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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

941: 雑木林の住人 
[2012-08-11 11:34:56]
>938
偽物さん、こんにちわ。
そちらの環境はいかがでしょうか?
かなり暑くなってそうですね。
942: 夏涼しい家 
[2012-08-11 11:48:56]
こんにちわ×
こんにちは○
荒らしはやめて、おとなしく別スレたてなさい。
943: 匿名さん 
[2012-08-11 12:29:55]
偽物がでてきたので、匿名に改名しますね。

944: 匿名さん 
[2012-08-11 13:01:25]
>942
ぜひ、そのHNに負けない涼しい家のご報告とか、アイディアをレスして下さいね。
まさか、高高だから涼しい・・なんて能力ない業者みたいなこと言わないよね。
945: 匿名さん 
[2012-08-11 13:18:12]
>942
早くためになるコメントを出してよ、期待してるよ。
946: 匿名さん 
[2012-08-11 13:29:51]
>942
こいつは田舎の業者さんでしょう。
きっと今日も暑い中で外壁張ってるんだよね。
水分と塩分はこまめに補給しろよ。
947: 匿名さん 
[2012-08-11 18:45:35]
高気密高断熱だと、暑い日中は窓やカーテンを開けない方が涼しいね。
部屋の湿度によっては、エアコンも要らない。小さな扇風機で夕方までもつ。
948: ビギナーさん 
[2012-08-11 19:20:11]
>947
>高気密高断熱だと、暑い日中は窓やカーテンを開けない方が涼しいね。部屋の湿度によっては、エアコンも要らない。小さな扇風機で夕方までもつ。

なぜか独身男のアパート暮らしをイメージしてしまいました。暗そう・・・
949: 匿名 
[2012-08-11 19:39:54]
>>947
>高気密高断熱だと、暑い日中は窓やカーテンを開けない方が涼しいね。

性能としては正しいのだと思う。
でも人が住んだり棲んだりする家としては、どうかな?
950: 購入検討中さん 
[2012-08-11 20:21:05]
窓やカーテン閉めて生活するのは嫌ですね。
多少汗かきながらでも窓開けて麦茶飲みたいです。
951: 入居済み住民さん 
[2012-08-11 21:14:18]
この3週間、夜は窓を開けて(雨戸は閉めて)寝ました。涼しかったです。
暑くて寝られない日が2日ほどありましたが、直流モーターの扇風機を付けっぱなしにして寝ました。
暑くて暑くて寝られない日も2日ほどありましたが、窓を閉めてエアコンを2,3時間運転してから寝ました。

夏は開けっ放しが一番です。
952: 匿名さん 
[2012-08-11 21:19:36]
お風呂に入ってエアコンのきいた涼しい部屋で寝るのが最高です。
汗ばんで寝るのはイヤだな!
953: 匿名さん 
[2012-08-11 21:23:27]
938、941の雑木林男の自演の痛々しさはスルーでいいのか
954: 入居済み住民さん 
[2012-08-11 21:25:03]
いくら節電と言っても夕方以降の暑い時はエアコンが一番です。

私の所は除湿モードで快適です。
955: ビギナーさん 
[2012-08-11 21:39:35]
>953
>938の偽者は区別ついてるから938と853が同一ってのもよく判ります。

956: ビギナーさん 
[2012-08-11 21:47:17]
まちがえました。853でなく953でした。
957: 主婦さん 
[2012-08-11 22:30:06]
>>953
他人のレスにケチつけるより、夏涼しくなる工夫の一つでも書いたらいかがでしょうか?




















あ、またこれも自演と言われるのでしょうかね?
958: 匿名さん 
[2012-08-11 22:41:25]
雑木林男***
別スレ立てろよ
959: 匿名さん 
[2012-08-11 23:00:34]
>938 さん、>958 さんからご要請ですよ。
あれ、同一人物でしたっけ?
960: キャリアウーマンさん 
[2012-08-11 23:17:54]
>938
他人を装うなんて最低ですよ。
私の職場に部下に責任転嫁する嫌なオヤジがいますが、似てますよ。
961: 匿名さん 
[2012-08-11 23:24:35]
スレタイトル以外の荒らしが執拗ですね。
多分、同一人物だと思われます。
しばらくスルーするしかないか。
管理人さん、なんとかならないの?
962: 測定中 
[2012-08-11 23:37:40]
昨日から測定を再開しました、今回は2Fの温度を測定します。
勾配天井(屋根断熱)です、日中はかなりの温度上昇が予想される場所です。
963: 入居済み住民さん 
[2012-08-12 02:02:27]
夏のエアコン冷房を目の敵にする人は居るけど冬のエアコン暖房には誰も文句を言わない。
冷房より暖房の方が2倍くらいエネルギーを使ってちっともエコじゃないんですけどね。
不思議です。
964: 夏涼しい家 
[2012-08-12 05:49:01]
自作自演の荒らしがひどいですね。
まあ過去ログ読み返すと、そこかしこに雑木林某がチラホラ..
雑木林を語るスレでも立てればいいのに
965: 匿名さん 
[2012-08-12 06:02:08]
>964
貴方がアラシです。
否定するならスレにふさわしい良いコメントをお願いします。
966: 匿名 
[2012-08-12 06:13:49]
雑木林の家はスレタイ考えるにひとつの完成形だと思うが。
つーか難しく考えんでも夏は避暑に行き、冬は避寒にバカンス、これでいいやん。
967: 測定中 
[2012-08-12 07:34:51]
>963
>夏のエアコン冷房を目の敵にする人は居るけど冬のエアコン暖房には誰も文句を言わない。夏のエアコン冷房を目の敵にする人は居るけど冬のエアコン暖房には誰も文句を言わない。
誰も目の敵になんてしてません。エアコン使えば犬小屋だって涼しくなりますから。
皆さんそれ以外に涼しくする工夫を書いてるんでしょ、
窓のヨシズで日射を防ぐとか、気温が下がってから窓開け換気する。床下の冷気を利用なんてのもありましたね。
冬だって同じです、エアコンにプラスアルファの工夫をするでしょう。

>964
>自作自演の荒らしがひどいですね。
これはあなたのことですね。
樹木で日射を防いで気温上昇抑制するのは窓にヨシズと同様に夏を涼しくする手法ですよ。
雑木林じゃなく落陽広葉樹の庭でも一緒でしょ。
968: 匿名さん 
[2012-08-12 10:20:19]
>962
>日中はかなりの温度上昇が予想される場所です。
家の中で暑いところと涼しいところを把握するってのも方法ってことですね。
969: 夏涼しい家 
[2012-08-12 21:00:53]
>965>967>=雑木林
その他自演多数
緑陰やよしず、様々な通気工法等のメリットは皆さん承知していると思いますよ。
ただ都市部や住宅地より、かなり気温の低い地域のデーターを持ち出しても比較参考にならないですよね。
外気温がすでに涼しいんだから。

他の皆さんのスレは興味深く傾聴しております。

雑木林氏のログ信仰と、上からの物言いに違和感を感じずにはいられません
970: 匿名さん 
[2012-08-12 22:33:26]
>969
よほど劣悪な環境にお住まいなのでしょうか?
皆さんⅡ地域とかⅤ地域とか申告してレスしてますから、地域や環境を参考に使えるならばそれでよろしいんじゃなですか。
自動車免許を持たない人がクルマはいいですよ、って言われたって自分は免許ないから・・と判断するでしょ。
そういった判断能力は持ち合わせでないようです。
自作自演と勘ぐるのも、上からの物言いとかも自ら下に落ちてますね。




971: 匿名さん 
[2012-08-12 23:44:37]
例え下手だなー
972: 匿名さん 
[2012-08-13 06:29:00]
>969
夏涼しい家さんと荒らしはこれからは無視すれば良い。
973: 入居済み住民さん 
[2012-08-13 06:34:25]
掲示板ではスルーを覚えることも基本ですよ
974: 夏涼しい家 
[2012-08-14 13:37:42]
>970>973=雑木林

連投乙

笑止(笑)
975: 入居済み住民さん 
[2012-08-14 16:59:44]
夏涼しい男さん
いいかげんに、煽るのやめたらどうですか?

あなたが来てから、だいぶここの質が落ちたように感じます。

貴方の推測は90%の確率で外れていますよ
976: 住まいに詳しい人 
[2012-08-14 17:51:35]
あ、自分でスルーすると言いながらつい反応してしまいました。

次からはスルーします。
977: ご近所さん 
[2012-08-14 18:48:47]
夏涼しい男ですか・・
必死になっている分、何か悲しくて面白いね。
暑いんだろな。蒸し蒸しカッカとしてるんだろうな。

失礼、からかいたくなりました。
978: 外野 
[2012-08-14 20:10:53]
根本的問題は雑木林の性格に起因してるな
979: 匿名さん 
[2012-08-14 20:45:39]
自宅は寒冷地で、本当に暑いのは土用から立秋までの20日間です。
私は冬に暖かい家が欲しいです。
980: 夏涼しい家 
[2012-08-14 20:45:55]
かかって来いよ、雑木林。
981: 夏涼しい家 
[2012-08-14 21:03:02]
連投乙

笑止(笑)
982: 入居済み住民さん 
[2012-08-15 08:18:13]
私は夏涼しい家をいろいろと工夫して建て、どんなに外が暑くても30度はめったに超えず、室内で汗をかく事はありませんが、湿度が高いのが不満です。
983: 匿名さん 
[2012-08-15 12:58:27]
>>982
通風はどのように工夫されましたか?
984: 入居済み住民さん 
[2012-08-15 13:10:37]
リビングの南側の大きな掃きだし窓から入った風が、リビングの吹き抜けを通り、2階の北側の窓から抜けるように計画しました。

また、全体的にオープンなつくりで、ドアを全部開け放てば、東西南北の窓から風が抜けるようになっています。

985: 途中参加者 
[2012-08-15 21:43:08]
>984 by 入居済み住民さん
やはり窓からの風がいいですね。
我が家もかなりオープンな造りにしてます。
現在は東から西へ風が抜けてっています。
キッチンの窓のカフェカーテンは30cmくらいそよそよ揺らいでます。
喫煙者なのでタバコの煙で風の流れが見えます。
ちょうどお盆なので喫煙者でない方は線香とか使うと気流が見えると思います。
986: 匿名さん 
[2012-08-15 23:03:07]
あるスレで、夏でも窓を開けて過ごしていることを書いたら、奇人扱いされました。
奇人も数が増えると常人になり、少しうれしさも感じます。
987: 匿名さん 
[2012-08-15 23:15:09]
>986 by 匿名さん
>夏でも窓を開けて過ごしていることを書いたら、奇人扱いされました。
このスレも同様です。エアコン使ってないと変人扱いです。
どーしてもその方向に向かわせたい業者さんなのかなって思います。
988: 購入検討中さん 
[2012-08-16 01:59:08]
今日のような夜なら窓開けでもおっけーだけど
熱帯夜が当たり前の地域からすれば信じられないんだよ

これは家の問題でなくて地域の問題だと思う
989: 匿名さん 
[2012-08-16 07:01:08]
>987
東京の世田谷の予報を見ると最低気温27℃で湿度94%です。
最低温度はともかく湿度が高いです、エアコン使わないと死にます。
990: 入居済み住民さん 
[2012-08-16 08:22:50]
>985
窓から風が入るように計画はしましたが、上のレスでもあるように湿度が高いのでなかなか窓は開けられないのが現実です。
991: 986 
[2012-08-16 08:23:14]
>988さんへ。
私が窓を開放して生活しているからといって、別に他人に強要しているわけでもない。
988さんが言われるように地理的な要因が大きく原因しているのかもしれない。

こんな暑い季節にエアコン使っていない人間は奇人だと、
自分たちがしている生活スタイル以外は奇人だと決め付ける方もいたので、
そういう方たちに対してささやかな抵抗をしたまでです。

そういった人間もいるんだと認識を改めてくれるなら兎も角、
奇人だと排除する風潮に対しておかしくも感じます。
992: 匿名さん 
[2012-08-16 08:33:46]
>989
気温なら更に暑いサイタマですが、夜にエアコン止めても全然死にませんよw
まぁ、住宅密集地ですと何よりエアコン室外機という暑い夏をより暑くする機会がありますからね。
誰かが部屋を涼しくする代わりに外を暖める、そして他の誰かも窓を開けられなくなる、正に文明の利器ってやつですな。
993: 匿名さん 
[2012-08-16 09:33:18]
>992
>気温なら更に暑いサイタマですが、夜にエアコン止めても全然死にませんよw

熱中症で80歳男性死亡 自宅でエアコン使わず 埼玉県行田市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120809/dst12080920120010-n1.htm
エアコンもあったが、扇風機だけを使っていた。
994: 匿名さん 
[2012-08-16 09:47:58]
>992
TVの影響と思う、2011年7,8月の練馬とさいたま市のデ-タでは平均、平均最低、平均最高で全て0.5℃程度練馬が高い。
995: 匿名さん 
[2012-08-16 11:46:37]
練馬とさいたま市はそんなに離れているの?
996: 匿名さん 
[2012-08-16 11:56:08]
>>992
夜間に熱中症で死亡するのは建物の昼間の蓄熱が原因だそうです。
夜間涼しくてもあまりかんけいないです。
997: 匿名さん 
[2012-08-16 12:19:09]
我が家も>>984さんや>>985さん同様、オープンプランの窓開け生活です。
でも、もしかすると、夏涼しくなるような家を建てるのは、建物の工夫だけでは追いつかない、ものすごく贅沢なことになっているのかも知れません。
998: サラリーマンさん 
[2012-08-16 12:41:30]
一条の工作員は、365日窓を閉めて生活をするように啓蒙活動をしているらしいです。
999: 匿名さん 
[2012-08-16 12:54:45]
>997 by 匿名さん
>夏涼しくなるような家を建てるのは、建物の工夫だけでは追いつかない、
その通りと思います。

1980年7月 練馬
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=44&...

2012年7月 練馬
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=44&...
1000: 匿名さん 
[2012-08-16 13:04:08]
温度はあるていど下げる事が出来ても湿度はエアコン使わないとダメですな。
1001: 匿名さん 
[2012-08-16 13:04:26]
>999
こうやって過去のデータ見ると温暖化が進んでいるのがわかります。
30年の月日でこれだけ温度差ができるとは。
>夏涼しくなるような家を建てるのは、建物の工夫だけでは追いつかない、
確かにネ。でも工夫しないより工夫したほうがいいにでは?
工夫する前にギブアップはしたくないね。
1002: 匿名さん 
[2012-08-16 13:06:41]
一番なんとかしなきゃいけないのがヒートアイランドですね。
1003: 匿名 
[2012-08-16 14:40:53]
これから住宅を購入する人は、駅近、買い物、学校区以外に暑さもチェックする必要があるね。
1004: 999 
[2012-08-16 21:30:29]
>工夫する前にギブアップはしたくないね。
良い言葉です。
1005: 匿名さん 
[2012-08-16 21:48:23]
なりすまし投稿ってことで削除依頼もできるでしょうけど、
後々の笑いのネタにとっておきましょう。
1006: 各部屋にエアコン 
[2012-08-17 10:37:47]
建物が、昼間蓄熱しない事が基本に思う
昼間蓄熱しないようにするには、高断熱が一番の手法でしょうか
あるいは、蓄熱を逃がす仕組み

高断熱は、エアコンとかな機械的に熱交換する仕組みであって、これまた涼しくも温かくも素早く対処する仕組み

エアコンだろうが、自然熱の仕組みだろうが、熱交換しなきゃなんねぇわけだ
交換する熱源が無きゃ無理ってもんだ

高高だとエアコンも、冷房モードだと送風機としか動作していない
湿気が取れないのです。
除湿モードでないと、快適にならない。省エネでは、ないですね。(^^;;
省エネ除湿機が、別途ほしいとかんじてます

外気?湿気でべたべた...風が入って涼しいですが、べたべたして快適ではない

つまり、外気が使えないのです。外気を除湿しない事には....

外気を快適なものにする工夫が不可欠です
1007: 各部屋にエアコン 
[2012-08-17 10:42:40]
>高断熱は、エアコンとかな機械的に熱交換する仕組み
高断熱は、エアコンとかな機械的な熱交換を効率よく機能させる仕組み

訂正します
1008: ビギナーさん 
[2012-08-17 10:43:31]
>つまり、外気が使えないのです。外気を除湿しない事には....

除湿機能のついた、1種の24時間換気扇ではダメですか?
1009: 各部屋にエアコン 
[2012-08-17 10:54:04]
外気を快適な場合は、風通しの設計となりましょうか?
我が家は、風通しもいいけど、外気が汚い時は、大騒ぎとなった。(+_+)

閉めっぱなしが、無難なんです。(^^;;
建物の立地&家の設計次第ですね

お金あれば、夏でもひんやり地下室ほしかったかな。(^^;;
除湿機は、必要でしょうね
1010: 各部屋にエアコン 
[2012-08-17 11:00:34]
外気を活用できない立地では、除湿機能のついた、1種の24時間換気が、理想(基本的機能)と思います。
ただし空調の快適度合いは、各自が微妙に異なるので、一律は、無理かなとも思っています。
我が家は、自己中家族なので...(^^;;
1011: 各部屋にエアコン 
[2012-08-17 11:10:15]
除湿機能のついた、1種の24時間換気って、どこでも採用できるほど、一般的ではないですね。
まぁ、空調室を設置し、取り入れた外気を、そこでコントロールするだけなんだが...
1012: 匿名さん 
[2012-08-17 11:27:46]
昨年、新築しましたが検討した中のある工務店の社長が高気密は必要条件ですが高断熱の場合は逆に「熱籠り」が起き快適ではないそうです。 「住まいの水先案内人」でも屋根断熱と天井断熱を例に挙げ、「屋根断熱が断熱性には優れているが天井に熱籠りが起き夜になっても室温が下がらない」、逆に「天井断熱は天井裏の温度は上がるが天井に断熱材があり、また小屋裏換気がほどこされているので夜には室温が下がる」との比較が紹介されています。
いろんな意見がありますが参考にしてください。
1013: 匿名さん 
[2012-08-17 12:33:58]
夏「涼しい」家というスレタイから言えば、夏は風通しよい部屋で気持ちよく生活できる家、というのが模範解答だと思います。
ただ、現在、気象情報を見ると、高温注意報という昔はなかった(?)注意報が発令される時代です。外気温が30度を超えると、エアコンに頼らざるを得ません。
スレタイも外気30度以上・窓開放不可地域と、外気30度以下の2種類作る必要がありそうですね。
1014: ビギナーさん 
[2012-08-17 14:57:01]
外気温30度以上でも湿度の低い地域なら何の問題もないですね
1015: 999 
[2012-08-17 15:27:25]
>1013 by 匿名さん

>外気温が30度を超えると、エアコンに頼らざるを得ません。

エアコンありきの住宅にも原因があるのです。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/other/countermeasure/phenomen...


1016: 999 
[2012-08-17 15:31:08]
1017: 購入検討中さん 
[2012-08-17 20:35:02]
そんな事言われてもなぁ…
1018: 匿名さん 
[2012-08-17 22:42:14]
>1016
真夏日の増加のカラーチャートがだんだん人間の欲の濃さに見えてきた。
1019: 匿名さん 
[2012-08-18 03:33:29]
↑実際その通りなんじゃない?
1020: 匿名さん 
[2012-08-18 10:51:47]
>>1015
原因はわかったから、じゃあ、どうすればいい?
1021: 匿名さん 
[2012-08-18 11:37:25]
このスレを1から読み返せばおのずと分かるかと?
1022: 匿名さん 
[2012-08-18 14:22:45]
首都圏の戸建ては地下1Fと屋上緑化の義務化、さらに敷地の緑化率に規制をかけたら良いのではないでしょうか。
もちろんそういった住宅に補助金も出すようにする。
いくら住宅の長寿命化や省エネに補助金出したって、30年後50年後の孫子の代に環境悪化じゃ意味ないですね。

1023: 匿名さん 
[2012-08-18 14:31:33]
>1022
北海道へ首都移転した方が早いのでは、ただしお金は掛けないで移転する。
官舎は基本作らない、家は自分で買わせる、購入のための貸付位は認めるか?
1024: 匿名さん 
[2012-08-18 15:42:47]
地下利用、屋上緑化、太陽光でも出るのはゼロエネと太陽光ぐらい。ゼロエネは業者さんのほうだけど。屋上緑化も欲しい。
1025: 匿名さん 
[2012-08-18 16:51:06]
>>1022
地下が必要な理由は?
1026: 匿名さん 
[2012-08-18 17:43:09]
地熱利用、遮熱対策、容積の有効利用、緑化率アップとかでないかい
1027: 匿名 
[2012-08-18 17:50:01]
ライフサイクルのトータルエネルギーで見れば、地下は本当に環境に優しいのか?
原発と同じじゃないのか?
1028: 匿名さん 
[2012-08-18 18:02:12]
何を対象に言っているんだ?地熱? まあ地熱など欲しがるのは北国くらいだろうが

容積は都心部では確実なメリット
1029: 匿名さん 
[2012-08-18 18:19:51]
夏はひんやり地下室で暮らし、冬は暖かな地上で過ごすのさ。
1030: 主婦さん 
[2012-08-18 18:50:41]
地熱の意味もわからない人は来ないでねwww
1031: 匿名さん 
[2012-08-18 20:14:36]
GLから2mくらいにある地下室なら1Fと7〜8℃室温低いです。
1032: 針葉樹林の住人 
[2012-08-19 00:57:34]
みんなで雑木林に引っ越す


無いか(笑)
1033: 匿名さん 
[2012-08-19 11:45:58]
雑木林人気ですね。
1034: 匿名さん 
[2012-08-19 13:15:57]
>>1031
温度が下がると相対的に湿度が上がるし浸水地域だととっても危険。
1035: 入居住み住人 
[2012-08-19 15:16:43]
九州北部 平野 市街地にて新築し半年経過。単にエアコンを買う予算がなかったといえばそれまでですが、8月中旬までエアコン取りつけず 扇風機だけでやせがまんせず住んでます。通風計画、しっかりした断熱(セルロースファイバー)もそうですが、拙宅はそよ風というパッシブソーラーを採用しており 屋根からの熱をそのまま排気するようにされていることも要因かもしれません。
 ただ 無風状態の時は エアコンが少しだけ恋しくなります。
1036: 匿名さん 
[2012-08-19 15:26:59]
>1035
そよ風の費用でエアコンを購入と断熱と気密を強化して、ファンの消費電力でエアコンを運転した方がお得だと思います。
今のエアコンの性能は素晴らしいです。
1037: 匿名 
[2012-08-19 15:30:27]
>>1035
エアコン無しでそよ風とは、夜間蓄熱だけで昼間も過ごされているのですか?
それともファンには頼らずに、窓を大きく開けて通風されているのですか?
1038: 入居住み住人 
[2012-08-19 16:07:03]
>1036さん
そのご意見もごもっともかと思います。ちなみにそよ風のファンの消費電力は月1000~1300円です。そよ風 設置費は100万弱ですので そのようなご意見も理解できます。言い方を変えれば 好みの問題では(多分 こちらの好みの方は少数派では)。
>1037さん
そよ風はいわば家全体の換気循環システムなのでたいがい ファンはまわりぱなしです。窓を開口しての通風が主体です。
1039: 匿名さん 
[2012-08-19 16:10:42]
それはエアコン買う予算がなかったという表現では語弊があるなぁ
それならHMとかでなければ個別エアコンと1種付けられる金額
1040: 匿名さん 
[2012-08-19 16:15:08]
>>1039
意味が違うだろう。建設費とそよ風搭載費で予算いっぱいで、追加のエアコンまで手が回らなかったということだろう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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