夏涼しい家
561:
545
[2012-07-03 13:14:08]
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562:
雑木林の住人
[2012-07-03 15:01:50]
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563:
匿名さん
[2012-07-03 15:12:33]
>561
横から失礼、床下を利用してます。 >目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。 床下全部ですか? 井戸水利用の除湿器を作ろうとしましたが、すぐにダクトにカビらしき物が出て中止した経験が有ります。 同じ年の冬に気化式加湿機エレメントにカビが出ました、除湿器の時と同じようです。 床下は常に除湿してないと不安で昨年は23h再熱除湿してました、1hはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。 今年は電気代節約のために23h冷房16℃設定で換気空気を除湿(11.2g/Kg)してます。 15時現在外気温22℃湿度93%15.3g/Kg(気象庁予報25℃78%)室内23.2℃70%12g/Kg床下21℃77%12g/Kggです。 |
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564:
ビギナーさん
[2012-07-03 16:35:55]
高高も熱帯夜では最悪ですね
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565:
入居済み住民さん
[2012-07-03 17:39:01]
なんで?
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566:
雑木林の住人
[2012-07-03 19:10:04]
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567:
匿名さん
[2012-07-03 20:12:38]
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568:
匿名さん
[2012-07-03 20:27:24]
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569:
545
[2012-07-03 20:29:02]
>563さん
確か今年の夏で2度目の夏ですよね。 構造材及び内装材に杉のグリーン材を多用されていると聞きました。 私方の家も構造材や化粧材に杉の中温乾燥材を現しで使っています。 冬になると、時々バシッという大きな音がします。 杉材が乾燥していく過程でひび割れる音です。 三年目の今年の冬はさすがに乾燥しきったのか、音が聞こえませんでした。 グリーン材であれば含水率も多く、乾燥するまでに多くの時間を必要とするのではないでしょうか。 一般的には冬は過乾燥状態になるものですが、 床材壁材と、無垢グリーン材を多用しているため湿度が高くなるのではないでしょうか。 気密性能のない田舎造りの家であれば湿度がこもらず気にはならないのですが、 高気密となると、なかなか湿気が抜けなくて室内が高湿度状態になるのではないでしょうか。 しばらく様子をみてはいかがですか? 現在の湿度程度でしたら、換気を良くする事でカビの発生は防げるのではないでしょうか。 |
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570:
匿名さん
[2012-07-03 21:23:31]
エアコン不要論の方 おられますが
私は必要論者なので 宜しくおねがいします。 |
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571:
匿名さん
[2012-07-03 21:29:11]
>569
1年目の冬は除湿、2年目の冬は加湿です、木鳴りは2年目の冬までで、ほぼ終わったようです。(乾燥はほぼ終了) 昨年の夏の経験では除湿しないと床下は80%を越えてしまいます。 昼夜による寒暖の差が大きい地域で天気の良い日の夏の朝晩の湿度はほぼ100%の毎日です。 普通は気温が上がると大きく湿度が下がるはずですが中々そうならない地域です。 除湿しないで今日の3時の絶対湿度15.3g/Kgを21℃の床下に入れると湿度は99%になる計算です。 除湿しないと結露しても不思議ではない地域です。 |
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572:
匿名さん
[2012-07-03 21:34:43]
デジカメの画素論争に似ているな
風通しのよい窓配置 採光 遮光のバランス良く 高断熱で高気密 さらに経年劣化等も見据えた建物 |
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573:
匿名さん
[2012-07-03 21:59:31]
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574:
匿名さん
[2012-07-03 22:01:45]
どっちでもいいんョ
要はバランスが重要ってこっちゃ |
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575:
匿名さん
[2012-07-03 22:09:33]
バランスねエ〜
Ⅳ地域に住んでるのにⅠ地域並の高断熱仕様じゃなきゃって言ってた奴いるけど・・ これってバランスいいのか?、脳内バランス崩れてると思うが? |
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576:
雑木林の住人
[2012-07-03 22:25:39]
>571 さん
似たような経験があります。 2年目の秋です、地下室の室温21度で外気温は25〜26℃程度。 カラっとした爽やかな秋晴れの日でした。 地下室の換気口を久しぶりに開けたら・・換気口周辺の天井に貼った防湿透水シートが結露してました。 |
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577:
匿名さん
[2012-07-03 23:30:44]
地下室は、居室として取り込まないと、結露するのは当然です。
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578:
匿名さん
[2012-07-03 23:58:32]
>575
>Ⅳ地域に住んでるのにⅠ地域並の高断熱仕様じゃなきゃって言ってた奴いるけど・・ >これってバランスいいのか? そのくらい、十二分にバランス良いですよ。 次世代省エネ基準って一昔前に作られたショボイものだから。 |
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579:
契約済みさん
[2012-07-04 00:12:36]
ⅠとⅣ地域じゃ違う建物にするのは当然
じゃ ⅣでⅠ使用だと年中空調だよりの家になる。 |
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580:
匿名さん
[2012-07-04 00:13:57]
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581:
匿名さん
[2012-07-04 00:17:00]
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582:
匿名さん
[2012-07-04 00:22:33]
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583:
入居済み住民さん
[2012-07-04 05:48:17]
Ⅳ地域でⅠ地域並みの高断熱にしました。
冬は良いですけど、夏はやはり夕方以降暑くなります |
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584:
545
[2012-07-04 08:07:43]
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585:
雑木林の住人
[2012-07-04 08:49:27]
>582 by 匿名さん
>何故、その位置に貼ってあるのですか。 そーなんです、ここは地下室とも床下とも解釈できる空間なんです。 地盤条件考慮して深基礎にしたところできてしまった半地下室みたいな・・・ 確か建築当時ビルダーさんに、「ここの仕上げはどーしましょう、天井貼りますか?」って言われましたね。 後々どーいった使い方になるか想像できなかったので「適当にお願いします」ってな感じでこの仕上げになった気がします。 |
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586:
雑木林の住人
[2012-07-04 08:57:16]
>577 by 匿名さん
>地下室は、居室として取り込まないと、結露するのは当然です。 現在、居室とはなっていませんが、温度・湿度のデータを取り色々分析した後に居室化も考えようかなってくらいです。 今のところ、外部から湿った空気を入れない限り結露しないってことは解ってます。 でもこの温湿度環境、夏場の居住区としても充分いけそうですけどね。 |
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587:
匿名さん
[2012-07-04 09:11:52]
>586
地下室には湿度が高い時用に除湿器だけ置いて冷空気を居室に取り入れるのが良いと思います。 |
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588:
匿名さん
[2012-07-04 09:49:14]
北海道で一般的は透湿防水シートは、一枚が大きいものですよね。
関東で使われるのは、重ね貼りが基本の小さなもの。 気密性も見込まれて普及が始まった北国のシートに対して 通気性と防水性の両立で普及した関東以南では、シート施工一つでも 考え方が全く異なると思います。 こういった地域毎に望まれた機能が異なって、それぞれ考えられて普及してきたものを こっちでよいと一緒くたにしてしまうのは、如何な物でしょうか・・・ |
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589:
583
[2012-07-04 10:35:15]
>>584
一応温度や湿度は測っていますが、データ化はしていません。 現在の温度計や湿度計は精度が心配なので、もう少し精度の高い物を買って、梅雨明けして本格的に暑くなったら、データ化してみたいと思います。 2月に新築したばかりなので現在はやや湿度は高めです。 |
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590:
雑木林の住人
[2012-07-04 11:21:07]
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591:
匿名さん
[2012-07-04 13:02:57]
まさかのグリーン材使用 |
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592:
匿名さん
[2012-07-04 14:23:38]
>591
グリ-ン材も時間が経てば自然乾燥材。まだ杉の香りです。 |
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593:
匿名さん
[2012-07-04 15:15:11]
ご自身で設計したんですか?夏家とかグリーン材とか、15mmの重ね張りでの60mmとか普通ないよ?
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594:
ビギナーさん
[2012-07-04 15:17:41]
>>592
昔の家は柱がぱきぱき鳴るという話を良く聞きました。 その時は無垢の柱は全部鳴るのかと思っていましたが、今思えばグリーン材だから鳴るのですよね? グリーン材は自然と乾燥する過程で収縮による不具合がいろいろと発生するのではないですか? |
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595:
匿名さん
[2012-07-04 16:09:22]
>593
はい、設計しました、常識はずれが多くて大工さんが困ってました、15mm重ね貼りの主目的は調湿です、表面積を多くが狙いです。 その他として多少の蓄熱と断熱が期待できます。蓄熱は実際は効果は無しです。 断熱性はスタイロ6~7mm程度の効果です。 重ね貼りで釘による合板効果も少し考えています。内装クロス不要で気楽に釘ビスなど打ってます。 最近はHMの都合で完全乾燥材の集成と合板が殆どで住○でさえそうでビックリです。 昔はゆっくりと建築してましたので乾燥変形は大工が修正してたようです。 屋根なども重かったので重みの変形も待ってからしたようです。 倉などの土壁も何回も塗ってます、完成まで何年も経るようです。 古代人は夏用と冬用の家を使い分けていたとの説も有ります。 南方系の高床式の竹の家と北方系の竪穴式住居ではないかと想像してます。 高床式は神社、竪穴式は倉に発展してきたと推測してます。 公の建物は高温多湿のため高床式を重視してきたと推測してます。 江戸時代後期まで竪穴式は有ったと言われています。 庶民の家は残ってないだけで身近な竹とか藁などを多用した簡単な作りだったと推測してます。 100年住宅を目指すより身近な材料で自然に帰り易い安価な住宅が良いと思ってます。 公共物は別として、住宅は一代で良いと思います。 |
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596:
匿名さん
[2012-07-04 16:50:22]
>594
>グリーン材は自然と乾燥する過程で収縮による不具合がいろいろと発生するのではないですか? 障子戸が外れなくなりました、乾燥が進みまた外せるようになりました。 柱が木割れ変形により膨らみ、襖と接触しましたので鉋で柱を少し削りました。 壁板は5mm程度隙間が開いていますがアイジャクリ(階段状)加工なので問題は有りません。 内装板、外壁の板には木割れがおきてません、床下地板材は一部木割れが有りますが影響はないです。 床下と室内の循環ファンを取り付けるためビスを杉板の少し端に打ったところ簡単に割れました、乾燥後の杉板は弱いです。 柱はひびだらけです、節もたくさん有るので気になりません。 ひびや節を気にする方には不向きと思います。 クロスに節の模様が有ったら許せないと思いますが、板壁の隙間や節は年輪とともに模様に見えます。 フロ-リング(乾燥材)も無垢杉板節多数有りで傷、染みもすぐ付きます、節、染み、ゴミの区別が難しいことも有ります。 |
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597:
匿名さん
[2012-07-04 17:39:14]
グリーン材は、木の持つ不思議な力フィトンチッドを最大限生かせます。
人工乾燥材(KD材)は乾燥過程で木の繊維を壊し、強度も納入時が最大で時間経過と共に弱まっていきますが、 自然乾燥材は木の繊維が壊されていないので、住み始めてからも強度が増してゆきます。 杉特有のフィトンチッドのおかげで防腐防蟻効果も抜群です。 リラクゼーション効果もあります。 一長一短なんです。 |
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598:
545
[2012-07-04 18:18:01]
>589さんへ
おせっかいとは思いますが、私が使っているものを紹介します。 KNラボラトリーズ社の温湿度計を使っています。 計測時間間隔が設定でき、一時間毎のデータなら半年間連続で計測できます。 http://www.kn-labs.com/hygrochron.htm 手間がかからず、パソコンでデータ管理できるのでお奨めです。 |
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599:
雑木林の住人
[2012-07-04 20:27:46]
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600:
545
[2012-07-04 21:15:35]
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601:
589
[2012-07-04 21:53:05]
>>598
アドバイスありがとうございます。 お勧めの製品はいろいろと検索したら私も発見しましたが、雑木林の住人さんの言われる通り少々高くて手が出ません。 私のような貧乏人は安くて出来るだけ精度の高いものと言うことで皆さんの評判が良かった下記の物を購入しました。 http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0039HTXP4/ref=dp_top_cm_cr_ac... これでパソコンのエクセルでデータ管理したいと思います。 これが今日届きまして、現在のデジタルの湿度計はいつも70%台だったので当てにならないと思いましたが、これで70%台だったのはショックでした。 しかし、へそくりが出来たらぜひ545さんのお勧めの製品を購入したいと思います |
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602:
雑木林の住人
[2012-07-04 22:57:03]
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603:
匿名さん
[2012-07-05 09:20:33]
ひえ~! マイナス7℃ですか。
見てるだけで涼しくなれそうです。 |
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604:
ビギナーさん
[2012-07-05 09:22:54]
夏家の仕様すごく興味ありです。よろしければ仕様や特徴などお教え頂けませんか?
>597グリーン材は住宅の構造材や建具なんかに使うものじゃないですよ。乾燥に伴う動きで仕口や金物の緊結部が壊れたり。釘なんかは簡単に緩んでしまいますよ。木製建具は自然乾燥材の中でも素性の良いものしか普通使いません。 建具材はすごく高価です。 フィトンチットは杉だけじゃなく、いくつかの針葉樹に含まれてませんか? |
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605:
匿名さん
[2012-07-05 14:36:16]
うちは今、外気温31度 二階室内温度は30度(窓開けてますが)湿度58%
エアコンを極力動かしたくない人には、天井に換気扇を付ける事をお薦めします。 天井断熱であれば、そのまま天井裏に排気、屋根断熱であれば屋外排気です。 特に一般的な天井断熱であれば、室内排気と同時に天井裏の熱気を排出できるので 天井裏の温度を下げる効果もあります。 二階天井から強制的に排気することで、室温と湿度の上昇を抑える事ができます。 取り付ける換気扇は常時稼動目的ではないので、居室であれば風量200~300m3/h程度の ものが必要になります。それでも消費電力は20W程度ですので、経済的な効果は大きいです。 ただし当然ながら屋内を外気温以下に下げる事は困難ですので、あくまで補助的なものと ご理解下さい。 |
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606:
匿名さん
[2012-07-05 15:11:28]
>604
夏家とは6坪のベランダの事です。 屋根はガルバで、全周さわら?の腰壁、上は大工製木枠ステンレスの網戸、床高さは冬家と合わせて有るので0.9m束石使用で風は下も上も良く通ります。トタン屋根の野地板はやはり熱いので今年に天井を追加(通気層)しました。 網戸は意外と風雨を防ぎます、軒の出は0.9mくらいで床は2~3回/年しか濡れる事はないです。 ベランダの目的は冬家が閉塞感が有りますので開放感を味わうために作りました。 主目的は杉材の外壁のため乾き難い西(ベランダ屋根)と北(駐車屋根)は雨にさらされないようにするためです。 冬は西風が強いため防風と西日対策も有ります、また冬家を出来るだけ小さく作りました反動です。 余談です、夏冬とも素足での生活です、屋根が無いと夏ベランダは素足は無理ではないでしょうか? ベランダを作る話を良く聞きますが活用されてないことが多い気がします。 |
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607:
545
[2012-07-05 15:27:32]
>フィトンチットは杉だけじゃなく、いくつかの針葉樹に含まれてませんか?
植物なら多かれ少なかれ持ちあわせています。 植物は動物みたいに移動ができないため、自然界からの外敵より身を守るための 進化した能力ではないでしょうか。 特にヒノキや杉は高温多湿の日本で進化し、住まいの構造材として優れています。 スレとは関係のない話になりました。 スルーして下さい。 |
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608:
匿名さん
[2012-07-05 15:31:34]
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609:
サラリーマンさん
[2012-07-06 18:42:23]
>>608
ベランダと言うより部屋って感じがする |
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610:
匿名さん
[2012-07-07 16:21:20]
屋上緑化に壁面緑化。
窓を極力なくしてステルスデザイン・・ いや、いっそのこと地下2Fくらいにして地上は全部庭か畑ってのはどう? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
高断熱に相場があるんですね。来年の相場はどうなっているんでしょうね。
いっそのこと、高断熱高気密という表現を法律で禁句にしたらおもしろいかな。
そうなれば嫌でも数値表示になる。
>558さん
カビ対策としては設計時には考慮はしていません。
計測数値は高いですが、目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。
結露は一切しませんが、目に見えないカビが心配ですね。
床下も室内と同じ共有空間ですので、ホコリ対策としてシャープ製の
プラズマクラスターを設置しています。
効果の程は検証したことがないのでわかりません。
カビが発生しないということは
室内空気がよく動いているからかななどと思っています。