夏涼しい家
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62:
匿名さん
[2011-06-29 21:07:33]
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63:
匿名さん
[2011-06-29 22:29:22]
少なくとも関東以南では、冬に暖房しなくても屋内がマイナスにはならない
暖房＝快適を求めたもの ところが夏はどうだろう 何らかの対策をとらないと、それは生死にかかわる問題となる。 通風、日除け、断熱、遮熱 考えましょう。 |
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64:
匿名
[2011-06-30 02:27:14]
54の人は２月にコメントしてるけど今でも同じ意見が言えるのだろうか…
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65:
匿名さん
[2011-06-30 05:32:24]
週間予定表を見てみたら、毎日最高気温が３３度以上
近くのモデルハウスでは外気温が３０度くらいでも室内はエアコンを入れなくても２６度くらいで窓は開けないと言っていました 本物の高高は外の熱を中に入れないのがポイントだと思います。 |
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66:
匿名さん
[2011-06-30 05:50:56]
換気してるし生活熱もある。
理屈としては現在の住宅で外から熱を入れないのは不可能で、普通に生活してればむしろ中のほうが高温となる。 |
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67:
匿名さん
[2011-06-30 07:07:48]
南と西に雑木植えるだけでも結構違うよ。
西側は日に葉が焼けにくい樹を選ばないとだめだけど。 |
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68:
+
[2011-06-30 07:15:30]
南北に直線で風の通り道になるように窓配置
西側の窓は小さく 吹き抜けで↑方向にシーリングファンまわして ２階の窓開けとけば涼しい 床は無垢床 屋根は切妻か寄棟 軒は壁から900程度出す |
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69:
匿名さん
[2011-06-30 12:25:24]
＞＞６５
私も営業さんからそんな話を聞きましたが、それはどう考えても嘘 百葉箱は皆さん知ってるでしょ？ だいたい気温より低いって事は、何らかの方法で温度を下げなきゃいけない それがエアコンかどうかは別として。 断熱は大切だけど、売る側の嘘はいくないな。 知り合いの大工が、そんなに古くない自宅を改修した LOW-E樹脂サッシに交換、屋根裏グラスウールを４００ミリに 壁は既存のグラスウール１００ミリのまま、しかも全部普通のヤツ。 それでもやっぱりネックは窓だそうよ、枠じゃなく窓ガラスね。 夏の断熱は屋根が決め手、窓は諦める、他はその後。 大工はみんな、その程度は知ってるってよ でも家売る会社がそんな簡単な話は、許さないんだってさ・・・ |
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70:
匿名さん
[2011-06-30 12:27:47]
＞＞６５
私も営業さんからそんな話を聞きましたが、それはどう考えても嘘 百葉箱は皆さん知ってるでしょ？ だいたい気温より低いって事は、何らかの方法で温度を下げなきゃいけない それがエアコンかどうかは別として。 断熱は大切だけど、売る側の嘘はいくないな。 知り合いの大工が、そんなに古くない自宅を改修した LOW-E樹脂サッシに交換、屋根裏グラスウールを４００ミリに 壁は既存のグラスウール１００ミリのまま、しかも全部普通のヤツ。 それでもやっぱりネックは窓だそうよ、枠じゃなく窓ガラスね。 夏の断熱は屋根が決め手、窓は諦める、他はその後。 大工はみんな、その程度は知ってるってよ でも家売る会社がそんな簡単な話は、許さないんだってさ・・・ |
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71:
入居済み住民さん
[2011-06-30 14:40:46]
何のためにすだれがあるんだか？
すだれにくらべLOW-eの力など知れてるさ。 |
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72:
匿名さん
[2011-06-30 16:36:12]
>>66
>換気してるし生活熱もある。 >理屈としては現在の住宅で外から熱を入れないのは不可能で、 >普通に生活してればむしろ中のほうが高温となる。 そう思い込みたいのだろうけど、高気密高断熱住宅に 住んでいれば、暑いときに下手に窓を開けない方が 涼しいことが体感できる。 もし、そうならないなら、高気密高断熱の家ではないか、 家族全員デブばかりで冬は暖房や防寒具すら必要ないくらい 体から熱を放出しまくりなのだろう。 暑い日でエアコンもかけていないのに、夕方まだ暑いうちに 帰宅すると、室内が外よりも涼しいなんてこともざらにある。 家をクーラーバッグ、壁や床、家具などが保冷材になるといったら 理解しやすいかもしれないな。 高気密高断熱住宅だと、室温は急激に上がらないので、 夜から朝にかけて換気などして室内を冷やせば、 冷房しなくても昼に外気温より低いなんてことは普通だ。 しっかり断熱していたら、昼に壁や天井が熱を持って、 夜なのに壁や天井から熱を感じるようなこともない。 高気密高断熱住宅にありがちな熱交換型の換気なら 外気温そのままの空気が室内に入ることもない。 高気密高断熱住宅だと「ナイトパージ」も有効に働くので、 夜間の涼しい時間帯に扇風機などで室内へ外気を強制的に取り込んだり、 とくにオール電化では夜に安くなる電気を使ってエアコン冷房すると、 昼に冷房しなくても快適に過ごせる。 |
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73:
匿名さん
[2011-06-30 17:22:17]
>>70
>だいたい気温より低いって事は、何らかの方法で温度を下げなきゃいけない >それがエアコンかどうかは別として。 >断熱は大切だけど、売る側の嘘はいくないな。 お前が無知なのは仕方がないが、嘘付き呼ばわりはよくないぞ。 いくらまともな教育を受けていないからといっても、引き篭もりでもなければ、 気温が24時間同じではないことに気付くことぐらいはできそうだが。 全く期待できないけど、百葉箱と何の関係が？ ちなみに、6/29に最高温度38℃だった甲府でも最低気温は24℃だった。（東京は34℃/26℃） 内陸の田舎の方が寒暖差が大きいから、ナイトパージが効く。 |
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74:
購入検討中さん
[2011-06-30 17:59:46]
＞72
＞73 そうかな まともに換気装置動かしてたら、朝6時から1時間ごとに気温が1℃上昇すると1時間で0.5℃ずつ室温が上がっていくよ(全熱交換で100%の熱交換で)。室温が朝6時に24℃でもお昼には27度になる。換気だけでね。全熱交換がカタログスペック通り動かないし、全熱タイプは換気量が多いから実際はもっと高くなる。そこに生活熱が加わるからとてもじゃないがエアコンなしでは無理だな。北側の1階の和室とかならいけるかもしれないけどさ。冷蔵庫とかある南向きLDKでは絶対無理。 私は関西在住だがここ最近夜中でも25℃を切ることはない。 最高気温、最低気温が気象庁から発表されるけどあんなの街中の実測値じゃないから 実際はもっと気温は高い。 |
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75:
入居済み住民さん
[2011-06-30 18:17:38]
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76:
匿名さん
[2011-06-30 18:23:49]
↑おいおい、もしそんな断熱性能を持った住宅を知っているなら
冷蔵設備メーカーに技術供与した方がいいよ、彼らは今凄く苦労してるんだ。 |
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77:
６５
[2011-06-30 19:28:16]
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78:
匿名さん
[2011-06-30 19:40:11]
生活するとしないとでは全然違うと思うが
毎日コンビニ弁当で火を使わなければ測定値からあまりズレないのかも |
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79:
匿名さん
[2011-06-30 19:54:14]
家の築熱力は相当なもんだよ。
いったん冷やせば、暖まりにくい家もある。 私が以前住んでいた鉄筋コンクリート社宅は、築熱力が悪い方に作用した典型。 夜11時になっても、壁を触ると熱い。 いくら20度代前半の外気を扇風機で吸気しても暑い。 断熱と築熱のバランスは、勘所だから、経験を積んだ工務店じゃないと。 |
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80:
６５
[2011-06-30 19:59:00]
>だいたい外気温より低いって事は、何らかの方法で温度を下げなきゃいけない
私の想像としては温度を下げると言うよりも朝の低い温度（２５～２７度）を上げない工夫があるのでは？ と思っています。 換気装置で温度が上がるという話も出ていますが、ここのモデルハウスが使っているのが下記の換気装置で http://www.passivenergie.jp/ その中に夏の快適な涼しさを長く保つ秘訣の説明として 「外気の３３度Ｃの新鮮な空気がファンによって取り込まれます その際、熱と湿気を取り除いて２７度Ｃで室内に給気されます」 と言う説明があります。 私も暑い日の打ち合わせでその涼しさを体感したのですが、モデルハウスは生活熱が無いので涼しいのかも知れません |
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81:
匿名さん
[2011-07-01 07:49:46]
屋根の遮熱が一番大事。
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82:
入居済み住民さん
[2011-07-01 09:55:33]
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83:
匿名
[2011-07-01 10:09:30]
とあるモデルハウスでは、お客さんが来る前にエアコンつけて、少し冷やしておくんだってさ。
それで「朝のヒンヤリした空気に入れ替えておいたので」とか言うんだってさ。 |
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84:
匿名さん
[2011-07-01 11:20:45]
馬鹿馬鹿しいですな。
人間の体温は何度ですか？ 湯は何度で沸きます？ 熱源が家の中にあるんですから、断熱性に優れた家ほど屋内の温度が上がる。 こんなことは物理知らなくてもわかりますな。 |
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85:
匿名さん
[2011-07-01 11:36:04]
なぜ、断熱性や機密性ばかり語られて、
築熱性は無視されるのだろうか。 冷え切ったログハウスを暖めるのにどれだけエネルギーを要するか、経験してみればいい。 |
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86:
入居済み住民さん
[2011-07-01 11:44:08]
外壁通気工法が採用され、たかだか厚さ20mm未満のサイディングの蓄熱量がどれほど室温に影響をおよぼすのか知りたい。
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87:
85
[2011-07-01 12:11:31]
サイディングはすぐに熱くなるでしょうね。
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88:
匿名
[2011-07-01 12:34:16]
>84
夏場の井戸水の水温が地上の気温よりも低いのは何故だと思いますか？上からの熱が遮られているからですね。その中に少々の熱源(家一軒の空間に対して人間2～3人くらい)があったところで温度は大して変わりませんよ。 |
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89:
入居済み住民さん
[2011-07-01 12:40:57]
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90:
匿名さん
[2011-07-01 12:42:08]
＞上からの熱が遮られているからですね。その中に少々の熱源(家一軒の空間に対して人間2～3人くらい)があったところで温度は大して変わりませんよ。
日陰に建ってる家なのか？ そんなレアケースの話はやめよーぜ。 |
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91:
入居済み住民さん
[2011-07-01 12:42:54]
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92:
匿名さん
[2011-07-01 12:46:54]
地下鉄に空調がないなら
私は 今頃 ゆでタコです きっと 湿気で ゆでタコです 涼しい家は エアコンが良く効く家です |
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93:
85
[2011-07-01 13:11:36]
地下鉄といえば、
東京メトロが、１２：００から１５：３０までエアコンを止めるらしいですよ。節電のために。 朝夕のラッシュ時には冷房してくれるそうですが。 |
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94:
匿名さん
[2011-07-01 13:35:16]
マジかよ
ゆでイカにな茶うよ サービス落ちるんなら 値引きしろよな どこもかしこも |
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95:
匿名さん
[2011-07-01 14:05:23]
大丈夫大丈夫。
車内で熱中症による死人が出ればすぐに元に戻るから。 |
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96:
匿名さん
[2011-07-01 14:08:09]
そうだね
さすが 性善説を重んじる日本社会 |
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97:
匿名
[2011-07-01 14:58:38]
>91
高高の家でも空調ついてますよ。 |
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98:
匿名
[2011-07-01 15:02:21]
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99:
匿名さん
[2011-07-01 18:02:30]
だから百葉箱を思い出しなよ、気温測定する為の家みたいなもんだ
地面からの反射熱を避ける、通風が良い、しかも白く塗ってある。 何処の誰が作ったか知らないが、ずいぶん昔からありそうだ。 じゃあこの百葉箱を高高仕様で作ったら、昼間も涼しいかな？ 換気システムと若干の熱源も導入してね・・・ もしモデルハウス等で、この家は～で快適なんです なんて話を説明されたら、貴社の仕様で百葉箱作ったらどうなるか 聞いて見るといいよ。 シドロモドロにならないといいね。 |
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100:
85
[2011-07-01 18:19:43]
地中１０ｍ。。。
乾燥した土として考えると、硬質ウレタン４０ｃｍ相当の熱抵抗力があります。 では、厚４０ｃｍの硬質ウレタンフォームで密閉した百葉箱と、 乾燥した地中10ｍに埋められた百葉箱ではどちらが温度変化が少ないでしょうか。 「断熱」「気密」条件は同じようなもんですよね。 |
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101:
匿名
[2011-07-01 21:39:13]
百葉箱は空気の温度を正確に測る為の物で、暑さや寒さをしのぐ為の物ではないからね。
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102:
入居済み住民さん
[2011-07-01 21:47:54]
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103:
匿名
[2011-07-01 21:51:54]
地中に住むんじゃあるまいし。
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104:
匿名さん
[2011-07-01 21:52:35]
いかに高高に作っても24時間一度も冷房をかけないで涼しくするのは無理。
それよりも屋根をしっかり断熱して軒を長くして日差しを避けて風通しをよくするだけで結果的に涼しくなる。 電気代も要らない。 |
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105:
匿名
[2011-07-01 22:01:13]
屋根をしっかり断熱して軒を長くして日差しを避けて風通しをよくして、尚且つエアコンを使用する時の為に高高がいいですね。
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106:
ビギナーさん
[2011-07-02 08:06:53]
ここの住人はすぐに話を難しい方向に持っていこうとするけど、温度計で外気温とエアコンなしの室温を測って、その差をみれば一目りょう然
また、涼しくするのと涼しく感じるのは別物 |
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107:
匿名はん
[2011-07-02 08:08:15]
昨夜の室温（一階）は３３度あったけど、エアコンなし、扇風機で寝た
一昨夜より過ごしやすかった 床が杉厚板の上に檜、天井が杉厚板、壁が漆喰の家なので、湿度環境が良いと思う 外は、夕方ほんの少し雨が降ったらしいし・・・（パラパラなのですぐ蒸発） |
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108:
85
[2011-07-02 08:25:18]
>>100
そうそう。同一条件とするために日の当たる地面と仮定します。 地下５ｍでも、温度は１４－１５℃で安定しています。地域によりますが。 硬質ウレタン２０ｃｍの箱は、実験したわけではありませんが、 夏の炎天下では暑くなるだろうし、冬の凍える朝には寒くなると思います。 みんな大好き「断熱」「気密」は同じ条件なのに、環境はぜんぜん違うわけです。 |
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109:
匿名さん
[2011-07-02 09:25:08]
＞なら地下鉄の駅は空調なんかいらないんですね。
＞どこもついてるけどなあ。 出来た当初（昭和初期）の地下鉄は涼しかったそうです。現在の地下鉄は 地下に熱を貯めこんで放熱できないので夏は熱く、逆に冬は非常に温かいです。 |
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110:
匿名さん
[2011-07-02 10:02:29]
ヒートアイランド現象が起こるようなIV地域の都市部では夏の夜にも
外気温が28度を下回ることがありませんし、風もあまり吹かないので ナイトパージの効果はほぼありません。そのため高高では１日中 室温がエアコン無しでは暮らせないほど熱くなります。 （そもそも温暖地での高高でエアコン無しというのはありえない前提） 外気温 室温 ６時 ２８度 ２９度 １０時 ３０度 ３０度 １４時 ３５度 ３２度 １８時 ３０度 ３２度 ２２時 ２８度 ３０度 |
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111:
匿名
[2011-07-02 10:46:50]
>>107
>>昨夜の室温（一階）は３３度あったけど、エアコンなし、扇風機で寝た 何故そんな過酷な環境で寝ないといけないのか理解できない。扇風機の風を体に当てたまま寝るんですか？非常に危険ですのでやめた方がいいですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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まあこのくらいなら冷房要らんけど、外のほうがよっぽど涼しい。
夏に限っていえば高高より風通しいいほうが重要だな。