オハナ玉川上水ガーデニア【契約者専用】

[契約済みさん]

こちらは契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

公式サイト
http://www.087sumai.com/tamagawa-josui/

入居時期：平成25年11月下旬

[No.101 by 契約済みさん 2013-09-17 02:33:44]

私はグッどらいふさんでコーティングをお願いしましたよ。補償はわかりませんが管理規約に違反まではいかないのではないでしょうか。とはいえ後で揉めたくないので私も担当さんに確認とってみます。

[No.102 by 契約済みさん 2013-09-18 11:56:18]

管理規約違反には該当しないかと思いますが、アフターサービスの対象からは外れることになるかもしれません。
あと、突き板ということでしたら仕上げでワックスか何かを塗って引き渡しを迎えることとなると思いますので
その辺りを調べてからコーティングの注文をした方がいいかと思います。剥離する料金も上乗せになるかもしれ
ませんし、剥離するにもフローリングの大敵となる水を使用するので床なりやたわみの要因となります。

恐らく野村不動産としてはアフターサービスの出動率を抑えるためプラウドもオハナもフロアコーティングの
取扱いをさけているのではないでしょうか？しっかりと商品の適正を見た上で消費者の目線で対応を心掛けて
いただきたいものです。

いずれにせよ、今回のオハナ玉川上水では保証を抜きとして自己責任においてのコーティングはできると思い
ます。ちなみに我が家はあとあとのことを考えてコーティングは頼まないことにしました。

[No.103 by 内覧前さん 2013-09-22 23:16:34]

オプション会終わりましたね。

皆さんは何を頼まれたのでしょうか？
うちは表札、レンジフィルターと照明関係です。
照明は自分で調査したのと金額的に大差がなかったので決めました。
その他、カーテン、エアコン、窓ガラスフィルム、玄関ミラー、エコカラットは
外注した方がお得なので頼みませんでした。

あと、床と水回りコーティングをどうするか悩んでます。。


ところで、引越しの件でアリさんから調整の手紙が来ましたよね？
どの日がどのくらい希望者がいるのかがわからないと、
次の候補日を決めにくかったりしませんかね？？
うちは外注が多いので引越し日が決まらないと、調整できないのが悩みどころです。

[No.104 by 契約済みさん 2013-09-23 02:04:06]

101です。

コーティングの件で担当さんに確認しましたが100さんのように
保証対象から外れる可能性もあると言われた為
可能性ではなくどっちなのか追及しましたが、
可能性可能性と断言しなかったので私はコーティングを行う予定です。

102さんが言うようなデメリットがマンション側にあるとしても
フェアな対応をして欲しいですね。。

103さんは玄関ミラーとカーテンはどちらに頼まれたのですか?
この2つだけ今だに決めかねてるのでよければ教えていただけるとありがたいです。
ちなみにコーティングでまよわれてるならショールームに
行ってみることをオススメしますよ。
私は実際にぐっどらいふさんのショールームに行って決めてきましたので。
宜しければ参考にしてみて下さい。

[No.105 by 匿名さん 2013-09-23 19:35:43]

外注のオプションは後々大変ですぞ

[No.106 by 内覧前さん 2013-09-24 00:17:52]

104です。

101さん
まだ、検討中で見積もり段階になりますが、カーテンは大塚家具、
玄関ミラーはALEXで考えています。
調べれば調べるほど選択肢が増えるので、悩みは多いですが。。。

コーティングの件、教えて頂きありがとうございます。
ショールームまで足を運ぶかわかりませんが、検討したいと思います。


他の方の検討状況も紹介して頂けたらと思います。

[No.107 by 匿名 2013-09-30 18:17:05]

外注のオプションは適正価格です。何重ものマージン無いわけですから。

[No.108 by 契約済みさん 2013-10-06 16:29:49]

このスレ全然伸びないですね

ところで皆様引っ越しの日時は決定しましたか？
抽選の結果、そろそろ連絡あってもいいと思うんですけど、うちはまだ連絡こないです

[No.109 by 引越前さん 2013-10-06 17:08:27]

うちは昨日の土曜日に来ましたね。
これでいろいろと計画を立てられそうです。

まぁ、12月の平日で出しましたからね。

今週はやっと内覧会ですので楽しみですねぇ！

[No.110 by 契約済みさん 2013-10-09 20:37:00]

先程建物前通ったら、エントランスなどライトアップされていてとても良い雰囲気でしたよ。
我が家は週末内覧会なので、すごく楽しみです。

内覧会行かれた方どうでしたか？

[No.111 by 匿名 2013-10-10 18:21:54]

内覧会で長谷工品質を実感することになります。良くも悪くも。

[No.112 by 入居予定さん 2013-10-10 19:11:06]

指摘項目16点、特にこれは酷い！ということはなかったですよ。

モデルルームとの落差で落胆…といったこともありませんでした。
私的には(笑)

[No.113 by 契約済みさん 2013-10-11 08:03:25]

もし良かったら内覧会の指摘事項教えていただけませんか？私は何もしなかったので不安になりました。

[No.115 by 匿名 2013-10-11 12:06:20]

内覧会はあくまで残金を支払うに値する品質かどうかを見極めることが大事です。ですから人それぞれの価値観で指摘すれば良いことで担当者の顔色をうかがったばかりに後になって指摘漏れた～と後悔しないことです。

[No.116 by 入居前さん 2013-10-11 21:15:43]

>114が何を言いたいのか分からない件

[No.117 by 匿名 2013-10-11 22:45:28]

１１４は営業さんかなあ、おっつぅ。

[No.118 by 入居前さん 2013-10-13 18:45:48]

113 さん

うちは多少の傷や汚れや砂埃で10箇所くらいです。
とても目立つ不具合などは無かったです。

私は施工に詳しい人と一緒に行きましたが、その方曰く、とてもきれいで、施工も丁寧と仰ってました。
外観等もおしゃれだねーって感心してました。
私もきれいと思いましたし、プロの方にも言われてとても安心したし、嬉しかったです。

汚れはすごく目立つものでもなく、自分でやればいっかなって思いましたが、旦那さんがはじめだから、一応綺麗にしてもらおうよ？っていったので、指摘したくらいですよ。

指摘が無かったに越したことはないかと思います。

[No.119 by 匿名 2013-10-14 00:53:42]

うちは風呂の天井開けて見たら換気扇から空気が漏れてて危うく天井内に蒸気が充満しカビになるところでした。

[No.120 by 入居予定です。 2013-10-14 12:57:48]

ホントですか！！？？
うちはそこ見なかったので心配。。。
確認会の時に見てみようかな。

[No.121 by 契約済みさん 2013-10-15 16:54:33]

尋ねたいです。
内覧会の日に和室に使われた畳は天然井草ではないのが初めて知りました、がっかりしました。
皆様はこの点につきましては事前の説明を受けましたか？

[No.122 by 内覧会済の者です。 2013-10-15 17:54:35]

舅根性になりたくはなかったのですが、住み始めたらいつか傷はつくものですが、やはり引き渡しの際は、きれいが良いので、念入りに見させて頂きました。

リビングと洋室を仕切る扉に、斜めから光を当てて見ないとわからない運び傷など、”すみませんが・・・”とご指摘させて頂きました。
他もろもろと指摘させて頂きましたが、その方が自分たちも納得致しますし、先方様も、”指摘して頂いた方が良いですよ”と、丁寧に対応していただきました。

他の話になりますが、玄関入って共用部分、最高でした。
お客さん、呼んでも恥ずかしくない造りでした。

[No.123 by 契約済みさん 2013-10-15 19:14:01]

121さん

うちは天然井草ではないことは知ってました。

どのタイミングで聞いたのかと思い出してみたのですが、
多分、オハナセレクトの際だったと思います。

琉球畳に変更するかどうか検討した際に
天然井草ではないと聞いた気がします。

[No.124 by No.121契約済み 2013-10-15 19:26:52]

No.123さん
　　ご回答をありがとうございます。

[No.125 by 匿名 2013-10-15 20:33:25]

天然井草で作っているマンションもあるものなんですか？

[No.126 by 匿名 2013-10-20 21:49:11]

NO.122さん

　ん～。
　確かに素敵なエントランスでしたが、上手にコストダウンを
　しているなと感じました。同じく野村不動産さんのプラウド
　と比較してみると…ってかんじですね。
　もちろんいい意味でのコストダウンですね。存在感のある
　エントランスでした。明るく（西日はかなりキツかったですが）
　広々としていて尚且つ両サイドにゆったりとくつろぐことが
　できるスペースもあり、いい雰囲気でしたね。

NO.121さん、NO.125さん

　最近のマンションは、ほぼ化学畳を使用していますよ。
　なぜかはわかりませんが（耐久性？ダニ対策？）。
　モデルルームにあったカラーセレクトの展示があったところの
　ジャパニーズスタイルに畳の展示がありましたよ。

[No.127 by 匿名 2013-10-26 11:14:45]

内覧会で指摘が沢山あっても野村不動産は謝らない。それでも供給者なのか？

[No.128 by 匿名さん 2013-10-27 07:54:57]

所詮オハナは長谷工ってことですよ。

野村の看板を借りているにすぎない

逆かな?

野村が貸しているのかな？

もし野村が全面にでているのなら鍵の

引渡は野村ビルで行われるはずですがね…

[No.129 by 入居前さん 2013-11-02 21:52:56]

128さん契約者様でしょうか。
ここは契約者専用スレですよ。

[No.130 by 入居準備中 2013-11-11 10:51:28]

どなたか、お風呂場の収納棚の　奥行き×幅×高さ　を測った方いませんか？

[No.131 by たろ 2013-11-11 17:36:13]

内覧会の時に、SoftBankのスマホの電波が圏外でした。
かろうじて窓際は繋がった状況。
オハナサイドに聞いたら、電波は携帯会社と話して見て下さいとの事でした。
SoftBankからは調査員を派遣出来るようですが、結果良くても家に電波を拾う機械を設置するにとどまるそうです。
皆さんにお伺いしたいのは、他の携帯会社の方には電波状況を聞きたく、またSoftBankの方は同じような方はどの様に対処される予定でしょうか？
宜しくお願いします。

[No.132 by au 2013-11-11 18:44:39]

繋がりやすさNo.1なのに…ってとこですね…
妻がauですが、少し前に無料でwi-fiルータをもらったのでそれを使う予定です。
DOCOMOの私は電波入りました

[No.133 by 契約済みさん 2013-11-11 19:09:31]

docomoもauも大丈夫でしたよ。
風呂場でTVも見れました。

棟や階によって入りにくかったりもあるんですかね？

[No.134 by たろ 2013-11-11 21:09:44]

ありがとうございます。docomoもauも大丈夫そうですね。
乗換えも考えてますが、棟や棟による違いもあると、、、。
SoftBankの方で問題なく繋がってる方もいらっしゃるのでしょうか？

[No.135 by 匿名 2013-11-16 02:13:20]

１.扉の色をマウナダーク色で選択された方 、または2.キッチン、洗面所を白鏡面色で選択された方 いらっしゃれば参考まで実物写真アップしていただけないですかね？雰囲気わかるよう、該当部分と床も含めた画像があればありがたいです。

[No.136 by 入居前さん 2013-11-16 14:44:40]

モデルルームのPCで確認でかませんでしたっけ？
入居は19日からですよ、ただ19日から入る人は数件だけだった気がします

[No.137 by 匿名 2013-11-16 20:35:42]

モデルルームのPCで勿論何度も確認しましたよ。でもやっぱイメージがわかなかった。19日入居以降で全然結構なんで、是非写メください！PCだとイメージわかない。

[No.138 by 匿名 2013-11-17 16:48:40]

たぶん写真は濃くなると思いますよ

[No.139 by 入居前さん 2013-11-17 18:04:05]

モデルルームでの実物が一番近いと思いますよ

[No.140 by 契約済みさん 2013-11-18 22:56:33]

質問です！
誰か契約済みの方で外国人っていう人いますか？笑

[No.141 by 入居前さん 2013-11-19 11:27:49]

なんで笑ってん？

[No.142 by 入居前さん 2013-11-19 19:39:25]

いや～変な質問だなって思っていちおうつけといた

[No.143 by 入居前さん 2013-11-19 19:41:45]

っていうことは外国籍の方ですか？

[No.144 by 契約済 2013-11-19 20:56:19]

２世でも良いんですか？（笑）

ちなみに私は、韓国人２世です・・勿論、韓国語話せませんし、
ほとんど・・いや日本人です。（笑）

[No.145 by 入居前さん 2013-11-19 22:49:20]

誰か契約済みで
中学生とかいますか？

[No.146 by 入居前さん 2013-11-21 17:09:26]

家の子は長男が中学2年です。宜しくお願いします。
今日オハナに行って来ました。
フローリングのコーティングを外部業者さんが実施のため、
立ち合いに朝と夕方に2回。
引越社さんが結構搬入作業をしていました。
☆ちなみにグッドと言う（背中に英語で書いてありました。）おそらくフロアコーティング業者が、
　共用部でタバコを吸っていて幻滅しました。
その辺のマナーは欲しいものですね。

[No.147 by 入居前さん 2013-11-21 20:57:12]

おー！自分は中三男子です　よろしくおねがいします！
もしかしてサッカーやってたりしますか？


ほんとですよね...
吸うならせめて吸煙用スペースにしてほしい

[No.148 by 入居予定さん 2013-11-23 18:50:42]

すみません。誰か入居された方でWOWOWは契約してなくても観れますか？

[No.149 by 入居済みさん 2013-11-23 18:58:10]

見れるわけないでしょ(笑)

[No.150 by 入居済みさん 2013-11-23 19:00:55]

笑う必要はないけど見れないと思いますよ。後で確認してみます。

[No.151 by 入居予定さん 2013-11-23 21:06:18]

長谷工に確認したら無料で見れると言ってましたよ！！

[No.152 by 入居予定さん 2013-11-23 21:08:12]

本当に149笑う必要ないですね。

[No.153 by 引越前さん 2013-11-24 07:36:41]

入居済みの方、もしくは引っ越し作業等でお部屋の確認をされた方にご質問です。
寝室の窓って結露がすごくないですか？
入居前ですでにコーキングがカビてるってどうなんでしょう…
当然、不具合報告いたしますが、どちらも同じなのかと思いまして。

[No.154 by 入居済みさん 2013-11-24 12:08:33]

WOWOWは見れませんでした。

どの部屋を寝室にしているかわかりませんが結露全くありません。
不具合か部屋の湿度が、温度が高いのでは？

[No.155 by 入居済みさん 2013-11-24 20:12:52]

うちはどの部屋も全く結露してませんよ。

そしてうちもWOWOW映りません。
有料だから契約しないと見れないのでは？

[No.156 by 契約済みさん 2013-11-26 10:35:47]

SoftBankも全然つながりますよ。南側は大丈夫です。

[No.157 by 契約済みさん 2013-11-26 12:25:13]

以前、検討スレで直床だのなんだのありましたが気にしなくてよかったです

[No.158 by 入居済みさん 2013-11-27 00:53:17]

まだ入居者少ないから分からないんじゃない？

[No.159 by 入居済みさん 2013-11-27 13:41:41]

床暖房初めてなんですが、エアコンいらないですね～ガス代ぎ気になるところですが

[No.160 by 入居済みさん 2013-11-29 16:33:26]

うちもエアコン無しで床暖だけで暖かいです。
ちなみに暖だんプランにしてます。
あと
浴室乾燥もすごいですね。
短時間でホカホカになりましたよ。
どちらも光熱費気になるとこですが
とりあえず入居一ヶ月は気にせず使ってみて請求見て調節しようかと。

[No.161 by 契約済みさん 2013-11-29 17:04:36]

結露がひどい方は何階ですか？

[No.162 by 入居済みさん 2013-12-02 01:25:02]

結露がひどい方は加湿器は使ってないですか？

今日初めて加湿器使ったら、なんと窓はもちろん、フローリングにも結露が！！
びっくりしました。

マンションに加湿器ってダメなんでしょうかね。

[No.163 by 入居済みさん 2013-12-02 10:21:27]

153です。レスありがとうございます。
私は4階です。
加湿器は使っていません。
鍵をもらった日に見に行きましたところアルコープ側の二部屋での結露がひどく、
すでにカビていた感じです。
不具合報告をし、長谷工担当者に来てもらいましたが
『まだいい方です』という返答でした。
『カビではなくホコリが水滴に集まったのだ』とも言われました。
いえ、カビですよ。と言葉を遮りましたけど。
処置はすでにしていただいてます。
が、コーキング打ち換えではなくカビキラーだったようです…
私が不在の時でしたので、
今はそれ以上の言及はしておりません。

スリーブを開けておくと割りと平気ですね。しっとりはしていますが。

[No.164 by 入居済みさん 2013-12-02 12:37:17]

〉163さん
ちなみにどちらの棟ですか？

[No.165 by 入居済みさん 2013-12-03 09:47:33]

確かに加湿器ダメだね。
今朝起きたら部屋中結露で参った。

[No.166 by 入居済みさん 2013-12-03 10:26:37]

加湿機能付き空気清浄機は大丈夫でした。

[No.167 by 入居済みさん 2013-12-03 22:52:38]

24時間換気はされていますか？
入居前は結露していましたが、24時間換気設定後は全く結露しなくなりましたよ。

[No.168 by 入居済みさん 2013-12-04 16:22:32]

163です。
私はＢ棟です。
Ｂ棟で４階までわかるとかなりの特定率ですが（笑）

２４時間換気は行っております。しかし、２４時間換気設定後でもスリーブを閉めるとやはり結露してしまいますね･･･
加湿空気清浄器は私も大丈夫でしたよ。リビングでの使用しかしていませんが。

[No.169 by 入居済みさん 2013-12-04 22:56:25]

〉168さん
167です。何かの説明書に24時間換気はスリーブを開けないと効果がないと書いてあったような・・・

ということで我が家は24時間換気＋スリーブ開け＋加湿器でも全く結露しません。

それよりもフローリングが柔らかいのか、ちょっとした事で凹みができるのが気になります。

[No.170 by 入居済みさん 2013-12-10 17:35:39]

廊下（玄関横）って共用スペースですよね。
室外機以外の私物を置いてる輩が多くて残念です。
引越し時期としてもゴミステーションもグッチャグチャだし。
何でも有りなんでしょうかね…

[No.172 by 働くママさん 2013-12-12 14:36:14]

隣にまだ引っ越してきていないので分からないのですが、防音性能はどうでしょうか？

[No.173 by 入居済みさん 2013-12-12 17:11:07]

>171
お断りします(^-^)

[No.174 by 入居済みさん 2013-12-12 19:29:50]

皆さん、隣への挨拶はしました？
越してきた時は周りはまだだったので放置してましたが、
最近、両隣とも引越してきたので挨拶しようとピンポンしても
時間が合わないのか出てこず。
専業なのでほぼ部屋にいますが、向こうから来る様子もなく。
こんなものでしょうか？

[No.175 by 入居済みさん 2013-12-12 19:41:03]

まだ完全に入居、転居してる方はそこまでいらっしゃらないのではないでしょうか。
実際年末年始で転居しきる方が多いと聞きました。
アリさんの貼り物が無くなるまで待ってみたら如何ですか。

[No.176 by 入居済みさん 2013-12-12 20:19:47]

>171さん
上下左右隣には済ませました～皆様良い人そうな印象でした。
騒音も全くありませんね

[No.177 by 入居済みさん 2013-12-13 14:15:52]

170さん
ゴミステーションは掃除の方がキレイに分別したりしてくれてましたよ。

土日はゴミ収集がないのでどうしてもいっぱいになってしまうんでしょうけど。

[No.178 by 入居済みさん 2013-12-15 20:52:40]

＞１７２
話し声は全く聞こえませんが、家具を動かすような音(ゴトンという感じ)が１日中響いています。
上か横か特定できないのですが気になります。

[No.179 by 入居済みさん 2013-12-20 11:00:46]

話し声が聞こえないのはいいですねー。
安アパートから来たもんで、逆に静かすぎるくらいです。

[No.180 by 入居済みさん 2013-12-20 12:11:02]

本当に静かですね。
うちの周りは入居済み(挨拶済み)なのですが
人住んでる？ってくらい物音も足音もしないですね。
周り住人さんが静かなだけかな？

他オハナコミュで結構生活音聞こえるみたいな書き込みあったから少し覚悟はしてたけど
全然大丈夫でしたね。

[No.181 by 入居済みさん 2013-12-20 22:14:34]

178です。
隣の家の引き戸を思いっきり閉める音、ゴンといった鈍い生活音が１日中響いて気になります。

生活音の注意を喚起する貼り紙がエレベーターにありましたが、管理会社にクレームを出せば個別に対応しれくれるんでしょうか？

[No.182 by 入居済みさん 2013-12-21 00:51:52]

管理会社はそこまでしないんじゃないですか？
せいぜい貼り紙するだけだと思いますよ。

どちらのお隣さんか特定出来てるのであれば直接言ってみては？

[No.183 by 契約済みさん 2013-12-22 23:41:46]

私も、まだ完全に引越しを済ませていないので、挨拶行ってないです。もうすぐ挨拶行きますので、もし隣の人でしたらすいません(._.)

[No.184 by 入居済みさん 2013-12-23 17:11:22]

ちなみに、上の階の方が挨拶に来られないのが、ずーっと気になってるんですが、そういうものでしょうか…

[No.185 by 入居済みさん 2013-12-27 09:00:47]

どちらが入居が早かったのかわかりませんが、ウチの上も来ませんねー。
その割に物音がうるさい。

私は迷惑が掛けるかもしれない下の家に挨拶しましたが、そういう考えを持たない常識がない人が住んでるんだと割り切ってます。

でも、常識って人によって違うので難しいですよね。

ご近所付き合いが面倒くさい、同時期の入居だから挨拶する必要がないというお考えの方もいらっしゃると思いますが、挨拶に行かないだけで「あの家は」と言われるのは嫌ですから…

[No.186 by 入居済みさん 2013-12-28 10:52:54]

同意見です。
私も下の家にはご迷惑がかかることもあるでしょうし、挨拶に伺いました。
185さんがおっしゃるように、常識は人それぞれ…割り切ろうと思います。

[No.187 by 契約済みさん 2013-12-28 21:53:22]

先日、エントランスに糞が落ちてました。

[No.188 by 入居済みさん 2013-12-29 12:23:33]

それって入居者が飼っているペットがやったことでしょうか。

[No.189 by 入居済みさん 2013-12-29 23:15:50]

袋に入った糞？
それともそのまま？
どちらにしても常識なさすぎる。
エントランスとかってペット歩かせたらダメと規約ありませんでしたか？

[No.190 by 入居済みさん 2013-12-31 09:35:48]

管理組合にあげるべき重大事ですね。

[No.191 by 入居前さん 2014-01-01 21:58:33]

同時期に入るのに下の階の住人にわざわざ下手に出る必要はないでしょう。
会う度に下手で話さなければならなくなると思います。
会った時に挨拶で十分ではないでしょうか?
あくまで新築で入居が同時期なので・・・
親密に付き合う訳でもないですからね。
あくまでいち意見です。

[No.192 by 契約済みさん 2014-01-01 23:39:29]

飼っているペットの糞を後始末しないで平気な人間がいるってことでしょう。ああやだ。サイテ～

[No.193 by 入居済みさん 2014-01-02 01:05:44]

そもそも糞が本当に落ちてたの…？

[No.194 by 入居済みさん 2014-01-02 08:52:43]

〉191
上手とか下手とか、挨拶行ったら負けみたいな駆け引きがあるとは驚きです。
そういうお考えの方がいらっしゃる事、大変勉強になります。

同時期入居でも「迷惑掛ける事があるかもしれないけど宜しく」という気持ちで挨拶するものだと思っていました。

[No.195 by 入居済みさん 2014-01-05 15:29:03]

共有部に相変わらず自転車やベビーカー置いてるお部屋ありますね＞＜
あれとても不快ですwww

先日も中庭で結構おっきい子が１人サッカーして、芝を踏んづけて走り回り、木にばしばしボール蹴ってました。
エントランスのガラスの壁に今にも当たりそうでハラハラしましたwww

[No.196 by 入居済みさん 2014-01-05 17:42:51]

よその子でも自分達の住むマンションの敷地内でのことなら
芝を踏んづけたり木にばしばしボール蹴ったりしてたの見たなら注意しましょうよ。

ここで書き込みしても全員が見てるとはかぎりませんしね。

[No.197 by 入居済みさん 2014-01-08 12:36:44]

共用部に置いてある私物はゴミ捨て場に
持って行ってオーケーですよ。

[No.198 by 入居済みさん 2014-01-08 13:23:29]

来客用駐車場の隣のスペースによく車が停めてあるのを見るんですが、あそこはどういったスペースなんですか？

[No.199 by 入居済みさん 2014-01-13 18:27:25]

日に日にバルコニーからの景色への怖さが増しています。今更ですがきつい。

[No.200 by 入居済みさん 2014-01-14 13:16:44]

何が怖いの？