: 匿名さん]

別に資格なんかいらないよ。判断できる知識があれば。資格とか言っている奴は単なる権威主義なだけだろ。

折衝能力は重要。知識はないよりあった方が良いが、無くても何とかなる。

[4: 匿名さん]

こんばんは。スレ主です。
ちょっと見ない間に誰かに類似スレが乱立されてたようですね。

>>1
マンション管理士は私も持ってますが、難易度はかなり低いので
あれだけ持ってればどうこうって感じではないのはご承知の通りです。
一番重要なのは問題解決に必要な実践経験に裏打ちされたな対人折衝能力ですね。

仮に知識が不足してても誰にどのように聞けばいいかを知ってれば
上手く立ち回ることは十分可能です。

もはや「表面的な知識を知っているだけ」ではスーパー理事長には
なれないのです。

[5: 匿名さん]

私はマンションに密接な関係のあるマンション管理士も管理業務主任者も持っていません。
持っているのは1級施工管理技士と宅建主任と公害防止管理者とボイラー技士とＸ線作業主任者と潜水士です。
元々の仕事はガテン系現場の監理技術者・主任技術者の施工管理で、バブルのころは社命で地上げをしまくり、一時は公害問題で近隣住民との折衝窓口もやり、有資格者がいないので片手間で会社の社宅のボイラー管理をやり、ビル建設時は鉄筋の非破壊検査を業務応援していました。潜水士は趣味の水中考古学の沈船調査のためです。
これから自分の住んでるマンションの理事になろうと、今から区分所有法、マンション管理適正化法、民法、民事訴訟法、そして管理規約を勉強してる最中です。

[6: 匿名さん]

スーパーマーケットじゃあるまいし、「スーパー」理事長なんて要らないよ！
愚直に向き合ってくれる朴訥な人で十分。
資格をひけらかす人なんて、やることなすこと鼻について的を射ていないことの方が多い。
何にせよ、よどみなく嘘をつく人は信用に値しないのだ。

[7: 匿名さん]

資格があるだけでは意味がない。実務力が必要。
ただ、資格の有無は業務スタート時点で有資格者に数歩のアドバンテージがあるだけだ。
しかしながら第三者が客観的に判断するには国家資格の有無が大きく作用する。

[8: 匿名さん]

>>6
そうそう。
聞いてもいないのに
『俺は〇〇の資格がある』とか
『〇〇の資格を取ろうと思っている』
等と言う輩は信用ならないね。
わざわざ資格がある事を言わなくても討議の中で含蓄ある的を得た発言をすれば、おのずとどれ程の人物か分かる。

[9: 匿名さん]

信用できないのなら資格証の提示を求めたらいい。
うちは長期修繕計画専門委員会の委員募集の時に、施工監理技士、建築士、建築関連技能士の有資格者を募集した。
それは住民の持てる知識と経験を管理組合業務に有効活用したいから。
だけど資格証の提示までは求めなかった。

[10: 匿名さん]

そういう意味では、聞いても無いのに資格名冠してる「マン管理事長」のＨＮは最低だね。

[11: 匿名さん]

管理侍って資格は無いよね。

[12: 匿名さん]

管理侍の侍は「士」を掛けてるだけ。

[13: 匿名]

痛々しい資格どころかマンション管理知識がないから、発言が流されているだけだろう

[14: マンカン理事長]

＞＞１０
おたく毎回落ちてる人でしょ。

[15: マンカン理事長]

この時期、ひがみが増えるらしい。

[16: 匿名さん]

>>15
下司な管理士ですね。恥ずかしくないんでしょうか。
ないから平気で書けるんでしょうが。
こんな人間性の理事長に牛耳られる住人に同情します。

[17: マンカン理事長]

↑ひがみは図星みたい（笑）

[18: 匿名さん]

↑マジで恥を知らんらしい。

[19: 管理侍]

No.10：そういう意味では、聞いても無いのに資格名冠してる「マン管理事長」のＨＮは最低だね

マンカン理事長：おたく毎回落ちてる人でしょ
マンカン理事長：この時期、ひがみが増えるらしい

No.16：下司な管理士ですね。恥ずかしくないんでしょうか。ないから平気で書けるんでしょうが。
こんな人間性の理事長に牛耳られる住人に同情します。

マンカン理事長：↑ひがみは図星みたい（笑）

No.18：↑マジで恥を知らんらしい

上記のやり取り、どう見ても原因はNｏ.10でしょう。
自分から個人批判を仕掛けておいてNｏ.16で逆ギレする。
いつもの「あたり屋」ですね。困ったものです。

こうレスすると、また私とマンカン理事長さんは同一人物だと短絡的に言われるのでしょうけどね。

[20: 匿名さん]

>>19
なぜ、あんたはマンカン理事長を援護する？
上のやり取りはマンカン理事長のレスもかなりひどいとおもうが？
だから同一人物かと思われるのも仕方ないよ。

[22: 匿名さん]

コテハンはトリップ付けないと信用できないね。

[23: 匿名さん]

自演は漫才でいう「ボケとツッコミ」、２つコテハンがあれば出来るでしょう。

[24: 匿名さん]

外部コンサルやってるマンション管理士ってみなマンションに住んでいるのですか？

[25: 匿名さん]

法律読みましたけど、理事はマンション管理士でなければならない、とか、管理組合はマンション管理士の助言を受けなければならない、とか書いてませんが。
これは一体何の資格ですか？管理組合業務を執行するに当たり全く必要ないと思いますが。
国も無駄な資格を作るものですね。
管理業務主任者の資格は不動産の宅地建物取引主任者の管理業界版のようなものなので理解できますが。

[26: 匿名さん]

>>25
単なる名称独占権ですよ。
実務的にはマンション管理組合に助言…が該当するけど、助言するには何の資格も必要ないわけです。
マンカン士の資格よりも例えば古物商の資格の方がよっぽど利用価値がありますね。
しかしマンカン士の資格保有者は何だか知らないがプライドは司法試験合格者並みです。

[27: 匿名さん]

>理事はマンション管理士でなければならない、とか、管理組合はマンション管理士の助言を受けなければならない、とか書いてませんが。

国交省の宣伝隊や、地方自治体の時給お手伝いで、失業者が殆どで財力無く管理組合との契約相手には不適任な資格です。

[28: 匿名さん]

しかし、マンション管理士の試験は難しい。
それだけ価値はあるというもの。
批判するだけの者は、取ってから罵倒でも何でもしたらいい。
まず、合格者にはそれだけの知識はあると認めるべき。
しかし、只資格を持っているだけでは、錆付いてしまう。
いつも手入れしていないと、竹光と変わらなくなるね。
マン管士は常に研鑽努力せよ。
但し、管理組合の理事としてもっているんなら、それだけでも
十分利用価値はある。
一般理事との知識の差は、かなりあるだろうから。

[29: 管理侍]

>20

私はマンカン理事長さんを援護するために発言している訳ではありません。
私個人の知識と感性で正しいものは正しい、間違っているものは間違っていると発言しているだけです。

マンカン理事長さんのご意見も私と一致することもあれば、そうでない場合もありますよ。

なお>19については最近私も議論とは無関係な個人批判を受け、反論すると逆ギレされたことがあったので、
「あたり屋」的な発言に釘を指すためにレスしました。

確かにマンカン理事長さんのレスもひどいが、それは反論です。
このようなやり取りは最初に吹っかけた者に全ての責任があると思います。

[30: 匿名さん]

>>29
相手にしなきゃいいのに、ついつい頭に血が昇っちゃうんだね。

[31: 匿名さん]

今年で終了するけど似たような資格に「区分所有管理士」があるよ。
あと不動産屋の名刺に宅建主任者以外によく書かれる資格に「賃貸不動産経営管理士」なんてものもある。
そして最近多くなってきたのが「競売不動産取扱主任者」の資格。

[32: 匿名さん]

マンション管理士の英訳は「Legal licensed condominium manager」。国土交通省マンション管理対策室の決定です。
ちなみに宅地建物取引主任者は「Real Estate Transaction Specialist」です。
マンション住人も国際化してますから、名刺に英文表記も書いておけばいいでしょう。

[33: 匿名さん]

うちでも理事会で「マンカン士の資格持ってるけど・・・」と言って講釈たれる理事がいる。実際「うざい」と思う。

[34: 匿名さん]

まさにマンカン士とは講釈ﾀﾚの資格かもね。このサイト見てもそうだしね。
マンカン士なんて資格は廃止しても誰も困らない。

[35: 匿名さん]

英語でmansionと書くと「大邸宅」の意味に取られてしまうね。
condominiumと書かないと英語では意味が通じないんだ。

[36: 匿名さん]

このあいだ理事長が業者と名詞交換する時に理事長の名詞ちらっと見たけど、「管理業務主任者」と書いてあった。
「はぁ？」ちょっと違うのでは？本人意味分ってるのか？

[37: 匿名さん]

>34
管業でもマン管でも資格をもってれば、もってないただの理事と比べれば
雲泥の差があるよ。
理事会で講釈述べられてうざいと思うのは、彼に対する嫉妬以外の何ものでもないよ。
自分の知識が貧相だからしょうがないかもね。
もっとマン管士をリスペクトしなさいよ。
わざわざマンションのために勉強して資格を取ったんだから。

[38: 匿名さん]

今年の管理業務主任社試験は、国家資格に移行した01年度以来初めて受験者が2万人を切った。
それに引き換え、宅地建物取引主任者は毎年10倍の20万人近くが受験している。

[39: 匿名さん]

>>34
マン管士の資格持ってても転職には全く役にたたない。名称独占資格だから。
やはり資格は法律で有資格者のみの就業制限のある資格が一番。

[40: 匿名さん]

理事長の保有資格として、国家資格の初生雛鑑別師（しょせいびなかんべつし）が最高だと思う。

[41: 匿名さん]

私のところは理事長がデベロッパーに勤める現役の宅地建物取引主任者ですから、全てにおいてものすごく詳しいです。
実際、マンションの販売で重要事項の説明を多数しているので、管理会社以上の知識と経験があり、いつも管理会社は理事長に押さえつけられています。実務経験が物を言うのですね。

[42: 匿名さん]

どんな資格でも資格を持ってるから、詳しいわけではないですよね。
会社をリストラされた人が、履歴書に書く為に資格取得するケース
は多いです。
マンション管理士の場合は、定年退職者も多いです。受験者の平均
年齢からも分かります。
資格を生かした幅広い実務経験がモノを言いますよね。

[43: 匿名さん]

何故マンカン士がウザいか？
それはほとんどが実務経験がなく知識だけを語るからだろうね。
資格そのものがアドバイザー止まりだから知識を披露するか評論するかしか能がないわけです。
手も足も出ないダルマさんが『ああせい、こうせい』と指図してるようなもん。
そりゃウザいわな。

[44: 匿名さん]

>>43
それがスレタイとしての核心部分の一つでは？

ここはホントに知識だけあっても実社会では使い物にならない
理事長が多いことがよくわかるスレ。

そういう意味では存在価値はあったのでは？

[45: 匿名]

うるさがるのは、思い付きと感情でばかり話しをする自治会長でしょう。

[46: 匿名さん]

以前、マン管士の人とマンション問題について語り合う機会があった。
マン管士は実務とかけ離れて区分所有法や標準管理規約を盾にやたら能書きばかり言うのであった。
その後でお茶した時に分ったのだが、このマン管士は戸建にしか住んだことがなかった。

[47: 匿名さん]

>>45
自治会は人間相手だからそれでいいかも知れないが、
管理組合は建物管理だ、建物を知らないと管理ができない。

[48: 匿名さん]

>>41
それは頼もしいですね。

ただ、よくありがちな論調ですが
管理会社を押さえつけてる、とか、フロントの好きにさせないとか。

理事長がすごんでる分、確かにな悪さはすくないのでしょうが、
管理会社やフロントといわゆる前向きなパートナーって感じになって
ないマンションは大概冴えないマンションなことが多いですね。

それは大事なポイントかもしれません。
いけてるマンションはフロントと理事長の仲がよく、
一見友達のようです。

[49: 匿名さん]

＞いけてるマンションはフロントと理事長の仲がよく、一見友達のようです。

馴れ合いのもと。一線を画するべき。
その結果、長年管理会社の見積をノーチェックで発注してたことが発覚した。組合費が無用に支出されていた。

[50: 匿名さん]

もともと、管理組合は非営利、管理会社は営利、経済感覚が異なる。
管理組合の金銭感覚が甘くなるのは非営利が所以。
利益を出しても役員が潤うことはないし、赤字出してもペナルティーがあるわけでもない、これが管理組合の実態。