夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[522: 匿名さん]

＞521
漆喰壁ではなく大量の木材による調湿を試みましたが朝60％が夕方には75％になりました。
仮に100ｍ2家で気積260ｍ3として熱交換器なしで計算すると。
260ｍ3ｘ0.5ｈｘ（27ｇ/ｍ3（32℃80％の水分量）-16ｇ/ｍ3（24℃74％の水分量））ｘ（16：00-7：00）＝約12.9L
土壁での漆喰なら少しは可能性が有りますが、漆喰だけでは無理ではないでしょうか？
（外気水分量は時間により変化しますが仮に一定として計算）

[523: 匿名さん]

＞外は32℃湿度80％

今日、そんな温度でそんな湿度を記録したところはありません。

松本空港
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/airport/20/24028.html
茨城空港
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/airport/8/24075.html
気温が上がれば、湿度は下がります。

温度計が日に当たっている、湿度計が狂っているなどが原因であり、
プラセボで正誤の判断が出来ないものと疑われます。

[524: 521]

私も雑木林に囲まれた立地の家で雑木林の住人さんに釣られレスしてみました。
少し風通しが悪いので80％は林の湿気が影響したことも考えられますが温湿度計の狂いは否定できないですね。
真面目なレスを頂きましたのでタネあかしとして詳細説明いたしますと延べ30坪の拙宅、漆喰とセルローズファイバーの調湿効果が多少あるのかもしれませんが深夜５時から タイマーで24時間換気を止めています。
７時で深夜電力が無終わるので除湿機を７時にタイマーで止まるようセットしており、その後の湿度と熱の混入を少しでも防ぐ為タイマー調整しています。
去年の夏は24時間換気を回し、除湿機は使わなかった結果、畳の上にホコリのようなカビが生えた為このようなことを試しています。
中機密中断熱な拙宅ですが夏かなり涼しい我が家ではありますが湿度対策が最大の問題であり、良いお知恵があればご教示お願いいたします。

[525: 匿名さん]

＞524
昨年は再熱除湿を多用してましたので改善としてテスト中の方法です、結果良いようなので。
良い地域以外は、どの家も湿度対策が一番大変だと思います。
セルローズファイバーを使用で積極的に気密をしなかったと推察します。
夏は2種換気が良いと思います、隙間からは室内の空気が漏れますので外の湿気が入りません。
換気扇はチュ－ブ式で1万円程度です。
エアコン室を作りました、ビニ－ルで囲った簡単な物です、そこに2種換気の外気を入れてます。
設定温度は16℃の最低温度で、外気を下げ除湿してます。
エアコン室は1ｍ3以下の体積しか有りませんので設定温度は低いですが電気代は1000円以下になりそうです。
除湿された換気空気はエアコン室の隙間から室内に漏れていきます。
エアコン室は冷たいのであまり使用しない部屋が良いと思います。
1部屋をエアコン室にする方法も有ります、ビニ－ルでなく断熱材で作成する方法も有ります（予定してます）
外気27℃70％から29℃60％に変化してますが室内は23.5℃62％で安定してました。
16℃の絶対湿度は11.24ｇ/Kgです、23.5℃の室温では63％の湿度になるはずですが実際は62％と1％低い値でした。
エアコン内部では16℃以下になってると推測してます。

[526: 雑木林の住人]

もう気温30℃超えですか、早いですね。
＞524 さんはウチと同じⅡ地域でしたよね。

さっき帰宅したところなんですが、外気温18.9℃、室温24.0℃、湿度47％（先日買ったヤツ）です。
Yahooの気象情報で21:00のウチの地域は気温21℃、湿度51％となってますんでこんなものなのでしょうね。

しつこいようですが、エアコンありません。24時間換気ありません。

[527: 働く女子さん]

室外と室温の差が少ないと言うことですね
納得です

[528: 524]

雑木林の住人さんへ
私は483です。Ⅳ地区北関東です。YAHOO天気で、現在外気が22度の湿度92％。
室内が24度の湿度68％。就寝前の今から再熱除湿をし、朝7時、タイマーが切れるころは家中が22度の60％程度になります。
（電気代は1日１５円程度、昼間はエアコン不使用）

525さん、二種換気案、大変面白いです。月1000円で24時間湿度管理が可能であれば、それは大変安いです。イニシャルで７万円程度必要でしょうか。
我が家でエアコン室を設けるとなると洗面所か納戸、それか子供部屋を一部削るか…
悩ましいですが、面白いです！

[529: 匿名さん]

＞528
＞525です、最初は現在所有のエアコンでテストでよろしいと思います。
ダンボ－ル、カ－テンなど何でもよいので囲めばよいです、換気空気は漏れなければならないので多少の隙間はOK、面倒なのは2種換気扇の空気をエアコン室に入れることだと思います。
冬は暖房用に使用しないともったいないですからテストで成功した場合はおしゃれな方がエアコンを見えないように箱などに入れてます、全面をガラリにしてますが夏は塞げるようにすれば良いと思います。
音の問題などの懸念も有りますが2種換気扇も箱内に入れれば良いと思います。
2種換気扇は冬に止めておけば吸気口になり、最初にエアコン近くに入るので冷気の影響がなくなります。
最初は3種で他の吸気口を仮に塞いでフレシキブルダクトでエアコン室につなげれば僅かな金額で出来ます。

[530: 雑木林の住人]

夏至ですね、今日は。
今年の夏はどんな暑さになるんでしょうか？
現在は外気温 17.4℃、室温 23.2℃、湿度 44％ です。

[531: 雑木林の住人]

いや〜、いくらなんでも寒すぎ！
外気温が15℃割ったよ！！

[532: 雑木林の住人]

湿度の高い地域のみなさんは、湿度対策に苦労されてるんですね。

[533: 入居済み住民さん]

雑木林の住人さんの地域は湿度は低いのですかあ？

[534: 雑木林の住人]

yahoo気象情報では
18:00　気温 24℃、湿度 44％
21:00　気温 20℃、湿度 56％
となってます。

現在 室温 24.4℃、湿度 42％、外気温 17.8℃ です。湿度は低めですよね。

[535: 匿名さん]

湿度低いですね。ちなみに名古屋 20:00時点、21.9℃ 77%（アメダス）

[536: 匿名さん]

雑木林の住人さんの地域はひょっとして梅雨のない地域ですか？

[537: 雑木林の住人]

いえいえ、ちゃんと梅雨の真っ最中です。

[538: 雑木林の住人]

それにしても雨少ないですね。
昨年もそのまえも梅雨時に雨がすくなくて梅雨明け宣言後に雨が多くなりましたよね。
今日も晴れの予報です。

[539: 雑木林の住人]

久しぶりに梅雨らしい雨になりました。
日中、窓を開けっ放しで過ごしてみました。
かのデジタル温湿度計（ ＞461 ＞462 ）が初めて60％超えを記録いたしました。
14:30ごろに64％となりましたが、現在は56％、室温23.1℃です。

[540: 住まいに詳しい人]

雑木林の住人さんのデジタル湿度計は精度が今一と言うようなレスを過去に見ましたが、一度外で正確に湿度を測られることをお勧めします。
各地域の湿度は下記のＨＰで調べられます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/synopday/data1s.html

[541: 雑木林の住人]

＞540 さん

＞472 で製品の精度をレスしてますが、やはり怪しいですかね。
あと、気象データも一番近い気象台から20ｋｍ、標高差は200ｍほどあります。
立地条件違いますから一致はしないですよね。

[542: 住まいに詳しい人]

高高最高

[543: 検討中の奥さま]

高高住宅に実際に住んでいる人に質問です。
外気温３０度の時に、エアコンなど冷房装置をつけないで室内の温度は何度くらいありますか？

[544: 匿名さん]

>543
それは答えが無い質問です。
夜間外20℃で窓明け冷却、昼窓閉めて25℃とか。
夜間外20℃、一日中窓開けなら30℃より少し下とか。
夜間外30℃、一日中窓開けなら30℃より少し上とか。
夜間外30℃、一日中窓閉めなら35℃とか。
蓄熱容量もそれぞれですし、直射日光が窓から入る条件なら、室温一気に上がりますし。

[545: 匿名さん]

高高の定義がよくわからないのですが、Ｑ値2.7程度の家です。
夏は窓を開放して住んでいるので高気密状態ではありません。
質問内容もアバウトなのでこちらで特定します。

2011/8/9/1/時　外気温27.7℃　室温30℃
2011/8/9/8/時　外気温30℃　室温29℃
　　　　　9/時　外気温31℃　室温29℃
　　　　　10/時　外気温30.8℃　室温28.5℃
　　　　　11/時　外気温32.1℃　室温29℃
　　　　　12/時　外気温33.1℃　室温29.5℃
　　　　　13/時　外気温32.7℃　室温30℃
　　　　　14/時　外気温33.3℃　室温30.5℃
　　　　　15/時　外気温34.1℃　室温31℃
　　　　　16/時　外気温34.2℃　室温32℃
　　　　　17/時　外気温34.2℃　室温32℃
　　　　　18/時　外気温32.6℃　室温32℃
　　　　　19/時　外気温32.3℃　室温31.5℃
　　　　　20/時　外気温31.8℃　室温31℃
　　　　　24/時　外気温29.8℃　室温30.5℃

以上のデータは代表例ではありません。一例として参考にして下さい。
冷暖房設備は使っていませんが床下の地表熱を強制循環させています。
扇風機でひと夏をすごしましたが個人差もあるので参考程度に留めておいてください。

[546: 匿名さん]

545データの補足です。
木造平屋建ての真壁構造の家です。観測室名は居間です。

[547: 入居済み住民さん]

>>543
我が家の場合は、
朝外気温２１度　室内２４度
昼外気温３０度　室内２８度
夜外気温２２度　室内２６度
と言うような感じです。

中々温まらないけど、一度温まったら今度は冷めにくい感じです。

[548: 雑木林の住人]

＞540 さん
やはり気象庁のデータよりYahooのピンポイント天気の気温・湿度が近そうです。
Yahooのピンポイント天気の気温・湿度ってどういう仕組みなんでしょう？。

[549: 住まいに詳しい人]

>>541
私もいろいろと試してみましたが、残念ながらこういう安いデジタルの製品は製品のばらつきで誤差が大きすぎて、目安程度にしかならないですよ
>>548
気象庁のデータが県単位であるのに対し、ピンポイントデータはさらに細かく市や町単位になるので正確なのだと思います。

[550: 住まいに詳しい人]

訂正
気象庁も市単位でした。

[551: 雑木林の住人]

＞549 さん
Yahooのピンポイント天気のほうが正確だとすると、ウチの安いデジタル温湿度計はまあまあ合ってそうです。
現在 8:00 外気温 20.6℃、室温 22.7℃、室内湿度 54％ です。
（今日は曇っていてかなり涼しいです）
Yahooの 9:00 の予想値は気温 24℃、湿度 48％とでてますね。
（この予測値がどういう仕組みではじきだしてるか、過去のは実測なんでしょうか？）
現在、家の外の湿度計がないので、また何か探そうと思います。

[552: 雑木林の住人]

＞545 さん
床下との空気循環は、もう少しデータをとってから考えてみたいと思います。
ウチの床下（半地下）は現在 室温17℃、湿度63％を表示してます。
＞545 さんの湿度はどのくらいなんでしょう？

[553: 545]

>552さんへ
昨年のデータですが7/3/9時の時点で床下温度25℃床下湿度85.2％です。
参考として外気温26.8℃外湿度79％です。
外湿度の影響をモロに受けています。

雑木林さんの床下湿度の低さには驚きです。

[554: 匿名さん]

>>545
最近の相場では、Q値は1.0前後でないと「高断熱」とは言えないですよ。
（C値も「高気密」をうたうなら、1.0以下が当たり前）
最近の家でQ値が2.7だとしたら、むしろ悪い方だと思います。
どこのHMですか？（よくあるのが、サッシが樹脂ではなく、アルミだったり）

高気密高断熱住宅は、夏は涼しいですよ。
夜の涼しい時間帯に外気で室内を冷やせば、翌日夕方まで室内を保冷できますので、
暑い時間帯は窓を開けない方がいいです。

保冷中は冷蔵庫などの家電製品が主な熱源になりますので、
できるだけ最新の省エネタイプにして、
換気経路にも配慮が必要です。

[555: 匿名さん]

＞554さん
あなたの知っている高高の室温データ教えてもらえないでしょうか？
Ｑ値Ｃ値と、観測日と、観測時間と、その時の外気温など
＞545さんの様に表現してもらえるとありがたいです。

[556: 匿名さん]

＞554さんに質問します。
あなたがその最近の相場の高高に住んでいるのですか？
それとも想像で語っているのですか？
それとも誰か他の方からの聞き情報なのですか？

[557: 匿名さん]

＞554さん

＞高気密高断熱住宅は、夏は涼しいですよ。
＞夜の涼しい時間帯に外気で室内を冷やせば、翌日夕方まで室内を保冷できますので、
＞暑い時間帯は窓を開けない方がいいです。

窓開けなくても24時間換気は動いてますよね、ひょっとして24時間換気切っておけばもっと室温維持するんじゃないですか。
ぜひ、実験してレポートお願いします。

[558: 雑木林の住人]

＞553 さん
早速の回答ありがとうございます。
温度・湿度ともに高いですが、カビ対策とかは何かしてますか？

[559: 匿名さん3号]

＞554
信者の妄想です。

[560: 匿名さん]

>553
>雑木林さんの床下湿度の低さには驚きです。

雑木林さんの地域は絶対湿度が低いからです。
553さんの家を雑木林さんのところへ持っていけば低い湿度を示しますよ。

[561: 545]

>最近の相場では、Q値は1.0前後でないと「高断熱」とは言えないですよ。
高断熱に相場があるんですね。来年の相場はどうなっているんでしょうね。
いっそのこと、高断熱高気密という表現を法律で禁句にしたらおもしろいかな。
そうなれば嫌でも数値表示になる。

＞558さん
カビ対策としては設計時には考慮はしていません。
計測数値は高いですが、目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。
結露は一切しませんが、目に見えないカビが心配ですね。
床下も室内と同じ共有空間ですので、ホコリ対策としてシャープ製の
プラズマクラスターを設置しています。
効果の程は検証したことがないのでわかりません。
カビが発生しないということは
室内空気がよく動いているからかななどと思っています。

[562: 雑木林の住人]

＞561 さん、ありがとうございます。
室内の空気がよく動けば、ある程度の湿度あっても大丈夫ってことですね。
また、なにかたくらんでみたいと思います。

[563: 匿名さん]

＞561
横から失礼、床下を利用してます。
＞目に見えるカビにはお目にかかったことはありません。
床下全部ですか？
井戸水利用の除湿器を作ろうとしましたが、すぐにダクトにカビらしき物が出て中止した経験が有ります。
同じ年の冬に気化式加湿機エレメントにカビが出ました、除湿器の時と同じようです。
床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました、1ｈはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。
今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。
15時現在外気温22℃湿度93％15.3ｇ/Kg（気象庁予報25℃78％）室内23.2℃70％12ｇ/Kｇ床下21℃77％12ｇ/Kｇgです。

[564: ビギナーさん]

高高も熱帯夜では最悪ですね

[565: 入居済み住民さん]

なんで？

[566: 雑木林の住人]

＞560 さん
そーですね、ウチの地域は湿度低いのかもです。
高温多湿な日本ってどんな理由からなのでしょうね。

＞560 さんの井戸水利用の除湿装置や、＞533 さんのように床下地表熱利用って楽しいじゃないですか。

建物が高高だから皆同じじゃつまらない、ウチの地域はこんな気象条件で、あるいは立地条件がこうだから・・・といった工夫があっていいじゃないですか。

どなたがスレ主か知りませんが、そーいったアイディアを聞きたいのではないですかね。

高高ならではの温湿度環境は＞554 さん他がレポートしてくれるでしょう。

[567: 匿名さん]

>564
そのとおり。
エアコンなければ、熱帯夜は、高高も低低も最悪です。
エアコン入れれば、高高の方がよろしい。

[568: 匿名さん]

＞567
当たり前過ぎてつまらない、個性ない。
こうしておけば可も不可もないって言ってる信者と同じ。
建売買いなさい。

[569: 545]

＞563さん
確か今年の夏で2度目の夏ですよね。
構造材及び内装材に杉のグリーン材を多用されていると聞きました。
私方の家も構造材や化粧材に杉の中温乾燥材を現しで使っています。
冬になると、時々バシッという大きな音がします。
杉材が乾燥していく過程でひび割れる音です。
三年目の今年の冬はさすがに乾燥しきったのか、音が聞こえませんでした。
グリーン材であれば含水率も多く、乾燥するまでに多くの時間を必要とするのではないでしょうか。

一般的には冬は過乾燥状態になるものですが、
床材壁材と、無垢グリーン材を多用しているため湿度が高くなるのではないでしょうか。
気密性能のない田舎造りの家であれば湿度がこもらず気にはならないのですが、
高気密となると、なかなか湿気が抜けなくて室内が高湿度状態になるのではないでしょうか。
しばらく様子をみてはいかがですか？

現在の湿度程度でしたら、換気を良くする事でカビの発生は防げるのではないでしょうか。

[570: 匿名さん]

エアコン不要論の方　おられますが

私は必要論者なので　宜しくおねがいします。

[571: 匿名さん]

＞569
1年目の冬は除湿、2年目の冬は加湿です、木鳴りは2年目の冬までで、ほぼ終わったようです。（乾燥はほぼ終了）
昨年の夏の経験では除湿しないと床下は80％を越えてしまいます。
昼夜による寒暖の差が大きい地域で天気の良い日の夏の朝晩の湿度はほぼ100％の毎日です。
普通は気温が上がると大きく湿度が下がるはずですが中々そうならない地域です。
除湿しないで今日の3時の絶対湿度15.3ｇ/Kgを21℃の床下に入れると湿度は99％になる計算です。
除湿しないと結露しても不思議ではない地域です。