夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[541: 雑木林の住人]

＞540 さん

＞472 で製品の精度をレスしてますが、やはり怪しいですかね。
あと、気象データも一番近い気象台から20ｋｍ、標高差は200ｍほどあります。
立地条件違いますから一致はしないですよね。

[542: 住まいに詳しい人]

高高最高

[543: 検討中の奥さま]

高高住宅に実際に住んでいる人に質問です。
外気温３０度の時に、エアコンなど冷房装置をつけないで室内の温度は何度くらいありますか？

[544: 匿名さん]

>543
それは答えが無い質問です。
夜間外20℃で窓明け冷却、昼窓閉めて25℃とか。
夜間外20℃、一日中窓開けなら30℃より少し下とか。
夜間外30℃、一日中窓開けなら30℃より少し上とか。
夜間外30℃、一日中窓閉めなら35℃とか。
蓄熱容量もそれぞれですし、直射日光が窓から入る条件なら、室温一気に上がりますし。

[545: 匿名さん]

高高の定義がよくわからないのですが、Ｑ値2.7程度の家です。
夏は窓を開放して住んでいるので高気密状態ではありません。
質問内容もアバウトなのでこちらで特定します。

2011/8/9/1/時　外気温27.7℃　室温30℃
2011/8/9/8/時　外気温30℃　室温29℃
　　　　　9/時　外気温31℃　室温29℃
　　　　　10/時　外気温30.8℃　室温28.5℃
　　　　　11/時　外気温32.1℃　室温29℃
　　　　　12/時　外気温33.1℃　室温29.5℃
　　　　　13/時　外気温32.7℃　室温30℃
　　　　　14/時　外気温33.3℃　室温30.5℃
　　　　　15/時　外気温34.1℃　室温31℃
　　　　　16/時　外気温34.2℃　室温32℃
　　　　　17/時　外気温34.2℃　室温32℃
　　　　　18/時　外気温32.6℃　室温32℃
　　　　　19/時　外気温32.3℃　室温31.5℃
　　　　　20/時　外気温31.8℃　室温31℃
　　　　　24/時　外気温29.8℃　室温30.5℃

以上のデータは代表例ではありません。一例として参考にして下さい。
冷暖房設備は使っていませんが床下の地表熱を強制循環させています。
扇風機でひと夏をすごしましたが個人差もあるので参考程度に留めておいてください。

[546: 匿名さん]

545データの補足です。
木造平屋建ての真壁構造の家です。観測室名は居間です。

[547: 入居済み住民さん]

>>543
我が家の場合は、
朝外気温２１度　室内２４度
昼外気温３０度　室内２８度
夜外気温２２度　室内２６度
と言うような感じです。

中々温まらないけど、一度温まったら今度は冷めにくい感じです。

[548: 雑木林の住人]

＞540 さん
やはり気象庁のデータよりYahooのピンポイント天気の気温・湿度が近そうです。
Yahooのピンポイント天気の気温・湿度ってどういう仕組みなんでしょう？。

[549: 住まいに詳しい人]

>>541
私もいろいろと試してみましたが、残念ながらこういう安いデジタルの製品は製品のばらつきで誤差が大きすぎて、目安程度にしかならないですよ
>>548
気象庁のデータが県単位であるのに対し、ピンポイントデータはさらに細かく市や町単位になるので正確なのだと思います。

[550: 住まいに詳しい人]

訂正
気象庁も市単位でした。

[551: 雑木林の住人]

＞549 さん
Yahooのピンポイント天気のほうが正確だとすると、ウチの安いデジタル温湿度計はまあまあ合ってそうです。
現在 8:00 外気温 20.6℃、室温 22.7℃、室内湿度 54％ です。
（今日は曇っていてかなり涼しいです）
Yahooの 9:00 の予想値は気温 24℃、湿度 48％とでてますね。
（この予測値がどういう仕組みではじきだしてるか、過去のは実測なんでしょうか？）
現在、家の外の湿度計がないので、また何か探そうと思います。

[552: 雑木林の住人]

＞545 さん
床下との空気循環は、もう少しデータをとってから考えてみたいと思います。
ウチの床下（半地下）は現在 室温17℃、湿度63％を表示してます。
＞545 さんの湿度はどのくらいなんでしょう？

[553: 545]

>552さんへ
昨年のデータですが7/3/9時の時点で床下温度25℃床下湿度85.2％です。
参考として外気温26.8℃外湿度79％です。
外湿度の影響をモロに受けています。

雑木林さんの床下湿度の低さには驚きです。

[554: 匿名さん]

>>545
最近の相場では、Q値は1.0前後でないと「高断熱」とは言えないですよ。
（C値も「高気密」をうたうなら、1.0以下が当たり前）
最近の家でQ値が2.7だとしたら、むしろ悪い方だと思います。
どこのHMですか？（よくあるのが、サッシが樹脂ではなく、アルミだったり）

高気密高断熱住宅は、夏は涼しいですよ。
夜の涼しい時間帯に外気で室内を冷やせば、翌日夕方まで室内を保冷できますので、
暑い時間帯は窓を開けない方がいいです。

保冷中は冷蔵庫などの家電製品が主な熱源になりますので、
できるだけ最新の省エネタイプにして、
換気経路にも配慮が必要です。

[555: 匿名さん]

＞554さん
あなたの知っている高高の室温データ教えてもらえないでしょうか？
Ｑ値Ｃ値と、観測日と、観測時間と、その時の外気温など
＞545さんの様に表現してもらえるとありがたいです。

[556: 匿名さん]

＞554さんに質問します。
あなたがその最近の相場の高高に住んでいるのですか？
それとも想像で語っているのですか？
それとも誰か他の方からの聞き情報なのですか？

[557: 匿名さん]

＞554さん

＞高気密高断熱住宅は、夏は涼しいですよ。
＞夜の涼しい時間帯に外気で室内を冷やせば、翌日夕方まで室内を保冷できますので、
＞暑い時間帯は窓を開けない方がいいです。

窓開けなくても24時間換気は動いてますよね、ひょっとして24時間換気切っておけばもっと室温維持するんじゃないですか。
ぜひ、実験してレポートお願いします。

[558: 雑木林の住人]

＞553 さん
早速の回答ありがとうございます。
温度・湿度ともに高いですが、カビ対策とかは何かしてますか？

[559: 匿名さん3号]

＞554
信者の妄想です。

[560: 匿名さん]

>553
>雑木林さんの床下湿度の低さには驚きです。

雑木林さんの地域は絶対湿度が低いからです。
553さんの家を雑木林さんのところへ持っていけば低い湿度を示しますよ。

[561: 545]

>最近の相場では、Q値は1.0前後でないと「高断熱」とは言えないですよ。
高断熱に相場があるんですね。来年の相場はどうなっているんでしょうね。
いっそのこと、高断熱高気密という表現を法律で禁句にしたらおもしろいかな。
そうなれば嫌でも数値表示になる。

＞558さん
カビ対策としては設計時には考慮はしていません。
計測数値は高いですが、目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。
結露は一切しませんが、目に見えないカビが心配ですね。
床下も室内と同じ共有空間ですので、ホコリ対策としてシャープ製の
プラズマクラスターを設置しています。
効果の程は検証したことがないのでわかりません。
カビが発生しないということは
室内空気がよく動いているからかななどと思っています。

[562: 雑木林の住人]

＞561 さん、ありがとうございます。
室内の空気がよく動けば、ある程度の湿度あっても大丈夫ってことですね。
また、なにかたくらんでみたいと思います。

[563: 匿名さん]

＞561
横から失礼、床下を利用してます。
＞目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。
床下全部ですか？
井戸水利用の除湿器を作ろうとしましたが、すぐにダクトにカビらしき物が出て中止した経験が有ります。
同じ年の冬に気化式加湿機エレメントにカビが出ました、除湿器の時と同じようです。
床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました、1ｈはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。
今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。
15時現在外気温22℃湿度93％15.3ｇ/Kg（気象庁予報25℃78％）室内23.2℃70％12ｇ/Kｇ床下21℃77％12ｇ/Kｇgです。

[564: ビギナーさん]

高高も熱帯夜では最悪ですね

[565: 入居済み住民さん]

なんで？

[566: 雑木林の住人]

＞560 さん
そーですね、ウチの地域は湿度低いのかもです。
高温多湿な日本ってどんな理由からなのでしょうね。

＞560 さんの井戸水利用の除湿装置や、＞533 さんのように床下地表熱利用って楽しいじゃないですか。

建物が高高だから皆同じじゃつまらない、ウチの地域はこんな気象条件で、あるいは立地条件がこうだから・・・といった工夫があっていいじゃないですか。

どなたがスレ主か知りませんが、そーいったアイディアを聞きたいのではないですかね。

高高ならではの温湿度環境は＞554 さん他がレポートしてくれるでしょう。

[567: 匿名さん]

>564
そのとおり。
エアコンなければ、熱帯夜は、高高も低低も最悪です。
エアコン入れれば、高高の方がよろしい。

[568: 匿名さん]

＞567
当たり前過ぎてつまらない、個性ない。
こうしておけば可も不可もないって言ってる信者と同じ。
建売買いなさい。

[569: 545]

＞563さん
確か今年の夏で2度目の夏ですよね。
構造材及び内装材に杉のグリーン材を多用されていると聞きました。
私方の家も構造材や化粧材に杉の中温乾燥材を現しで使っています。
冬になると、時々バシッという大きな音がします。
杉材が乾燥していく過程でひび割れる音です。
三年目の今年の冬はさすがに乾燥しきったのか、音が聞こえませんでした。
グリーン材であれば含水率も多く、乾燥するまでに多くの時間を必要とするのではないでしょうか。

一般的には冬は過乾燥状態になるものですが、
床材壁材と、無垢グリーン材を多用しているため湿度が高くなるのではないでしょうか。
気密性能のない田舎造りの家であれば湿度がこもらず気にはならないのですが、
高気密となると、なかなか湿気が抜けなくて室内が高湿度状態になるのではないでしょうか。
しばらく様子をみてはいかがですか？

現在の湿度程度でしたら、換気を良くする事でカビの発生は防げるのではないでしょうか。

[570: 匿名さん]

エアコン不要論の方　おられますが

私は必要論者なので　宜しくおねがいします。

[571: 匿名さん]

＞569
1年目の冬は除湿、2年目の冬は加湿です、木鳴りは2年目の冬までで、ほぼ終わったようです。（乾燥はほぼ終了）
昨年の夏の経験では除湿しないと床下は80％を越えてしまいます。
昼夜による寒暖の差が大きい地域で天気の良い日の夏の朝晩の湿度はほぼ100％の毎日です。
普通は気温が上がると大きく湿度が下がるはずですが中々そうならない地域です。
除湿しないで今日の3時の絶対湿度15.3ｇ/Kgを21℃の床下に入れると湿度は99％になる計算です。
除湿しないと結露しても不思議ではない地域です。

[572: 匿名さん]

デジカメの画素論争に似ているな

風通しのよい窓配置
採光　遮光のバランス良く
高断熱で高気密
さらに経年劣化等も見据えた建物

[573: 匿名さん]

＞572
意味不明だよ！
んで高高は高画素なの低画素なの？

[574: 匿名さん]

どっちでもいいんョ
要はバランスが重要ってこっちゃ

[575: 匿名さん]

バランスねエ〜
Ⅳ地域に住んでるのにⅠ地域並の高断熱仕様じゃなきゃって言ってた奴いるけど・・
これってバランスいいのか？、脳内バランス崩れてると思うが？

[576: 雑木林の住人]

＞571 さん
似たような経験があります。
2年目の秋です、地下室の室温21度で外気温は25〜26℃程度。
カラっとした爽やかな秋晴れの日でした。
地下室の換気口を久しぶりに開けたら・・換気口周辺の天井に貼った防湿透水シートが結露してました。

[577: 匿名さん]

地下室は、居室として取り込まないと、結露するのは当然です。

[578: 匿名さん]

>575
>Ⅳ地域に住んでるのにⅠ地域並の高断熱仕様じゃなきゃって言ってた奴いるけど・・
>これってバランスいいのか？

そのくらい、十二分にバランス良いですよ。
次世代省エネ基準って一昔前に作られたショボイものだから。

[579: 契約済みさん]

ⅠとⅣ地域じゃ違う建物にするのは当然
じゃ
ⅣでⅠ使用だと年中空調だよりの家になる。　

[580: 匿名さん]

＞554さん
その後の様々な質問に対する回答は如何なされたのですか？
威勢の良い回答をお待ちしています。

[581: 匿名さん]

>579
窓開ける季節のときは、ⅣもⅠも同じなんですよ。
主に違うのは寒いに強いのと、暑いときの屋根への強烈な日射の影響の小ささ。

[582: 匿名さん]

＞576さん
多分、防水透湿シートの勘違いと思うのだけど、
何故、その位置に貼ってあるのですか。

[583: 入居済み住民さん]

Ⅳ地域でⅠ地域並みの高断熱にしました。
冬は良いですけど、夏はやはり夕方以降暑くなります

[584: 545]

>583さんへ
室内温湿度測定などされていますか？
もしよろしければデータ公開していただけませんか。
データ測定していないのであれば測定したいと思いませんか？

[585: 雑木林の住人]

＞582 by 匿名さん
＞何故、その位置に貼ってあるのですか。
そーなんです、ここは地下室とも床下とも解釈できる空間なんです。
地盤条件考慮して深基礎にしたところできてしまった半地下室みたいな・・・

確か建築当時ビルダーさんに、「ここの仕上げはどーしましょう、天井貼りますか？」って言われましたね。
後々どーいった使い方になるか想像できなかったので「適当にお願いします」ってな感じでこの仕上げになった気がします。

[586: 雑木林の住人]

＞577 by 匿名さん
＞地下室は、居室として取り込まないと、結露するのは当然です。
現在、居室とはなっていませんが、温度・湿度のデータを取り色々分析した後に居室化も考えようかなってくらいです。
今のところ、外部から湿った空気を入れない限り結露しないってことは解ってます。
でもこの温湿度環境、夏場の居住区としても充分いけそうですけどね。

[587: 匿名さん]

＞586
地下室には湿度が高い時用に除湿器だけ置いて冷空気を居室に取り入れるのが良いと思います。

[588: 匿名さん]

北海道で一般的は透湿防水シートは、一枚が大きいものですよね。
関東で使われるのは、重ね貼りが基本の小さなもの。

気密性も見込まれて普及が始まった北国のシートに対して
通気性と防水性の両立で普及した関東以南では、シート施工一つでも
考え方が全く異なると思います。

こういった地域毎に望まれた機能が異なって、それぞれ考えられて普及してきたものを
こっちでよいと一緒くたにしてしまうのは、如何な物でしょうか・・・

[589: ５８３]

>>584
一応温度や湿度は測っていますが、データ化はしていません。

現在の温度計や湿度計は精度が心配なので、もう少し精度の高い物を買って、梅雨明けして本格的に暑くなったら、データ化してみたいと思います。
２月に新築したばかりなので現在はやや湿度は高めです。

[590: 雑木林の住人]

＞588 by 匿名さん
＞こういった地域毎に望まれた機能が異なって、それぞれ考えられて普及してきたものを
＞こっちでよいと一緒くたにしてしまうのは、如何な物でしょうか・・・

まったく同感です。ボクも＞566で書いてますが、建物本体のみならず気象条件や周辺環境にまで目を向けるのが良い設計なんじゃないかと思います。