夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[763: 物件比較中さん]

No.762の匿名さん、早速色々と詳しく教えて頂きまして本当に有り難うございます。
そうですか、大手のHMでも対応してくれるのであれば、頂いたアドバイスを是非生かすようにお願いしてみます。

シロアリは我家の場合５０年程建ってから、雨戸の所に見つけました。でもそれ以外はどこも狂いがなく、室内の戸の開け閉めにも問題は全くありません。柱はヒノキを使っているそうで、同じ材料で今建てれば結構高くなるとは言われています。壁はよく分かりませんが、全部しっくいの様な感じでクロスは全く使っていません。ただ、耐震性がないと思いますと、今度の巨大地震（東京です）には耐えられそうもありません。間取りも本格的な日本間が２間続きであり、家族は勿体ないのでリフォームしたいみたいです。でも、シロアリを見つけた事もあり、どこのHMが良いか色々と探している最中です。

リフォーム会社に相談するとリフォーム出来ると言いますし、HMに相談すると５０年も経てば木材も相当劣化しているから立て直した方が良いと言います。建ててくれた大工さんはもう世代交代してしまいました。基礎のコンクリートは家族が施工しましたので、壊すのが大変と言われている位、まだしっかりしています。実際にはどこのリフォーム会社に見て頂いた訳ではないので、どうなのか分かりません。ただ、リフォームと新築の予算は大分違いますよね。検討するべきでしょうか。

きちんとした仕事をしてくれる地元の工務店さんでお願いすれば、きっと住み心地の良い家が出来る筈ですよね。冬には魔法瓶のような暖かい家は楽ですが、真冬でも大した寒さではない東京では、断熱性よりも木造の風通しの良い（スカスカの）家が恋しいです。匿名さんが地元の工務店さんのお家に住んでいらっしゃると聞きますと、私も地元の工務店さんにもう一度お願いしてみようかとも思ってしまいます。

徒然草の第五十五段に『家の作りようは　夏をむねとすべし　冬はいかなる所にも住まる　暑き比（ころ）　わろき住居（すまい）は堪えがたき事なり』とありますが、最近本当だなあって、身をもって実感しています。

暫く悩みそうです。色々と本当に有り難うございました。

[764: 入居済み住民さん]

＞風通しの良い（スカスカの）家が恋しいです。
高高の住宅でも風通しを考慮して設計し、窓を開ければ同じ効果は得られると思いますよ

[765: 匿名さん]

といいつつ窓開けないだろ？ｗ

[766: 購入検討中さん]

この一ヶ月は冷房に頼らないといけないだろう。
通風とかを生かすのは9月になってから。

[767: 検討中]

WB工法なら夏エアコン無しでもOKと聞き検討中です

[768: 物件比較中さん]

<767 検討中さん、偶然ですが私も先日WB工法の本を読みました。『日本には日本の家づくり』という本です。
日本の風土にあった家を作ろうと形状記憶合金を用いた通気制御装置をご自分で作り出した棟梁が書いた本です。
HMの工法の問題点なども具体的に挙げています。

確かに夏はひんやり、冬はほんわか、とありますが、エアコン無しで大丈夫な程涼しいのでしょうか？

構造用透湿パネルと外壁で外気の熱気を遮断して、夏は通気制御装置が開いて床下の涼しい空気を壁沿いに上昇気流に乗せて冷やすのですね。確かに床下は涼しいと思いますが、その空気で壁越しに室内も涼しいという訳のでしょうね・・・

どんな住み心地なのか、実際にお住まいの方に聞いてみたい気がします。上記の本にもサイトにも実際お住まいの方のご意見がありましたが、夏エアコンが要らないとは書いてなかった気がしますが・・・

検討中さんはどなたに、エアコン無しでOKと聞かれたのでしょうか？良かったら教えて頂けますか？

[769: 匿名さん]

家は東京近郊の千葉県の住宅地ですが、今日は風がよく吹いているので
２階は窓開放で室内３０～３１度、でも湿度がここ数日低いらしく
５０％台なのが嬉しいです。だからエアコン無くてもどうにか過ごせます。

逆に１階は風があまり通らないので厳しいですね。

室内温度が３０度でも今月半ばは湿度が７０％を越えていたので
これではエアコンしないと汗ダラダラです。

我が家は通風と採光には頑張ったので、東西横長で窓は全室２面以上にしました
特に南北に窓が開けられる部屋は、今日もそうですが風が通り過ぎるくらいに
通風は成功したと思えます。

それと１階から階段を上がって2階にくる風は、一気に家全体に風が通るので
風の入る場所と出る場所をなんとなく想像しながら、間取りを考えると良いかと思います。

[770: 購入検討中さん]

エアコン無しで外気温より低くしたり湿度を下げたりするのは普通は無理。
外気温に耐えられるならエアコン無しでもいいのでは。

[771: 入居済み住民さん]

そんなことはないです。
京都のお寺に行った時、ものすごく天井が高くて、ものすごく広い畳の間でしたが、外より涼しかったです。
ものすごくお金がかかって建てるのは現実的ではないでしょうが。。。

[772: 物件比較中さん]

No.769の匿名さん、湿度が低い気候の場所にお住まいで羨ましいです。
ここ、東京は今日一日で湿度９５％〜６５％で、何だかサウナ状態です。

長野県の高原に行きますと、昼間３０度と言っても湿度が低いので暑くないのですが、東京に帰って来るとサウナ状態で体が慣れるまで暫くは辛い思いをしています。

私は基本的にエアコンはつけないのですが（電気代もかかるので）、この数日は仕方なく３２度設定でつけています。室温は３０度位ですが、湿度だけ低くなるみたいで結構それだけで過ごせています。

東京は住むには最悪かも・・・（あ〜〜暑い！）

[773: 各部屋にエアコン]

各部屋にエアコン
まぁ、エコモードとやらで省エネ気分
涼しいよ...
後付け、全室一括の５台まとめてシーズン早期特売購入（５月に約４１万）、かなりお安くついたと思う
リビング用は２００V、２２万の贅沢エアコン
全エアコン自動フィルターお掃除機能付きなり
実は、単に安さにつられた衝動買いでした。(^^;;）
この暑さでしょ？チョット早まったかなぁって思ってたのに、すぐぶっとんだ。

本来は、２４時間換気システムを改造して、空調空気を送りたかった
次期買い替えまでには、実施したいとこだ
特に除湿機能はねぇ...

[774: 入居済み住民さん]

>>770
日中なら外気温より３～４度は低いです。

しかし、夕方以降は外気温より高くなります。

[775: 購入検討中さん]

まず外に対して開くか閉じるかがあるよね。
開く場合は、外気温よりも低くなることはほとんどない（外気温というのは日陰の気温）。

[776: 匿名さん]

>>767
エアコン無しで夏涼しい＊＊工法は、一度、体感されるとイイと思います。
類似のいろんな工法がありますが、酷暑に有効な工法は無いと考えています。

[777: 物件比較中さん]

<776さん、やっぱり酷暑に有効な工法はないのですか・・・
これはもう引っ越すしかないですかね・・・

[778: 匿名さん]

IV地域でもI地域の次世代省エネ基準をクリアできる高気密高断熱住宅なら夏涼しい家になる。
エアコンも大きなものは要らないので、比較的安い価格帯のエアコンを部屋ごとに設置できる。
夜間の涼しい時間帯に窓を開けて冷やしておけば、翌日もある程度は保冷されるので、
エアコンの消費電力も節約できる。

家の中にある熱源で暖められた空気は、エアコンで冷やすのは馬鹿らしいので、排気した方がいい。
風呂の換気扇は当然として、キッチンの冷蔵庫付近に排気量が少ない補助的な24時間換気扇を付けるといい。
（冬にはOFFすることができるように計画換気外）

[779: 匿名さん]

>778
この時期は夜になっても外の方が不快指数高く、窓は開けられず、終日空調しています。

[780: ケムマキ]

761>

シロアリの外来種は薬剤を以てしても防ぐのは困難らしい。

ヒバや桧のがまだいいらしいね、サイプレイスもいいらしい。

最近の研究やと、奴らカジリ続けるんが本能らしいな。
コンクリートやろが木やろが

[781: 物件比較中さん]

<779さんに同意、夜になると涼しいというのは数十年前の話。夜になっても明け方になっても一日中サウナ状態では、開けない方が湿度が低く涼しいです。お住まいの地域によるのでしょう。

<780さん、よく輸入家具についていて、夜どこかでカリカリと音がしていたと思ったらベッドがかじられていたとか聞きました。元は輸入木材から見つかったそうですが、今はどこにでもいるそうです。昔からの在来種なら高床にして湿度を低くすれば効果的でしたが、このアメリカカンザイシロアリはそれこそどこにでも、何でも食べてしまうらしいですね。少し前にNHKの番組で見てびっくりしたのですが、ご覧になられましたでしょうか？

先日積水ハウスのシャーウッドの展示場に行って、木材はアメリカカンザイシロアリが怖いけど大丈夫ですか？って聞いてみたら、東京都内では出てないから大丈夫ですよ、って、客を騙すつもりでしょうか？何にも知らないのか、嘘を言っているのか、顔を見てしまいました。営業なんて嘘でもそう言うしかないのですか？でも、私の様な素人でもその位の事は知ってますけど。

とはいえ、軽量鉄骨でも２x４でも木材を使いますから柱だけ残ったって仕方がないですし、となるとコンクリート住宅か、って本気で考えてました。

外来種はコンクリートも食べるのですか？それは初めて聞きました。

どうしたら良いのでしょうか・・・リンク置いておきますね。


http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/nhk.html　　ＮＨＫ「クローズアップ現代」 ==外来シロアリの脅威==

http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/minor.htm　　アメリカカンザイシロアリ　その特徴と対策

[782: 匿名さん]

沖縄ではRC住宅が多かったけど、そのRCでさえシロアリが入ると最終的に人は住めなくなるらしい。

それでも面白いのは、元々駐留米軍の人達が住んだRC住宅に習って増えた、沖縄のRC住宅
最近は木造回帰してるそうです。
でも沖縄は東京とか大阪より過ごしやすいですからね。

もう夏は冷房しないと死んでしまいそうな時代に突入でしょうか
どんな家ってよりも、根本の立地を考える必要がありそうです。


そういえば今日も湿度は低いみたいですね、皆さんの地域はどれ位ですか？
当方は５０～６０％前後です

[783: ビギナーさん]

これだけ暑いと流石にネタとしても上位に上がってくるな
みんなアイデアだせ

[784: 匿名さん]

白蟻への心配はつきませんね。
白蟻に関しては、別スレで提言されるほうがより詳しい情報が得られると思いますよ。

[785: 物件比較中さん]

＞７８２　匿名さん、当方も湿度９０〜５８％位ですが、かんかん照りで気温３２度、物凄く暑いです。（東京）

＞７８４　匿名さん、最近お邪魔し始めた初心者です。別スレで提言、って出来るのですか。へ〜♪
　　　　　てっきり、ここの管理人さんが作っているのかと思っていました。
　　　　　って、やり方が分からないので、どなたか作って下さいな。シロアリについて知りたいです。

[786: 匿名さん]

＞785さんへ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/22391/

[787: 物件比較中さん]

＞７８６　匿名さん、もう既にスレが建っていたのですね！わざわざ有り難うございます！
ちょっぴり難しそうですが、頑張って読んでみます！

[788: 雑木林の住人]

出ましたよ、今季最高記録が！、熱かったですね。
外気温Max33.4℃、室温Max28.4℃。
現在は室温24.7℃、湿度45％、外もカラっとしてしてます。

[789: 物件比較中さん]

＞７８８　別世界の自慢話にしか受け取れない・・・当方はウサギ小屋に住んでいる庶民ですから。

[790: 各部屋にエアコン]

物件比較中さん
長期優良住宅をチョイスするが、手っ取り早いと思われます
あるいは、その条件をより多く満たした物件で...

省エネ度的には、地中熱をどれだけ生かせるか？が、ポイントと思われますが、コスト的には、メリット薄いと感じます
個人的には、全館換気システムを改良したなんちゃって全館空調がいいかなぁって思う処...
まぁ、安いエアコンに遭遇したので、各部屋エアコン装備になってしまいましたが、高高だから蓄熱もなくエアコンの効きも早いです
実際、エアコンは即送風状態...湿気を下げようとすればエコ運転はＮＧ...ここが課題だ...


長期優良住宅とは？（戸建て住宅の場合）
http://jutaku.homeskun.com/yuryo/outline.html

長期優良住宅」に必要な条件

耐震性
地震に強く、倒壊しにくい安心の家

耐久性能（劣化対策）
構造や骨組みのしっかりした長く住める家

維持管理・更新の容易性
メンテナンスの容易な家

住戸面積
必要な広さが確保された、暮らしやすい家

省エネルギー性
地球にやさしく、家計にもやさしい家

居住環境
地域のまちなみと調和した家

維持保全（維持保全管理、住宅履歴情報の整備）
「住まいの履歴書」付きの、長く快適に住み続けられる家

[791: 雑木林の住人]

そうかな？
ボクは逆にこういった制度や規制が住みにくく短寿命な家にしているんじゃないかと思います。

[792: 匿名さん]

私もそう思います

余計な制約が増えている面は多い

通気層の確保とか

ハウスメーカー寄り

[793: 入居済み住民さん]

十分に勉強できる時間がある人はより理想的な家ができると思いますが、そんな時間の取れない人には長期優良住宅は一応の選択基準にはなると思いますよ

[794: 匿名さん]

夏涼しい家にするのは、エアコンをガンガン効かせるか、南極に住むしかありません。

[795: 雑木林の住人]

長期優良も関連スレありましたから覗いてみてください。
決して良いことばかりではなく、負担になることも多いです。

[796: 匿名さん]

＞790
なんちゃって除湿を試して下さい、あまり使用しない部屋だけ冷房温度を極端に下げて除湿します。
湿気は拡散しますので家として湿度が下がります。

[797: 物件比較中さん]

＞７９０　各部屋にエアコンさん、長期優良住宅について色々と教えて頂き有り難うございます！
耐震性、耐久性、どれもこれも理想的な、大切なポイントを押さえた住宅なのですね。

私は充分検討する時間はありますが、検討すればする程、ネットで検索すればする程、色々な方のご意見を拝見してますます迷ってしまっています。構造上の違い、住み心地や費用の面、はたまた手抜きない仕事をしてくれるのか、こんなことは、どこの工務店やHMにお願いしても同じ事ですが、考えても不安一杯です。

＞７９３　さんの仰る様に、国の一応の基準、目安をクリアーしていれば安心かなあ、とも思ってしまう様な素人です。大手のHMなら大丈夫そうですね。

＞７９２　さん、通気層の確保とか、は高気密高断熱だから仕方がないのですよね。それが健康に良いかどうかは色々な本にもありますが、寒暖差が少なくなるので体には楽そうです。まあ、私は外の空気が好きなので寝るときも酷暑以外はいつも窓を開けて寝ています。何の為の２４時間換気かわかりませんが、使わない部屋のため、旅行して帰って来た時の為と割り切っています。

長期優良住宅ですと、住宅ローン控除や固定資産税控除、登録免許税、などの税制優遇があるのですね！
これは結構大きいかもしれないですね。

そう言えば、先日ヘーベルの展示場で聞いたのですが、今契約しても着工まで4ヶ月待ちとかで、結構込み合っているそうです。（本当でしょうか？私には信じられなくて、契約を急がせる為の嘘かなあと思ったのですが、他の方で聞いてみた方はいらっしゃいますか？）

他のHMはまだそんなには混んでいないといていましたが、巨大地震の可能性が７０％（東京）ですからやっぱりちょっと急いだ方がよいのでしょうか・・・今後は消費税の値上げ前の駆け込みもあるとのことで、これから混んで来るかもとは言われました。

在来工法、コンクリート、HM、はたまた、いつもぐらぐらしています。今が一番楽しい頃（？）かもしれないですが、正直言って、あ〜もう誰か決めて欲しいですw。

[798: 匿名さん]

なるほど、
長期優良住宅は何十年後まで責任負わせられるんですね。

[799: 匿名さん]

＞791
＞792
＞795

おっしゃる通り変なものいっぱいです。
＞・24時間換気の義務化
シックハウス対策でF☆☆☆☆規格も作っておきながら、なんで暑く湿った外気を強制的に入れてエアコン廻さにゃならんのだ？
換気扇とエアコンでダブルで浪費！

＞瑕疵担保履行法
瑕疵保険法人に事業者登録すれば昨日まで電気屋・設備屋も今日から住宅屋。
しかも保険料は事業者が負担しなさいって言っても、そんなのあるわけ無いじゃん。
見積りに出ないだけで消費者負担なの！
しかも引き渡しからたった10年間だけだよ。そんなのハナから欠陥、手抜き・・保険使う必要なし！
そんな業者は自然淘汰されるべし！

＞建築確認
そりゃ、都市計画の為にある程度は規制しなきゃとは思う。
けど、民間の検査期間や法人の雇用対策ににしかなってないでしょ！
上記の瑕疵保険法人と一緒！

＞長期優良住宅
補助金・金利優遇で釣って、その後のメンテナンスを強制することでハウスメーカーや工務店の将来の仕事が約束される。
当然税収も上がりますから・・！
しかも使う材料や基準なんて、住宅の短命化の原因となった公庫基準とあまり変わらんでしょ！

＞etc

僕もメーカーや行政の言うことを聞く気にとてもなれません。

[800: 匿名さん]

そうですよね、これってどれも実質形骸化した項目です。
適応するのは別にどうってことないもの、しかし検査に許可に認定に、一手間増えただけ。

涼しいのは立地ですよ、何としてもギュウギュウ積めの過密住宅では無理がある。

もう日本の人口はウナギ下がりなんだから、土地はより高く建物は高値安定なんて
言ってられるのも今のうちです。

[801: 匿名さん]

建前はいいんですけど・・・
本音はスクラップ＆ビルドなんでしょうね。
税収のため経済優先。

[802: 各部屋にエアコン]

地熱の家
http://www.lohaspeople.jp/pg379.html

こんな感じが、いいのかなぁって思ってる
高高なら、ここまでせんでもって感はあるけどね

大手HMでは、超高価な全館空調になってしまう？

２４時間換気システムに、ちょっと手を加えるだけで良さそうなのに...

[803: 各部屋にエアコン]

長期優良住宅って
施主には、多くのメリットがあるけど、ＨＭにはメリットがない感じなのですが？
施主でのデメリットは、若干のコストアップ？
それ以上の、メリットな気がするけど...借金して立てるなら？
てか、借金で立てるべきかと

[804: 匿名さん]

>803
逆でしょう。
施主のコストはＨＭの利益にもなります。
補助金という国民全体から徴収した税金を自分達中心に補填してもらえる。
付加価値というイメージも付けられますし、ＨＭはメリットだらけです。

借金してまで･･･、これからの時代は難しいですね。
高額な家賃をどうしても払わなければならないなら、買う手もありだと思います。
税、社会保障負担は増えるばかりで超大企業でも定年を迎えられるまで働けるかどうかわからない時代です。
大増税という出費が増える代わりに家で過ごさざるを得ない時間が増える、どうせ長時間過ごさなければいけないなら快適なほうが良い、果たしてそれで良いのか？
外国での話、住宅に金をかけるあまりレジャーが減ってしまうようでは人生は失敗だという話もあるようです。
買わなくてすむならそのほうが良いかもしれません。

[805: 雑木林の住人]

5年後・10年後・15年後のメンテナンス計画を予め提出して認定になります。
この計画的メンテナンスを怠れば、認定の取り消しあるいは罰金ともかかれてます。
この将来ほぼ強制的に行なわれるメンテナンス費用も結構大きいはずです。
気の利いたHMならこのあたりの費用も提示してます。
ただし大手HMのクローズド工法なら必ずそのHMでのメンテナンスが必要になり割高になるでしょう。

[806: 匿名さん]

長期優良住宅認定ってつまりは性能保証。
定期点検受けてない住宅は車検うけてない車と一緒。
性能が保証できない。

長期優良住宅は最低限のレベルにしてもよさそうな条件でクリアできるが
世の中にはクリアできていない建物が次々に建てられている。

新築時にはその恩恵が得づらいが、中古物件として売り出すときに
威力を発揮する。・・・国はそうしたいらしい。

[807: 匿名さん]

住宅性能評価は別個にあるし

長期優良と関係なく取れるよ？

[808: 入居済み住民さん]

長期優良住宅にプラスして住宅性能評価を別に取った私は馬鹿だったのでしょうか？

[809: 各部屋にエアコン]

ググって、ベストアンサーを下記に...(^^;;

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360804703

長期優良住宅を取得すには住宅性能評価を基準として
一定以上数値を性能を有す事になります。


性能評価制度の項目

1.地震などに対する強さ（構造の安定）
2.火災に対する安全性（火災時の安全）
3.柱や土台などの耐久性（劣化の軽減）
4.配管の清掃や補修のしやすさ、更新対策（維持管理・更新への配慮）
5.省エネルギー対策（温熱環境）
6.シックハウス対策・換気（空気環境）
7.窓の面積（光・視環境）
8.遮音対策（音環境）
9.高齢者や障害者への配慮（高齢者等への配慮）
10.防犯対策

各項目それぞれレベルがあるので全てを最高等級にしようとすると大変です。
これはマンションも戸建ても同じ基準です。
なぜらな第三者が客観的に性能を評価する制度だからです。

戸建てでは遮音対策や防火性能の最高等級取得はほぼ無理。

等級があると最高レベルを目指したくなりますが様々な制約もあり
マンションに比べ住宅は全然普及しませんでした。

お金をかけて住宅性能評価で最低等級貰っても・・・。
耐震等級２以上（最高３）と省エネ等級４（最高）は一般化しましたね。

なので性能評価作ったけど普及しなかったので
これを指針として長期優良住宅認定が出来ました。

•耐震性・・・地震に強く、倒壊しにくい安心の家
（性能評価基準で耐震等級２以上）
•耐久性能・・・構造や骨組みのしっかりした長く住める家
（性能評価基準で劣化対策等級３相当＋α）
•維持管理・更新の容易性・・・メンテナンスの容易な家
（性能評価基準維持管理等級３相当）
•省エネルギー性・・・地球にやさしく、家計にもやさしい家
（性能評価基準４相当）

基本的に性能評価の重要部分の抜粋が長期優良住宅と
考えても良いと思うのでなので長期優良住宅を取得すれば
性能評価は不要だと思います。

[810: 各部屋にエアコン]

>804
長期優良住宅が、ＨＭの利益ですかぁ？

施工主は、建てらた家への対価としてお金を払う
ＨＭに対し、長期の保障を得られるわけですし
当然、保険に入れられるわけですが、保険の割引も大きい
ローンの利率も優遇されるし、住宅ローンでの免税もある
ローン組まなきゃ免税ないし、そのローンの利率が低いとなればですよ

そもそも、シロアリにやられにくい構造保障でもあるわけですし...
高高だから、エアコンよく効くし...
点検口も用意されているわけですし...

[811: ８０８]

>>809
回答ありがとうございました。

住宅性能評価は２０万もしたのですが、やっぱり不用だったようですね。
もう少し勉強するべきでした。

[812: 匿名さん]

>810
長期優良でやるべきことは当たり前のことでやらない方が変。
HMが保証するのも当たり前。
当たり前のことをすれば担保価値も有るのでロ－ンの優遇も当然。
当たり前が、当たり前でない業界。

[813: 匿名さん]

>>809

逆でしょう

性能評価取れば長期優良などいらないという考えもある

長期優良の将来的不便さも認識したほうが良い

[814: 雑木林の住人]

長期優良なら性能評価は無駄かもしれませんね。
＞808、＞811 さんはそのあたりの説明は受けられていないのでしょうか？
長期優良なら将来の点検の時期とかその際に行なわれるメンテナンスと費用の説明もなかったのでしょうか？

＞812さん
なんでもかんでも保証はしてくれるわけではないですよ。
メーカーが一定の品質を確保したとしても、それを使う住人の使い方は一定ではありませんから。
えっ、こんな使い方してんの？みたいな使い方じゃ保証されません。
最近はそういった方が増えてるようです。

[815: ８１１]

>>814
長期優良についてはある程度勉強して知っていましたが、工務店からのメンテナンスの詳しい説明はありませんでした。

長期優良の補助金１２０万の枠が残り少なかったので、金に目がくらんだ感じです。

[816: 匿名さん]

>810
勿論、施主個人にも利益が無いというわけではありませんが、そこに書かれたのは↓を原資としたメリットが多いですね。

「補助金という国民全体から徴収した税金を自分達中心に補填してもらえる。」

つまり他人の税で利益を得る。夜間電力割引なんかも同じで、その割引分は湯水のごとく税が増えたり利益が上がりるわけではなく、誰かから取っているということを･･･
というか、そもそも税というのは(社会的弱者への)再分配という目的のはずが、日本では大企業の利益に･･･
スレ違いなので止めておきますｗ

[817: 各部屋にエアコン]

まぁ、長期優良住宅ってなは、安心の目安

内容的にも、エアコン使って夏涼しい家って事で...
とにもかくにも、エアコンは良く効くけど、その空気を各部屋へおすそ分けできるか否かは、別な話

施主としては、安心を得るひとつの基準って事で...

省エネで涼しけりゃーええんです。
ついでに、シロアリの心配少ない方がええ...
耐震性での安心感も...

保険料安けりゃそれもラッキー

各部屋にエアコンは、残念やったけど..(^^;;

[818: 雑木林の住人]

だいぶ話題がそれてしまいましたが・・・

＞425 〜 ＞462 あたりでレスった床下の温湿度環境なんですが、とある研究会さまから高精度の測定器をお借りして計測したデータが今日届きました。
＞440 で、
＞案外そーいった精密な測定器でデータ取ったら、我が家の温湿度計が狂ってた・・ってオチだったりして。
とレスってましたが、その通りでした。

測定を終了した7月30日 22:00頃の床下データは室温20.5℃ 湿度82％で、現在床下に設置してる壁掛けの温湿度計では、室温21℃ 湿度66％となってます。
室温はほぼ合致してますが、湿度は16％もの差がありました。

＞冷えた空間に湿った外気を入れると結露する。
のではなく、
＞湿度の高い空間に冷えた外気が入ると結露する。
が、正解のようです。

訂正してお詫びいたします。

[819: 入居済み住民さん]

雑木林の住人さん

私のところも昨日計測データが届きました。

ここで参考になるようなところがありましたら、またアップしたいと思います。

[820: 匿名さん]

>813
>性能評価取れば長期優良などいらないという考えもある
性能評価っていうのは、読んで字のごとく、建物の性能を評価することであるので
基準法ぎりぎりの設計をして評価依頼すると耐震等級１という
評価が下されるだけ。

長期優良住宅は設計図書のみで判断されるが、性能評価は二つあって
設計住宅性能評価は設計図書のみで判断されるが
建設住宅性能評価は現場検査も行われきちんと施工されたかまで確認される。

[821: 匿名さん]

だから性能評価取れば長期優良いらないでしょう

節税的側面だけで

将来管理義務とトレードオフ

耐震１でわざわざ性能評価入れる人間もいないし

[822: 入居済み住民さん]

>>820
＞設計住宅性能評価は設計図書のみで判断されるが
建設住宅性能評価は現場検査も行われきちんと施工されたかまで確認される。

これは知りませんでした。建設住宅性能評価は良さそうですね。
私の取ったのはどっちだったのかな？

[823: 匿名さん]

性能評価や長期優良で涼しさ保証まで付いていればいいね。
＞818の床下はすごいね、気温20.5度 湿度82％は不快指数67.8 「快い」だ。
まるで避暑シェルターだね。

[824: 匿名さん]

今朝方ちょっと冷え込んだね。
窓開けっぱなしで寝たらブルって毛布引き出してきたよ。

[825: 入居済み住民さん]

不快指数を計算するには下記のサイトがお勧めです
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi

[826: 雑木林の住人]

あれ入居済み住人さん、なんで別スレでのUPなんですか？。こっちですよ。
せっかく計測いただいたデータですから7月で2番めに高い気温を観測した日のデータをUPします。
（1番暑かった日は測定器はずした翌日でした）

時刻　 外気温　 室温
00:00　　25.5　　24.5　　
01:00　　25.1　　24.5
02:00　　25.3　　24.0
03:00　　25.2　　24.0
04:00　　24.9　　24.0
05:00　　23.1　　23.5
06:00　　23.0　　23.5
07:00　　24.3　　23.0
08:00　　25.8　　23.5
09:00　　28.1　　24.0
10:00　　30.2　　24.5
11:00　　31.0　　24.5
12:00　　32.6　　25.5
13:00　　33.1　　26.0
14:00　　33.9　　26.0
15:00　　34.6　　26.0
16:00　　35.2　　26.5
17:00　　34.4　　26.5
18:00　　31.8　　26.5
19:00　　29.7　　26.5
20:00　　28.1　　26.0
21:00　　27.2　　25.5
22:00　　27.3　　25.0
23:00　　25.7　　24.5
24:00　　26.1　　24.5

Ⅱ地域です。
外気温は最寄りの測候所のデータです、標高は我がやより180mほど低いですから、我が家の外気温はこれより1℃くらい低いでしょうね。
Ｃ値不明、Ｑ値不明・・です。

[827: 雑木林の住人]

連投ですみません。
肝心なことを書き忘れました。
測定器をお借りした＞439さん、
貴重なデータが取れました、ありがとうございました。

[828: 入居済み住民さん]

雑木林の住人さん、こんばんは

ここは夏涼しい家と言うスレで私の場合はあまり涼しくなく、高気密高断熱のスレのほうが適切かな？と思いました。

雑木林の住人さんの所は、外気温が入っていて、湿度が入っていませんが、２つの計測器の温度だけ測れる方で、外気温を測られたのでしょうか？

私の所は、外気温を書いたほうがわかりやすいと言うことで、地元の気象データを調べてみましたが、どうもデータとマッチングしません。

外気温29度の時に室温が３０度あったり、外気温35度の時に室温29度であったりですが、只今整理中です。

ところで、データロガーのソフトはダウンロードできましたか？

>>439さん、また計測途中ですがいろいろとありがとうございました。

[829: 入居済み住民さん]

＞外気温は最寄りの測候所のデータです

どうもすみません。ちゃんと書いてありましたね。、

[830: 入居済み住民さん]

>>439さんの投稿を改めて見てみると
＞床下の温湿度測定に協力していただけるなら、無料で測定器を貸与できますがいかがでしょうか

と書いてありました。

私はすっかり忘れていて、２個の計測器のうち、温湿度計をリビングに設置して、床下には温度計をおいていました。

>>439さん
どうもすみませんでした。後期のデータ計測では現在床下に温湿度計をおいています。

[831: 439]

雑木林の住人さん、入居済み住民さん、ご協力ありがとうございました。
雑木林の住人さんの室温データの推移をみていますと、羨ましい限りの室内環境ですね。
ログハウスにこれほどの室温平衡性能があるとは思ってもみませんでした。
やはり、数値データのおかげでしょうね。
ログハウス環境での特徴でしょうか？
できれば2階部分での温度推移が知りたいですね。

[832: 雑木林の住人]

>830 by 入居済み住民さん、こんばんは。
Ⅴ地域とのことなのでⅡ地域の我が家と比べたらすっと暑いのかと思いましたが、外気温はそんなに変わらなそうですね。

外気温データと比べると「あれ、なんで？・・・」というところは確かにあります。
これからじっくりながめて解析したいです。

データロガーのソフトは両方ともインストできましたよ。

床下湿度は測定期間中 74％〜83％くらいでした。徐々に上がってきてます。
いままで数年間、間違った湿度計を信じてましたからちょっとショックでした。

[833: 雑木林の住人]

連投ですみません。
入居済み住人さんの書き込みにレスってる間に、＞439さんのレスが・・・

＞室温平衡性能
っていうんですか、あらためて見ると自分でもビックリします。

2Fのデータですか、かなり暑くなってますよ。勾配天井の屋根断熱、しかもガルバの屋根ですから・・・
ガルバ屋根が冷えた頃に天窓開けると屋根で冷やされた空気が降りてきますから、就寝時には涼しくなってます。

[834: 匿名さん]

＞826
マジ？温度計壊れてない？

[835: 購入検討中さん]

窓などを閉め切っているのだろうか。
もし開けて通風を確保しているなら、
外気温よりも大きく下がることはないよ。
当たり前すぎる話だけど。

[836: 匿名さん]

そうですよね

雑木林の住人さんの所は特殊な環境であまり参考にならないとは思っていましたが、外気温と最大８．６度も温度差が出るのは異常ですよね

[837: 雑木林の住人]

＞834 by 匿名さん
＞マジ？温度計壊れてない？
借り物ですが、高精度（高価な）データロガーの測定値です。

＞835 by 購入検討中さん
＞窓などを閉め切っているのだろうか。
その通り、日中は閉め切ってます。
室温の維持方法は過去レスに書いてますから読み直してみてください。

＞836 by 匿名さん
＞特殊な環境で・・・
そうは言っても人口1万人程度の自治体ですよ。
>826で書いてますが、測候所と標高差180mくらいありますから、外気温との差は7.5℃程度と思います。

ログハウスですから低気密中断熱くらいなのかと思ってますが、高気密高断熱ならもっと差がでるかもしれませんね。
高高の方は是非実験してみてください。

[838: 購入検討中さん]

家が建っている場所の外気温と比較しないと意味ないだろう。
何が言いたいんだこれは。

[839: 匿名さん]

まぁまぁ。生暖かく見守ってあげてください。

[840: 住まいに詳しい人]

＞826さんの外気温は近くの測候所の値とし標高差も把握してるから相違は僅かだろう。
外気温の最高最低の差が12.2℃に対して室温の差がたったの3.5℃ってのも注目すべき。

[841: 通りすがり]

＞838さんへ
＞家が建っている場所の外気温
家が建っている場所のどの位置で測定するかで外気温の数値も違ってくるよ。
そのあたりはどう考えているの？

[842: 入居済み住民さん]

雑木林の住人さん

いちど、データーロガーの温度だけ測るほうを、雨や日差しのあたらない風通しの良い軒下に設置して、３日間ぐらい外気温を測定し、気象台との差を把握したほうがよろしいのではないでしょうか？

[843: 雑木林の住人]

今回はご指定もあり、床下の温湿度測定とリビングの温度しか計測してません。
外気温については過去にもレスってますが、家の北側に取り付けたデジタル温度計と測候所やyahoo気象情報を照らし合わせて、おおむね測候所から1～1.5℃程度低いと推定してます。

今日は、データロガーでとれた7月下旬の室温（最低・最高）をUPします。


7/21　　21.5℃（4：00）　　25.0℃（15：00）
7/22　　22.5℃（6：00）　　23.5℃（13：00）
7/23　　22.0℃（5：00）　　24.0℃（17：00）
7/24　　21.0℃（2：00）　　24.0℃（17：00）
7/25　　21.5℃（3：00）　　25.5℃（17：00）
7/26　　22.0℃（4：00）　　25.5℃（17：00）
7/27　　22.0℃（4：00）　　26.5℃（17：00）
7/28　　23.5℃（4：00）　　27.5℃（16：00）
7/29　　23.0℃（3：00）　　27.5℃（17：00）
7/30　　23.5℃（4：00）　　26.5℃（14：00）

また、外気温測定の機会があればチャレンジしますね。

[844: 匿名さん]

＞826
7/30
時刻　 外気温　 室温　
01:00　　23.2　　26.0
02:00　　22.7　　26.0
03:00　　22.4　　26.0
04:00　　22.5　　26.0
05:00　　22.7　　26.0
06:00　　23.3　　26.0
07:00　　24.6　　25.5
08:00　　26.6　　25.0
09:00　　28.0　　25.0
10:00　　29.9　　25.0
11:00　　30.9　　25.0
12:00　　32.6　　25.0
13:00　　33.2　　25.5
14:00　　33.2　　25.5
15:00　　25.1　　25.5
16:00　　23.6　　25.5
17:00　　24.3　　26.0
18:00　　24.0　　26.0
19:00　　23.6　　26.5
20:00　　23.6　　25.5
21:00　　23.8　　26.0
22:00　　23.4　　26.0
23:00　　23.1　　26.0
24:00　　22.7　　26.0

Ⅱ地域です。
外気温は最寄り(5km位)の測候所のデータです。室温は雑木林の住人さんと同様の借り物です。
Ｃ値不明、Ｑ値1.8・・です。
基礎外断熱で床下エアコンを実施してます、現在は床下を冷房してます21、22℃くらいです、暑さを感じた時は床下との循環ファンが有るので運転します。
1階で冷房して2階ですごすようなものです。

雑木林の住人さんと似ているのではないかと思います。
雑木林さんの地下室は自然で冷却されて20℃前後と記憶してます、当方は基礎外断熱のため冷却が望めないためエアコンです。
床下に蓄熱量の有る、冷熱源が有るため室温が安定すると思います。
当方の床下のコンクリは多くしてます、床下温度差1℃で24Hの室内外の温度差約10℃を賄える蓄熱量が有ります。
（実際は内部発熱分を引くことになります）
マンション暮らしも経験してますが蓄熱量が多いため1日の温度変化は2℃程度と記憶してます。

[845: 雑木林の住人]

＞844 by 匿名さん
＞床下に蓄熱量の有る、冷熱源が有るため室温が安定すると思います。
なるほどです、＞439 さんもこういったことを研究されてるのですね。
ウチの場合は偶然の産物的な床下（地下室）ですが、積極的に取り入れれば、それこそパッシブデザインなんでしょう。

[846: 匿名さん]

>>844
床下エアコンは普通のエアコンと比べてどういう利点があるのでしょうか？
通常のエアコンでも上のような数字は出ると思うのですが？

床下エアコンは、冬場は暖かい空気が上昇して家が温まると思いますが、夏の重くて冷たい空気は少々循環させても、家全体の温度を下げるまでは行かないような気もします。

[847: 購入検討中さん]

床下エアコンで検索したら見つけました
http://www.37eco.jp/07051322.php

[848: 匿名さん]

＞846
寒い地域なので冬が主体です。
メリットとしては低イニシャル、ランニング、メンテコストで床暖房が味わえる。
輻射暖房で風を感じないで済む。
イニシャル、メンテは普通のエアコンなので理解出来ると思います。
イニシャルとして床下を高くするとそれなりにかかります。
ランニングは深夜電力を利用してます、床下の基礎に蓄熱してます。
エアコンの高効率と深夜電力の組合わせですから一番安いランニングコストと思います。

冷房は確かに効率的とは言えないかも知れません、まだ試験中です。
小さな小屋ですが冬のオ－バ－ヒ－ト対策に床下と室内の循環ファン（1000ｍ3/ｈ　27ｗ）を設置しました。
換気空気の10倍以上の風量なので夏にも使え充分に冷気を運ぶことができます。
高断熱になっていますので熱としては僅かで済みますので床からの冷輻射で殆どの熱は賄えます。
床下冷房のメリットとして設定温度を下げざるえないことが有ります。
効率は悪いでしょうが低めでないと輻射冷房ができないのです、低めの設定のため湿度は下げ易くなります。
室内に風がないため不快感もないです。
湿度の問題が有り、まだ本格的な深夜電力による蓄冷はしてませんが現在挑戦中です。
深夜ですから外気は室内より冷たくエアコンの効率は良いです、溜めた熱で昼間冷房すれば高効率になります。
効率が悪くても財布には効果的です。

[849: 購入検討中さん]

ログハウスって涼しいとは聞いてましたが、ホントなんですね。
こんなデータ見たら納得せざるを得ませんね。

[850: 匿名さん]

＞847
意味不明の説明と思います、窓とか除くと熱損失は内外壁の温度差で決まります。
18℃と15℃を比較すれば18℃の方が多いのに決まっています。
18℃の空間に囲まれれば中も15℃ではなく18℃になると思います。
単に15℃と18℃の比較と思います。

[851: 匿名さん]

>>849
ログハウスも都会の真ん中に建てたら涼しくないと思いますよ

[852: 匿名さん]

＞851
都会でも500坪くらい敷地があれば涼しい家できるかも。

[853: 匿名さん]

ログハウスはともかく、一般住宅での外気温と室温・湿度のデータはもっとないですか？
Ⅲ・Ⅳ地域があればうれしいです。
特に高気密高断熱にはこだわりません。

[854: 購入検討中さん]

敷地がいくらあっても涼しい家はできないよ。
外気温程度。

[855: 匿名さん]

風通しが良ければ、涼しい家になるから、敷地は広い方が良い。

[856: いつか買いたいさん]

No.844さん

夏と冬の光熱費、使用されている暖房器具、延床数、家のスペックなど教えていただけませんか？

床下エアコン興味があります。

[857: 購入検討中さん]

だからいくら風通しがよくても外気温以下にはできないって。

[858: 匿名さん]

＞856
＞夏と冬の光熱費
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/102
＞暖房器具
パナ2010年度モデル、定格出力冷房2.8KW暖房3.2KW低温出力6.3KW寒冷地用エアコン
＞家のスペック
下記の下の方で題名、蓄熱式床下エアコン
http://www.ii-ie.com/loungeLog/lounge01.log.html

[859: ビギナーさん]

床下に設置するより素直に部屋に設置したほうが効率は良いと思うけど

[860: 匿名さん]

気密が良いから　エアコン最高だね。
ダイキンのもっとエコで十分だもん。

[861: 匿名さん]

＞859さんへ
軽い返答ですね。
蓄熱に関してはどうするの？

[862: 雑木林の住人]

＞854 さん
＞敷地がいくらあっても涼しい家はできないよ。外気温程度。

＞855 さん
＞風通しが良ければ、涼しい家になるから、敷地は広い方が良い。

＞857 さん
＞だからいくら風通しがよくても外気温以下にはできないって。

住宅街などでは道路や建物も熱せられてる為、気象庁等で観測している気温より2～3℃、場合によってはもっと高くなってる可能性ありますよ。

敷地が広く樹木があり木陰で地表が熱せられなければ、気象庁発表データに近いんじゃないかな。

住宅街での熱い風を心地よい風にしてくれるでしょう。