一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家」についてご紹介しています。
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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

783: ビギナーさん 
[2012-07-31 11:58:06]
これだけ暑いと流石にネタとしても上位に上がってくるな
みんなアイデアだせ
784: 匿名さん 
[2012-07-31 11:58:21]
白蟻への心配はつきませんね。
白蟻に関しては、別スレで提言されるほうがより詳しい情報が得られると思いますよ。
785: 物件比較中さん 
[2012-07-31 12:07:51]
>782 匿名さん、当方も湿度90〜58%位ですが、かんかん照りで気温32度、物凄く暑いです。(東京)

>784 匿名さん、最近お邪魔し始めた初心者です。別スレで提言、って出来るのですか。へ〜♪
     てっきり、ここの管理人さんが作っているのかと思っていました。
     って、やり方が分からないので、どなたか作って下さいな。シロアリについて知りたいです。
786: 匿名さん 
[2012-07-31 12:39:52]
787: 物件比較中さん 
[2012-07-31 13:28:41]
>786 匿名さん、もう既にスレが建っていたのですね!わざわざ有り難うございます!
ちょっぴり難しそうですが、頑張って読んでみます!
788: 雑木林の住人 
[2012-08-01 00:07:26]
出ましたよ、今季最高記録が!、熱かったですね。
外気温Max33.4℃、室温Max28.4℃。
現在は室温24.7℃、湿度45%、外もカラっとしてしてます。
789: 物件比較中さん 
[2012-08-01 08:27:20]
>788 別世界の自慢話にしか受け取れない・・・当方はウサギ小屋に住んでいる庶民ですから。
790: 各部屋にエアコン 
[2012-08-01 10:29:39]
物件比較中さん
長期優良住宅をチョイスするが、手っ取り早いと思われます
あるいは、その条件をより多く満たした物件で...

省エネ度的には、地中熱をどれだけ生かせるか?が、ポイントと思われますが、コスト的には、メリット薄いと感じます
個人的には、全館換気システムを改良したなんちゃって全館空調がいいかなぁって思う処...
まぁ、安いエアコンに遭遇したので、各部屋エアコン装備になってしまいましたが、高高だから蓄熱もなくエアコンの効きも早いです
実際、エアコンは即送風状態...湿気を下げようとすればエコ運転はNG...ここが課題だ...


長期優良住宅とは?(戸建て住宅の場合)
http://jutaku.homeskun.com/yuryo/outline.html

長期優良住宅」に必要な条件

耐震性
地震に強く、倒壊しにくい安心の家

耐久性能(劣化対策)
構造や骨組みのしっかりした長く住める家

維持管理・更新の容易性
メンテナンスの容易な家

住戸面積
必要な広さが確保された、暮らしやすい家

省エネルギー性
地球にやさしく、家計にもやさしい家

居住環境
地域のまちなみと調和した家

維持保全(維持保全管理、住宅履歴情報の整備)
「住まいの履歴書」付きの、長く快適に住み続けられる家
791: 雑木林の住人 
[2012-08-01 11:05:48]
そうかな?
ボクは逆にこういった制度や規制が住みにくく短寿命な家にしているんじゃないかと思います。
792: 匿名さん 
[2012-08-01 11:23:44]
私もそう思います

余計な制約が増えている面は多い

通気層の確保とか

ハウスメーカー寄り
793: 入居済み住民さん 
[2012-08-01 11:50:53]
十分に勉強できる時間がある人はより理想的な家ができると思いますが、そんな時間の取れない人には長期優良住宅は一応の選択基準にはなると思いますよ
794: 匿名さん 
[2012-08-01 12:11:44]
夏涼しい家にするのは、エアコンをガンガン効かせるか、南極に住むしかありません。
795: 雑木林の住人 
[2012-08-01 12:16:38]
長期優良も関連スレありましたから覗いてみてください。
決して良いことばかりではなく、負担になることも多いです。
796: 匿名さん 
[2012-08-01 12:36:46]
>790
なんちゃって除湿を試して下さい、あまり使用しない部屋だけ冷房温度を極端に下げて除湿します。
湿気は拡散しますので家として湿度が下がります。
797: 物件比較中さん 
[2012-08-01 13:18:59]
>790 各部屋にエアコンさん、長期優良住宅について色々と教えて頂き有り難うございます!
耐震性、耐久性、どれもこれも理想的な、大切なポイントを押さえた住宅なのですね。

私は充分検討する時間はありますが、検討すればする程、ネットで検索すればする程、色々な方のご意見を拝見してますます迷ってしまっています。構造上の違い、住み心地や費用の面、はたまた手抜きない仕事をしてくれるのか、こんなことは、どこの工務店やHMにお願いしても同じ事ですが、考えても不安一杯です。

>793 さんの仰る様に、国の一応の基準、目安をクリアーしていれば安心かなあ、とも思ってしまう様な素人です。大手のHMなら大丈夫そうですね。

>792 さん、通気層の確保とか、は高気密高断熱だから仕方がないのですよね。それが健康に良いかどうかは色々な本にもありますが、寒暖差が少なくなるので体には楽そうです。まあ、私は外の空気が好きなので寝るときも酷暑以外はいつも窓を開けて寝ています。何の為の24時間換気かわかりませんが、使わない部屋のため、旅行して帰って来た時の為と割り切っています。

長期優良住宅ですと、住宅ローン控除や固定資産税控除、登録免許税、などの税制優遇があるのですね!
これは結構大きいかもしれないですね。

そう言えば、先日ヘーベルの展示場で聞いたのですが、今契約しても着工まで4ヶ月待ちとかで、結構込み合っているそうです。(本当でしょうか?私には信じられなくて、契約を急がせる為の嘘かなあと思ったのですが、他の方で聞いてみた方はいらっしゃいますか?)

他のHMはまだそんなには混んでいないといていましたが、巨大地震の可能性が70%(東京)ですからやっぱりちょっと急いだ方がよいのでしょうか・・・今後は消費税の値上げ前の駆け込みもあるとのことで、これから混んで来るかもとは言われました。

在来工法、コンクリート、HM、はたまた、いつもぐらぐらしています。今が一番楽しい頃(?)かもしれないですが、正直言って、あ〜もう誰か決めて欲しいですw。
798: 匿名さん 
[2012-08-01 18:33:52]
なるほど、
長期優良住宅は何十年後まで責任負わせられるんですね。
799: 匿名さん 
[2012-08-01 22:00:56]
>791
>792
>795

おっしゃる通り変なものいっぱいです。
>・24時間換気の義務化
シックハウス対策でF☆☆☆☆規格も作っておきながら、なんで暑く湿った外気を強制的に入れてエアコン廻さにゃならんのだ?
換気扇とエアコンでダブルで浪費!

>瑕疵担保履行法
瑕疵保険法人に事業者登録すれば昨日まで電気屋・設備屋も今日から住宅屋。
しかも保険料は事業者が負担しなさいって言っても、そんなのあるわけ無いじゃん。
見積りに出ないだけで消費者負担なの!
しかも引き渡しからたった10年間だけだよ。そんなのハナから欠陥、手抜き・・保険使う必要なし!
そんな業者は自然淘汰されるべし!

>建築確認
そりゃ、都市計画の為にある程度は規制しなきゃとは思う。
けど、民間の検査期間や法人の雇用対策ににしかなってないでしょ!
上記の瑕疵保険法人と一緒!

>長期優良住宅
補助金・金利優遇で釣って、その後のメンテナンスを強制することでハウスメーカーや工務店の将来の仕事が約束される。
当然税収も上がりますから・・!
しかも使う材料や基準なんて、住宅の短命化の原因となった公庫基準とあまり変わらんでしょ!

>etc

僕もメーカーや行政の言うことを聞く気にとてもなれません。

800: 匿名さん 
[2012-08-01 22:33:20]
そうですよね、これってどれも実質形骸化した項目です。
適応するのは別にどうってことないもの、しかし検査に許可に認定に、一手間増えただけ。

涼しいのは立地ですよ、何としてもギュウギュウ積めの過密住宅では無理がある。

もう日本の人口はウナギ下がりなんだから、土地はより高く建物は高値安定なんて
言ってられるのも今のうちです。


801: 匿名さん 
[2012-08-01 22:56:48]
建前はいいんですけど・・・
本音はスクラップ&ビルドなんでしょうね。
税収のため経済優先。
802: 各部屋にエアコン 
[2012-08-02 15:35:16]
地熱の家
http://www.lohaspeople.jp/pg379.html

こんな感じが、いいのかなぁって思ってる
高高なら、ここまでせんでもって感はあるけどね

大手HMでは、超高価な全館空調になってしまう?

24時間換気システムに、ちょっと手を加えるだけで良さそうなのに...

803: 各部屋にエアコン 
[2012-08-02 15:48:08]
長期優良住宅って
施主には、多くのメリットがあるけど、HMにはメリットがない感じなのですが?
施主でのデメリットは、若干のコストアップ?
それ以上の、メリットな気がするけど...借金して立てるなら?
てか、借金で立てるべきかと
804: 匿名さん 
[2012-08-02 16:01:42]
>803
逆でしょう。
施主のコストはHMの利益にもなります。
補助金という国民全体から徴収した税金を自分達中心に補填してもらえる。
付加価値というイメージも付けられますし、HMはメリットだらけです。

借金してまで・・・、これからの時代は難しいですね。
高額な家賃をどうしても払わなければならないなら、買う手もありだと思います。
税、社会保障負担は増えるばかりで超大企業でも定年を迎えられるまで働けるかどうかわからない時代です。
大増税という出費が増える代わりに家で過ごさざるを得ない時間が増える、どうせ長時間過ごさなければいけないなら快適なほうが良い、果たしてそれで良いのか?
外国での話、住宅に金をかけるあまりレジャーが減ってしまうようでは人生は失敗だという話もあるようです。
買わなくてすむならそのほうが良いかもしれません。
805: 雑木林の住人 
[2012-08-02 16:15:11]
5年後・10年後・15年後のメンテナンス計画を予め提出して認定になります。
この計画的メンテナンスを怠れば、認定の取り消しあるいは罰金ともかかれてます。
この将来ほぼ強制的に行なわれるメンテナンス費用も結構大きいはずです。
気の利いたHMならこのあたりの費用も提示してます。
ただし大手HMのクローズド工法なら必ずそのHMでのメンテナンスが必要になり割高になるでしょう。
806: 匿名さん 
[2012-08-03 02:41:06]
長期優良住宅認定ってつまりは性能保証。
定期点検受けてない住宅は車検うけてない車と一緒。
性能が保証できない。

長期優良住宅は最低限のレベルにしてもよさそうな条件でクリアできるが
世の中にはクリアできていない建物が次々に建てられている。

新築時にはその恩恵が得づらいが、中古物件として売り出すときに
威力を発揮する。・・・国はそうしたいらしい。

807: 匿名さん 
[2012-08-03 06:33:26]

住宅性能評価は別個にあるし

長期優良と関係なく取れるよ?

808: 入居済み住民さん 
[2012-08-03 09:14:44]
長期優良住宅にプラスして住宅性能評価を別に取った私は馬鹿だったのでしょうか?
809: 各部屋にエアコン 
[2012-08-03 09:29:29]
ググって、ベストアンサーを下記に...(^^;;

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360804703

長期優良住宅を取得すには住宅性能評価を基準として
一定以上数値を性能を有す事になります。


性能評価制度の項目

1.地震などに対する強さ(構造の安定)
2.火災に対する安全性(火災時の安全)
3.柱や土台などの耐久性(劣化の軽減)
4.配管の清掃や補修のしやすさ、更新対策(維持管理・更新への配慮)
5.省エネルギー対策(温熱環境)
6.シックハウス対策・換気(空気環境)
7.窓の面積(光・視環境)
8.遮音対策(音環境)
9.高齢者や障害者への配慮(高齢者等への配慮)
10.防犯対策

各項目それぞれレベルがあるので全てを最高等級にしようとすると大変です。
これはマンションも戸建ても同じ基準です。
なぜらな第三者が客観的に性能を評価する制度だからです。

戸建てでは遮音対策や防火性能の最高等級取得はほぼ無理。

等級があると最高レベルを目指したくなりますが様々な制約もあり
マンションに比べ住宅は全然普及しませんでした。

お金をかけて住宅性能評価で最低等級貰っても・・・。
耐震等級2以上(最高3)と省エネ等級4(最高)は一般化しましたね。

なので性能評価作ったけど普及しなかったので
これを指針として長期優良住宅認定が出来ました。

•耐震性・・・地震に強く、倒壊しにくい安心の家
(性能評価基準で耐震等級2以上)
•耐久性能・・・構造や骨組みのしっかりした長く住める家
(性能評価基準で劣化対策等級3相当+α)
•維持管理・更新の容易性・・・メンテナンスの容易な家
(性能評価基準維持管理等級3相当)
•省エネルギー性・・・地球にやさしく、家計にもやさしい家
(性能評価基準4相当)

基本的に性能評価の重要部分の抜粋が長期優良住宅と
考えても良いと思うのでなので長期優良住宅を取得すれば
性能評価は不要だと思います。
810: 各部屋にエアコン 
[2012-08-03 10:07:32]
>804
長期優良住宅が、HMの利益ですかぁ?

施工主は、建てらた家への対価としてお金を払う
HMに対し、長期の保障を得られるわけですし
当然、保険に入れられるわけですが、保険の割引も大きい
ローンの利率も優遇されるし、住宅ローンでの免税もある
ローン組まなきゃ免税ないし、そのローンの利率が低いとなればですよ

そもそも、シロアリにやられにくい構造保障でもあるわけですし...
高高だから、エアコンよく効くし...
点検口も用意されているわけですし...
811: 808 
[2012-08-03 10:47:19]
>>809
回答ありがとうございました。

住宅性能評価は20万もしたのですが、やっぱり不用だったようですね。
もう少し勉強するべきでした。
812: 匿名さん 
[2012-08-03 11:15:30]
>810
長期優良でやるべきことは当たり前のことでやらない方が変。
HMが保証するのも当たり前。
当たり前のことをすれば担保価値も有るのでロ-ンの優遇も当然。
当たり前が、当たり前でない業界。
813: 匿名さん 
[2012-08-03 11:17:04]
>>809

逆でしょう

性能評価取れば長期優良などいらないという考えもある

長期優良の将来的不便さも認識したほうが良い
814: 雑木林の住人 
[2012-08-03 12:58:32]
長期優良なら性能評価は無駄かもしれませんね。
>808>811 さんはそのあたりの説明は受けられていないのでしょうか?
長期優良なら将来の点検の時期とかその際に行なわれるメンテナンスと費用の説明もなかったのでしょうか?

>812さん
なんでもかんでも保証はしてくれるわけではないですよ。
メーカーが一定の品質を確保したとしても、それを使う住人の使い方は一定ではありませんから。
えっ、こんな使い方してんの?みたいな使い方じゃ保証されません。
最近はそういった方が増えてるようです。

815: 811 
[2012-08-03 13:29:24]
>>814
長期優良についてはある程度勉強して知っていましたが、工務店からのメンテナンスの詳しい説明はありませんでした。

長期優良の補助金120万の枠が残り少なかったので、金に目がくらんだ感じです。
816: 匿名さん 
[2012-08-03 13:31:37]
>810
勿論、施主個人にも利益が無いというわけではありませんが、そこに書かれたのは↓を原資としたメリットが多いですね。

「補助金という国民全体から徴収した税金を自分達中心に補填してもらえる。」

つまり他人の税で利益を得る。夜間電力割引なんかも同じで、その割引分は湯水のごとく税が増えたり利益が上がりるわけではなく、誰かから取っているということを・・・
というか、そもそも税というのは(社会的弱者への)再分配という目的のはずが、日本では大企業の利益に・・・
スレ違いなので止めておきますw
817: 各部屋にエアコン 
[2012-08-03 16:36:50]
まぁ、長期優良住宅ってなは、安心の目安

内容的にも、エアコン使って夏涼しい家って事で...
とにもかくにも、エアコンは良く効くけど、その空気を各部屋へおすそ分けできるか否かは、別な話

施主としては、安心を得るひとつの基準って事で...

省エネで涼しけりゃーええんです。
ついでに、シロアリの心配少ない方がええ...
耐震性での安心感も...

保険料安けりゃそれもラッキー

各部屋にエアコンは、残念やったけど..(^^;;
818: 雑木林の住人 
[2012-08-03 23:14:25]
だいぶ話題がそれてしまいましたが・・・

>425>462 あたりでレスった床下の温湿度環境なんですが、とある研究会さまから高精度の測定器をお借りして計測したデータが今日届きました。
>440 で、
>案外そーいった精密な測定器でデータ取ったら、我が家の温湿度計が狂ってた・・ってオチだったりして。
とレスってましたが、その通りでした。

測定を終了した7月30日 22:00頃の床下データは室温20.5℃ 湿度82%で、現在床下に設置してる壁掛けの温湿度計では、室温21℃ 湿度66%となってます。
室温はほぼ合致してますが、湿度は16%もの差がありました。

>冷えた空間に湿った外気を入れると結露する。
のではなく、
>湿度の高い空間に冷えた外気が入ると結露する。
が、正解のようです。

訂正してお詫びいたします。

819: 入居済み住民さん 
[2012-08-04 09:31:48]
雑木林の住人さん

私のところも昨日計測データが届きました。

ここで参考になるようなところがありましたら、またアップしたいと思います。
820: 匿名さん 
[2012-08-04 21:34:21]
>813
>性能評価取れば長期優良などいらないという考えもある
性能評価っていうのは、読んで字のごとく、建物の性能を評価することであるので
基準法ぎりぎりの設計をして評価依頼すると耐震等級1という
評価が下されるだけ。

長期優良住宅は設計図書のみで判断されるが、性能評価は二つあって
設計住宅性能評価は設計図書のみで判断されるが
建設住宅性能評価は現場検査も行われきちんと施工されたかまで確認される。
821: 匿名さん 
[2012-08-04 23:23:02]
だから性能評価取れば長期優良いらないでしょう

節税的側面だけで

将来管理義務とトレードオフ

耐震1でわざわざ性能評価入れる人間もいないし
822: 入居済み住民さん 
[2012-08-05 06:38:50]
>>820
>設計住宅性能評価は設計図書のみで判断されるが
建設住宅性能評価は現場検査も行われきちんと施工されたかまで確認される。

これは知りませんでした。建設住宅性能評価は良さそうですね。
私の取ったのはどっちだったのかな?
823: 匿名さん 
[2012-08-05 09:08:43]
性能評価や長期優良で涼しさ保証まで付いていればいいね。
>818の床下はすごいね、気温20.5度 湿度82%は不快指数67.8 「快い」だ。
まるで避暑シェルターだね。
824: 匿名さん 
[2012-08-05 09:13:54]
今朝方ちょっと冷え込んだね。
窓開けっぱなしで寝たらブルって毛布引き出してきたよ。
825: 入居済み住民さん 
[2012-08-05 10:09:59]
不快指数を計算するには下記のサイトがお勧めです
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi
826: 雑木林の住人 
[2012-08-05 21:54:35]
あれ入居済み住人さん、なんで別スレでのUPなんですか?。こっちですよ。
せっかく計測いただいたデータですから7月で2番めに高い気温を観測した日のデータをUPします。
(1番暑かった日は測定器はずした翌日でした)

時刻  外気温  室温
00:00  25.5  24.5  
01:00  25.1  24.5
02:00  25.3  24.0
03:00  25.2  24.0
04:00  24.9  24.0
05:00  23.1  23.5
06:00  23.0  23.5
07:00  24.3  23.0
08:00  25.8  23.5
09:00  28.1  24.0
10:00  30.2  24.5
11:00  31.0  24.5
12:00  32.6  25.5
13:00  33.1  26.0
14:00  33.9  26.0
15:00  34.6  26.0
16:00  35.2  26.5
17:00  34.4  26.5
18:00  31.8  26.5
19:00  29.7  26.5
20:00  28.1  26.0
21:00  27.2  25.5
22:00  27.3  25.0
23:00  25.7  24.5
24:00  26.1  24.5

Ⅱ地域です。
外気温は最寄りの測候所のデータです、標高は我がやより180mほど低いですから、我が家の外気温はこれより1℃くらい低いでしょうね。
C値不明、Q値不明・・です。
827: 雑木林の住人 
[2012-08-05 22:02:23]
連投ですみません。
肝心なことを書き忘れました。
測定器をお借りした>439さん、
貴重なデータが取れました、ありがとうございました。
828: 入居済み住民さん 
[2012-08-05 22:15:35]
雑木林の住人さん、こんばんは

ここは夏涼しい家と言うスレで私の場合はあまり涼しくなく、高気密高断熱のスレのほうが適切かな?と思いました。

雑木林の住人さんの所は、外気温が入っていて、湿度が入っていませんが、2つの計測器の温度だけ測れる方で、外気温を測られたのでしょうか?

私の所は、外気温を書いたほうがわかりやすいと言うことで、地元の気象データを調べてみましたが、どうもデータとマッチングしません。

外気温29度の時に室温が30度あったり、外気温35度の時に室温29度であったりですが、只今整理中です。

ところで、データロガーのソフトはダウンロードできましたか?

>>439さん、また計測途中ですがいろいろとありがとうございました。
829: 入居済み住民さん 
[2012-08-05 22:17:00]
>外気温は最寄りの測候所のデータです

どうもすみません。ちゃんと書いてありましたね。、
830: 入居済み住民さん 
[2012-08-05 22:29:20]
>>439さんの投稿を改めて見てみると
>床下の温湿度測定に協力していただけるなら、無料で測定器を貸与できますがいかがでしょうか

と書いてありました。

私はすっかり忘れていて、2個の計測器のうち、温湿度計をリビングに設置して、床下には温度計をおいていました。

>>439さん
どうもすみませんでした。後期のデータ計測では現在床下に温湿度計をおいています。
831: 439 
[2012-08-05 22:50:58]
雑木林の住人さん、入居済み住民さん、ご協力ありがとうございました。
雑木林の住人さんの室温データの推移をみていますと、羨ましい限りの室内環境ですね。
ログハウスにこれほどの室温平衡性能があるとは思ってもみませんでした。
やはり、数値データのおかげでしょうね。
ログハウス環境での特徴でしょうか?
できれば2階部分での温度推移が知りたいですね。
832: 雑木林の住人 
[2012-08-05 22:53:13]
>830 by 入居済み住民さん、こんばんは。
Ⅴ地域とのことなのでⅡ地域の我が家と比べたらすっと暑いのかと思いましたが、外気温はそんなに変わらなそうですね。

外気温データと比べると「あれ、なんで?・・・」というところは確かにあります。
これからじっくりながめて解析したいです。

データロガーのソフトは両方ともインストできましたよ。

床下湿度は測定期間中 74%〜83%くらいでした。徐々に上がってきてます。
いままで数年間、間違った湿度計を信じてましたからちょっとショックでした。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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