一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家」についてご紹介しています。
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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

222: 213 
[2011-08-07 09:14:43]
以下、参考にして下さい。
http://tokyomachi.exblog.jp/9274965/
http://tokyomachi.exblog.jp/9281498/
断熱性能が悪い建物では、遮熱の効果が大いに期待できるだろう。
しかし最近の高断熱住宅では、遮熱しなくても断熱材で熱を止められるので遮熱の必要がない。
223: 匿名さん 
[2011-08-07 11:26:04]
>>184
>私の住んでいる家は次世代省エネ程度の断熱性です。高気密高断熱ではありません。

やっぱり。
だから体感できないし、信じることもできないのだな。
しかもそれを論理的に理解しているのに、
悔しくて認めたくないという感じなんだ。

日本のIV地域における次世代省エネ基準の断熱性なんて、
世界的にも失笑されるくらいゴミレベルに等しいから、
そもそもそんな家を選んだ自分を恨む方がいいのに
矛先が高気密高断熱住宅を選んだ人に向いていると思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%E7%9C%81%E3%8...

「夏涼しい家」は、高気密高断熱住宅であることが「十分条件」。
つまり、一般的に、高気密高断熱住宅ならば、夏涼しい家であることは成り立つが、
高気密高断熱住宅でないからといって、夏涼しい家にできないというわけではない。
一番簡単な解決方法は、節電を無視して、冷房をガンガンかけることだ。
224: 住まいに詳しい人 
[2011-08-07 19:53:10]
>>223
>一般的に、高気密高断熱住宅ならば、夏涼しい家であることは成り立つ

高気密高断熱は冬は暖かいかもしれないが夏は工夫しないと暑くなるよ
エアコンを付ければ問題はないがな
225: 匿名さん 
[2011-08-07 20:38:24]
冷蔵庫を小さめのものにして極力自炊せず毎日コンビニ弁当で済ませば涼しいよ
多分
226: ビギナーさん 
[2011-08-07 23:03:09]
近ごろの冷蔵庫は裏を触ってもあまり熱くなってないよ
227: 匿名さん 
[2011-08-08 07:30:25]
>>高気密高断熱は冬は暖かいかもしれないが夏は工夫しないと暑くなるよ
SCの工務店社長も高断熱は「熱ごもりし夏は暑い」と同じことを言っていた。気密性(C値)は高い方がいいが断熱性のQ値は2も有ればいいてなことを言われた。
高気密高断熱の場合1台のエアコンをつけっぱなしで部屋のドアを開けっ放しにすれば家中快適になります。
LIXILの東京ショールームではこのようなモデルハウスが在りますよ。
228: 匿名 
[2011-08-08 07:47:10]
自分の実家の母屋は平屋の築100年?の藁葺屋根の家だけど、夏なんか窓を四方開けとけば扇風機一個で十分涼しかったな。離れの新しい家の方が(モルタル平屋)暑かったから、断熱材より、家の構造が重要な気がする。
229: 匿名さん 
[2011-08-08 08:21:29]
昔の家は大概土間があり、今で言う地熱利用をそのまんまむき出しで利用してたってことだな。
230: 匿名さん 
[2011-08-08 08:29:24]
24時間換気の吸気を、床下経由にすればいいんだよ。
夏の床下は、、17度くらい?
床下空気はそんなに汚くないよ。
冬も、外気より暖かいだろ
231: 匿名 
[2011-08-08 08:40:31]
230さん それは良い考えです。
でもそんなシステムにしている家は
見たことがないですね。
ハウスメーカーは研究するべき
だと思います。
232: 匿名さん 
[2011-08-08 09:40:14]
>>でもそんなシステムにしている家は見たことがないですね。ハウスメーカーは研究するべきだと思います。
投稿者の方は最近新築した施主さんではないですね・・・?
大手HMでも既に商品化しており、住宅展示場でもこのようなシステムは展示されています。 例えばひのき家やセキスイ(ハイムだったかな?)などに行けば話しを聞けます。

233: 匿名さん 
[2011-08-08 09:47:55]
>223

高高で冬暖かい家はできるけど夏涼しい家は無理だよ。だってあれは家から熱が逃げないようにするのが目的だもん。他に何の工夫もしなければ空調ありきの仕組みだよ。
234: 匿名さん 
[2011-08-08 10:05:45]
夏場の床下の冷気を利用した省エネシステムはありますよ。但し、夏場での利用できる床下冷気はⅣ地域なら26℃前後です。うまく利用するためには、高気密高断熱住宅である事が前提です。
高気密高断熱住宅の特徴は、室内で生産された冷暖房エネルギーが室外に逃げにくくなることです。
そのことは、自然発生する生活排熱を冬場にはうまく利用できますが、夏場には逆効果となり、夕方の時間帯にかけて外気温と逆転した状態となり、昼過ぎから夕方にかけてうだるさを感じるわけです。
床下を室内として捉え強制的に機械換気することで、床下の冷気をエアコン代わりに利用できるわけです。
実証データもでています。費用もかけずに誰でも利用できます。興味があるなら下記HPを参考にして下さい。
費用をかけるのであれば、他にもシステムはあります。


http://kagawaeko.web.fc2.com/
235: 匿名さん 
[2011-08-08 10:10:04]
高校だから エアコンの効き目と電気代は 良い方だよ

236: 匿名 
[2011-08-08 11:39:19]
どこの高校ですか?!
私立ですか?!
237: 匿名 
[2011-08-08 13:03:16]
床下の冷気利用の家はすでに
あるのですね。勉強になりました。
今度建てるときは導入したいです。
231
238: 匿名さん 
[2011-08-08 22:43:00]
高気密高断熱だと夏は熱がこもって暑いというのは、
気密性が高いと換気量が少なくて空気がよどむと考えるのと同じくらい
よくある誤解であり、想像のみで語る素人にありがちなパターン。

家の中から発生する熱よりも外部からの熱の量の比率が多いので、
高気密高断熱でないと、外気温に連動してすぐに暑くなる。

レベルの低い家しか建てれない工務店のオヤジは、安い材料を使って儲けたいし、
客も失いたくないので「Q値は2くらいで十分」とか臆面もなく言うだろう。

まあ、騙されてIV地域の次世代省エネ基準という低レベルな家を
大金を払って建ててしまった人たちは、知らないままでいたほうが
幸せだったのかもしれないな。

I、II地域にある断熱性の高い家が夏涼しいのは、
冬のうちに夏も涼しくなるほど冷やされているわけではないことくらい、
まともな教育を受けていなくてもわかると思うのだが。
239: ビギナーさん 
[2011-08-08 22:46:19]
>I、II地域にある断熱性の高い家が夏涼しいのは、
冬のうちに夏も涼しくなるほど冷やされているわけではないことくらい、
まともな教育を受けていなくてもわかると思うのだが。

少しはレベルの高い話になってきたのに、また低レベルの話に逆戻りかな?


240: 匿名さん 
[2011-08-09 09:06:56]
>I、II地域にある断熱性の高い家が夏涼しいのは

外気温が涼しいからじゃありませんか?
外気温が猛暑なのに、何故断熱性の高い家が夏涼しいのか理解ができません。
その涼しいエネルギーの源はどこから発生しているの?
まさかエアコンをかけているからじゃありませんよね?
241: 匿名さん 
[2011-08-09 09:21:09]
連日熱帯夜が続くような猛暑においては、まずエアコンありきでしょう。
高高なら+エアコンで涼が取れる。
結論としてはそれで十分では?
242: 匿名さん 
[2011-08-09 10:02:11]
>I、II地域にある断熱性の高い家が夏涼しいのは、

熱帯夜も少なく、猛暑日も少ない、人口密度も低いし、住宅も密集してない、自然も多い。
涼しいのは当たり前。
243: 匿名さん 
[2011-08-09 10:19:08]
>高高なら+エアコンで涼が取れる。

高高でなくてもエアコンがあれば涼はとれると思いますが。


>結論としてはそれで十分では?

結論としては不十分だと思います。












244: 匿名さん 
[2011-08-09 11:06:38]
車は低低だけどちゃんとエアコンは効きますよね?
部屋の大きさに見合う容量のエアコンであれば低低でも効くと思いますが。
245: 匿名さん 
[2011-08-09 11:11:35]
>243

十分だと思いますよ。

エアコンなしで夏涼しい家にするには通風、日射を考えて間取りで窓を開けるか、
夜間の冷気をためこんで逃がさないかのどちらかしかない。

高高であることを活かすなら後者を選ぶことになると思いますが、外気温35℃で
室温が日中28℃を越えないためには、夜間に何℃まで下がる必要があるのですか?

ちなみに私は阪神間在住ですが夜間でもエアコンなしでLDKの室温が27℃を下回ることはありません。
いろいろ熱源が室内にありますからね。



246: 匿名さん 
[2011-08-09 13:12:57]
>245
>夜間の冷気をためこんで逃がさない

説明に無理があると思いますよ。
高高の特徴はそんなに簡単に外気温が取り込めるものなのですか?
外気温に左右されにくいのが高高の特徴ではないのですか?

>室温が27℃を下回ることはありません。

多分、上回るの間違いだと思いますが、それは日中にエアコンを使っているからではありませんか?
仮に、真夏の暑い時期に一週間ほど留守にした場合、高高の家と古民家(夏を旨とした住まい)ではかなりの温度差になるとおもいますよ。
勿論、結果として高高の家の方が室温が高くなっているはずです。その夜はエアコンなしでは寝られないと思いますよ。

涼しい家を想定する場合、冷暖房設備を使う場合と使わない場合では議論の場が違ってくると思います。
そこを整理しないと議論が進展しないし、参加している方も混乱すると思います。

高高の家の自慢がしたいのなら別のスレにいけば議論がかみあうのではないですか?
247: 匿名さん 
[2011-08-09 13:28:36]
去年まで冷房なんて使わなかったのに、高高に建て替えた今年は毎日エアコンだよ。
なんか前の家に比べて同じ巾の窓でも小さくて、窓開けても空気の入れ替え量が違う感じ。
HMの標準品だが、今はこういうのが主流なのかなあ。
そこまでチェックしなかったよ。
248: 匿名さん 
[2011-08-09 14:00:18]
>246

>245です。
私が住んでいるのは>238さんが馬鹿にしてるIV地域の次世代省エネ基準で高高ではありません。
27℃を下回ることはないであってます。つまり暑い。

>238さんがら最後の3行で本当の高高なら夜間の熱の取り込みで涼しいとかいうので、夜間も27℃以下にならないのにどうやって日中エアコンなしでいけるのか不思議で不思議で。

工務店さんがQ値が2程度でいいと言っているのは熱交換しない場合でしょう。熱交換がカタログスペック出すにはQ値は0.5以下でないと出ないようです。Q値が1だと効率は半分くらいに落ちるようです。
249: エコボケ 
[2011-08-09 14:13:36]
高高の家は、換気システムが標準装備されています。

換気システムが24時間動いていれば、絶えず外気を取り込んでいます。

このシステムにおかげで、夏暑く、冬寒い...(^^;;

換気システムには、熱交換装置とやらが、ついとるらしいけど...効くんかいな?


とはいえ、吸気コントロールできれば、何とかできそうな予感...

まぁ、換気システム止めれば、高高の機能を満喫できそうだが、別の問題が?


高高は、夏も冬も重要なアイテムにはなる...
熱源をどうするか?なのですね...

昔ながらの土間の仕組みが、有効なんだが...

井戸あれば、井戸水との熱交換できれば...

井戸掘るの高いしなぁ...自分で、掘ってる方々いるみたいだけど
250: 匿名さん 
[2011-08-09 14:31:28]
・夜間の気温も精々27度程度

・屋内には人以外にも熱源が複数存在

・換気による熱の流入も無視はできない

農家に多い昔の家は、確かに夏は涼しい。そこは理論的にも裏打ちされたものでろう。
ただしそのまま現代の家とは成り得ないので、利点だけでも上手く取り入れられたらと思う。


先端の高性能オカルト住宅はいらない。
251: エコボケ 
[2011-08-09 14:49:36]
>農家に多い昔の家は、確かに夏は涼しい。そこは理論的にも裏打ちされたものでろう。

土間と、南側に広葉樹のジャングル...庭ともいう...
夏の強い日差しを緩和してくれる...
冬はぽかぽかな日差しが縁側に...

夏、ジャングルから涼しい風が...
土間は、夏ひんやり、冬ぽかぽか...

北側には、針葉樹が北風を防いでくれている?...
252: 匿名さん 
[2011-08-09 19:13:49]
>農家に多い昔の家は、確かに夏は涼しい。そこは理論的にも裏打ちされたものでろう。

妻の実家がコレ(釉薬瓦葺)で、
せい一尺の松の梁がむき出しのなんだけど、
むちゃくちゃ熱いよ。
253: ビギナーさん 
[2011-08-09 20:50:17]
理論的にはエアコンなしで猛暑の時に外気温より室内温度を下げるのは難しいと理解できましたが、体感としては同じ30度でも暑く感じる家とあまり暑く感じない家が存在します。
その辺が夏を涼しく過ごす秘訣でも有ると思います。

昔ながらの無垢や塗り壁を使って高気密高断熱の良いところを取り入れ、断熱材もセルロースファイバーなどの湿度を調整できる断熱材を使えば体感温度は下げられるような気もします。

理論派から言えば、またオカルトと一笑されるのでしょうか???
254: 周辺住民さん 
[2011-08-09 21:56:45]
敷地200坪に50坪の家なので、四方八方から風は入ります。
でも、夜はエアコン(全館空調)入れますね。いなかですが、不用心ですし。
家の作りどうこうというコントロールできるレベルではない。自然には勝てませんよ。

建て替え前の古い家は、窓開けて寝るしかなかったのだが、所詮日中によりも涼しい、という雰囲気(体感)で寝入っただけだった。体にはいいのかもしれないが、熟睡できない夜は結構あった。サラリーマン生活しているうちは、熟睡できる環境が一番。

退職金と定年後の時間を使って庭に池か川でも作ろうか。井戸掘れば地下水使えるし。

255: 匿名さん 
[2011-08-10 05:47:23]
>>253
そういった調湿効果などの見込める素材を各所に使う事で
相乗的な効果は多少なりともあるはずです。
(当然劇的ではないし、体感として明確になるかどうかまでは別として…)
だから決してオカルトではありません。

少なくとも昔の大きな藁屋根は、上からの熱をかなり遮るだろうし
夏も冬も土間がヒンヤリである事は確か。

昔の家をそのまま持って来ても、残念ながら一年中快適ではありませんが
断熱性が優れる→それでも熱は内側に伝わり屋内も暖まる→
そして外気温が下がった時に、今度は屋内全体で蓄熱されたものが
優秀な断熱によって、逆に冷え難い。

これはまあ、断熱材を可変させる事でも出来ないと、根本的な解決は難しいでしょう。
256: 匿名さん 
[2011-08-10 07:55:35]
>234です

土間がひんやり感じるのは地表熱のおかげです。対流熱の性格により、冷たく重い空気は地表に滞ったままです。土間の設置だけでは涼しい家にはなりません。
そのひんやり感を家の中で利用するとなると、冷たくて重い空気を人工的な機械装置により小屋裏までもちあげて吐き出す事により、自然対流が生まれ、家全体として利用できます。
この地表熱はどの住宅にも存在します。うかがわしいと思われる方は、一度あなたの家の床下に潜って下さい。
単に日陰だからひんやりしているのではありません。そこには地表熱が存在しているからです。
真夏でも一日中26℃前後と安定している地表熱を高高住宅と併用することで、扇風機だけでこの猛暑を過ごしています。
つまり、家を涼しくするエネルギー源として地表熱を利用し、そのエネルギー源が効率的に効果を発するために高高住宅とすることで、エアコンにたよらない涼しい家を実現できるわけです。
257: エコボケ 
[2011-08-10 12:42:33]
>256さん
井戸水の活用法に、良いアイデアもってませんか?
258: 入居済み住民さん 
[2011-08-10 12:53:49]
>257

>256ではないが
ヒートポンプの冷媒を突っ込むとか?
パッシブ系じゃないけどね。

井戸に直接突っ込むよりくみ上げてプールした井戸水に突っ込む方がメンテナンスは楽かな?

あと井戸水を散水、ドライミストにする。

涼しいとは離れるけどトイレの水に使うとか。
259: 匿名さん 
[2011-08-10 13:20:41]
ただ今34℃。
でもいい風が入るからなんとか冷房なしでいける。
260: エコボケ 
[2011-08-10 13:37:23]
>258
ヒートポンプへの利用に、冬にはいいけど、夏は逆効果...
当然、考えてはいるけど...

下水なので、トイレへの利用は...
2次水やら、雨水は考えてる...

現代農業2011.7月号必見です。(^^;;

そうそう、花粉症なので外気を直接家に入れるのやだ...湿気も含めて...(^^;;
将来、放射能物質が飛びまくってるかも知れなし...(^^;;

ではでは
261: 入居済み住民さん 
[2011-08-10 14:17:24]
>260

ヒートポンプってエコキュートだけじゃないよ、エアコンもだよ。
エアコンすごく効くと思うけどなあ。

下水ならなおさら地下水利用だよ。水道代だいぶ浮くんじゃないかな。
262: 匿名さん 
[2011-08-10 15:15:33]
>256 井戸水の活用法に、良いアイデアもってませんか?

井戸水を地下水として捉えるなら、世界に誇る日本の技術の結晶でもある東京スカイツリーに省エネ技術として採用されています。詳しくは

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110620/548139/
263: 入居済み住民さん 
[2011-08-10 15:26:52]
>262

これは地下水じゃなくて、地下に溜めた冷たい水だよ。
冷却に機械使ってるし。全然省エネじゃない。夜間電力使うただのコストダウン。
264: エコボケ 
[2011-08-10 18:38:46]
>261
ヒートポンプ式給湯器は、エアコンで言う暖房...冬も...

エアコンは、部屋の空気から熱を奪うのが冷房で、排気は、よりあたたかい...
暖房は、外気の熱を奪うから、排気は、よりつめたい...
エアコンの排気は、夏より熱く、冬はより冷たくなる...

ヒートポンプ式給湯器は、夏に排気をエアコン代わりに使えるけど、冬は使えんよ...
265: エコボケ 
[2011-08-10 18:40:17]
>263
夏、ヒートポンプの排熱で冷温蓄熱できるようになると、いいよね
266: エコボケ 
[2011-08-10 18:48:39]
>下水ならなおさら地下水利用だよ。水道代だいぶ浮くんじゃないかな。
下水代金は、利用者が負担するのが原則
したがって、地下水を下水に流すのは、違反なんだよ...
地域によっては、地下水にもメーター取り付け義務が生じる場合もあるらしい

風呂水とかの2次利用は、問題ないが、雨水においては、利用者少ないから黙認状態...
利用者増えたら、考えなおさなあかんくなると行政担当者も笑って話してくれる

夏涼しい家の条件に、手軽な地熱利用として、井戸水があるわけなんだが...
267: 入居済み住民さん 
[2011-08-10 18:59:31]
>263です

エコボケさん。
>ヒートポンプの排熱で冷温蓄熱できるようになると
いいですねえ。

これはコンビ二で同じことしてますよ冷暖逆ですけど。冷蔵ユニットの熱を暖房に使ってます。

エアコン(冷暖房)の熱交換の相手を空気から地下水に変えると劇的に効率がよくなるような気がするんです。
水は空気より比熱が大きいですし、
夏は空気より冷たく、冬も空気より暖かいですから。

268: 匿名さん 
[2011-08-10 21:07:14]
昔実家にあった、水冷式クーラーを思い出すなあ・・・
これは冷媒が井戸水そのものでした。 それに良く冷えましたよ
真夏に布団掛けて寝るのが、なんだか贅沢だったなあ・・・
269: エコボケ 
[2011-08-11 11:09:27]
井戸水をミスト利用すればいいねぇ
270: 匿名さん 
[2011-08-11 11:26:02]
エネルギー不変の法則からするとどうなのでしょう。
夏は地球を暖めますよね。

でも、冬は地球を冷ますからいいのか。
究極の冷暖房かも。
271: エコボケ 
[2011-08-11 12:48:02]
都市部は、ヒートアイランド化現象であって、別儀...
エアコンの過剰利用が、さらに加速しとる...
緑が全然ないし...
by 管理担当
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