夏涼しい家
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2121:
2119
[2012-09-26 15:07:11]
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2122:
匿名さん
[2012-09-26 16:00:34]
>>2119
のレスは思いっきり変です。 暑い時期に運動するのに厚着して、チャックを開けるのは如何なものか？ という話で、発熱量 熱容量 発散熱量などの数値がめちゃくちゃです。 相手にしないように！！！ |
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2123:
2119
[2012-09-26 16:03:58]
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2124:
匿名さん
[2012-09-26 21:54:18]
ほかして、おきましょう。
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2125:
マンコミュファンさん
[2012-09-26 21:58:56]
亜熱帯気候（蒸暑地域）における暑さ対策の方法についてまとまった資料があったので紹介します。
温帯地域では寒冷地域の手法（高気密・高断熱）と蒸暑地域の手法（日射遮蔽、通風、遮熱）をバランスよく組み合わせるのが１年を通して消費エネルギーを抑えながら快適な暮らしを送る方法だとは思います。どちら手法をベースにするかは地域によって異なると思いますがⅢ地域あたりがその境目のように感じます。 --以下引用----- ■暑さ対策は、遮熱と排熱が重要 ところで、住宅内部では、生活に伴い様々な熱が発生します。冷蔵庫をはじ めとする家電製品や照明からの熱、調理や入浴に伴う熱などに加え、人体そ のものからも発熱します。また窓から差し込む太陽光によって生じる熱や、気 温や太陽によって熱せられた壁からも熱が侵入してきます。 これまで、先進諸国で開発されてきた高断熱、高気密化技術では、熱せら れた壁からの熱は遮断できますが、室内にこもった熱の排熱を妨げてしまい ます。従って蒸暑地域では高断熱・高気密化は冷房エネルギーの増大を招く ことになります。蒸暑地域では外部からの熱を遮断する遮熱という手法と、 内部にこもった熱を排熱する方法、すなわち効率的な通風や換気という手法 を活用すべきです。また、特に湿度の高い蒸暑地域においては、通風、換気を 効果的に用い、床下や壁の内部に湿気がこもるのを防ぐ工夫も必要です。 ■蒸暑地域に有効な手法 ○十分な通風・通気・換気を確保するため、開口部を大きく取り開放的な 間取りとする。 ○換気用の小窓を設け、網戸は鍵の掛かる格子戸とし、外出時や夜間でも 十分な通風・換気を確保し、熱が室内にこもるのを防ぐ。 ○床下の換気を十分確保するため、木造では束基礎とする。 ○躯体の温度上昇を抑制するための遮熱法として、軒を深く出し、壁への 直達日射を防ぐ。また深い軒の出は雨が直接外壁に掛かるのを防ぐた め、外壁の痛みも少なく、建築物の長寿命化にも役立つ。 ○軒先にすだれを掛け、太陽光が直接室内に入射するのを防ぐ。 ○木造では、壁・屋根に通気層を取り、屋根では銀を蒸着した断熱材を、 壁は銀色の防風防水シートを張り、外部からの熱を遮断し、躯体と室内 の温度上昇を防ぐ。 ○RC造では、ベランダ等に花ブロックを用い、十分な通風を確保しながら 太陽光を遮り、躯体と室内の温度上昇を防ぐ。 ○RC造の壁は白い遮熱塗料を塗布し、屋根には遮熱ブロックを置き躯体 の温度上昇を防ぐ。 「アジア蒸暑地域における低炭素型の住まいづくり」-独立行政法人建築研究所- http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/epistura/pdf/53... |
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2126:
匿名さん
[2012-09-26 22:13:05]
国も省エネ住宅のために、以下のように、高高の方に舵を切っているのですから、無駄な抵抗は止めたら。
「資料2 認定基準の水準等について」では、高高により、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われています。 http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut... |
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2127:
マンコミュファンさん
[2012-09-26 22:48:23]
＞国も省エネ住宅のために、以下のように、高高の方に舵を切っているのですから、無駄な抵抗は止めたら。
貴方達の高高は次世代省エネレベルのことだったんですか？ それであれば自分も高高住宅派に鞍替えします。 |
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2128:
匿名さん
[2012-09-26 23:16:19]
ざっくり言うと
Ⅰ地域ならインナー＋ミッドレイヤ＋ハードシェル Ⅲ地域ならインナー＋ミッドレイヤ Ⅴ地域ならインナー でＯＫなんでしょう。 もう少し分けるなら登る山の標高に合わせて組み合わせるのが適切です。 |
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2129:
匿名さん
[2012-09-26 23:30:33]
＞2126
こんなのもありますね。 低炭素化促進法の省エネ住宅、認定基準を検討開始 http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017465 現在取り組んでいる改正省エネ基準に比べて1次エネルギー消費量がマイナス10%削減され、更に、「節水機器の取り付け」「雨水・雑排水利用設備の設置」「エネルギーマネジメントシステムの導入」「ヒートアイランド対策」「住宅の劣化軽減措置」など8項目のうち、2項目以上が該当することを要件としている。 |
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2130:
入居済み住民さん
[2012-09-27 00:43:20]
>2125
愛知に住んでますが、夏の外気の絶対湿度を考えたら「通風で夏を涼しく」なんて夢物語のように思います。 窓を開けたら不快指数とダニ、カビのリスクが上がるだけ。快適に過ごすには、とにかく除湿。 換気も最低減にしぼって、できるだけ外からの湿気が入らないことが重要と思いました。 |
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2131:
匿名さん
[2012-09-27 05:12:50]
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2132:
匿名さん
[2012-09-27 13:05:40]
http://www.iesu.co.jp/article/2012/06/20120615-1.html
でKO負けして冬暖かい家からマンコミュファンさんがいなくなったと思っていましたが こちらでは健在ですね、頑張って下さい。 |
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2133:
匿名さん
[2012-09-27 13:12:27]
＞2127
完全に嫌われ者になりましたね（笑）、2チャンネルがお似合いですよ、ここは遊び場ではないです。 |
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2134:
匿名さん
[2012-09-27 18:02:22]
>2132さん、
またここでも脳内データを持ち出してきている。 脳内なら好き勝手に作ることができる。 それを知りながらけなげに威張ってる。 実証データはないの？ 第三者にはそんなデータでは説得できないよ。 仲間内だけにしてほしい、脳内データを公開するのは。 君たちが見せびらかさないと誰もその脳内データの存在には気づかないんだから。 |
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2135:
匿名さん
[2012-09-27 18:58:56]
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2136:
匿名さん
[2012-09-27 20:03:39]
>2135さんへ、
＞理工系なら分るだろうけど 何を言いたいのかよくわからないけど、 自分でもよくわかっていないんじゃ。 よほど理工系に自信があるのかな。 前にもそういう方がいたけど。 2135さんは2132さんが紹介している脳内データをどう理解したのですか？ もし、私がまったく逆のデータを公開しても理工系の鋭い才能で理解できますか？ 実証データは実際の現場からデータです。 気象台が発表している過去のデータ等を分析してグラフにすれば、それも実証データとなります。 実証データをとることがなぜ不可能ですか？ |
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2137:
匿名さん
[2012-09-27 20:28:06]
>2136
>実証データは実際の現場からデータです。 本当に実証データを持っていますか？ ウソは止めましょうよ。 証明すべき事項を条件を揃えて比較検証して初めて実証データを呼べます。 ただ測っただけのものは単なる測定データにしか過ぎません。 |
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2138:
匿名さん
[2012-09-27 20:55:34]
＞2136
簡単に言うと温度一つ測るのも難しいと言う事。 計るのは温度だけでは済まない。計測点数も多くなり分析も大変になる。 Q値さえ実測できない現状を考えれば分ると思うが理解するのは文系では無理でしょう。 |
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2139:
匿名さん
[2012-09-27 21:01:15]
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2140:
匿名さん
[2012-09-27 21:20:03]
＞2139
それは知ってます、でも結果がどの程度正しいかは検証できないです。 外気温一つ取っても東西南北異なります、風の影響も受けます、日射の影響も受けます、全ての計測はできません。 実測の方が良かったのコメントが有りますが何故異なるのか明確にする必要が有ります。 何べん計測しても異なる値が出ると推測します、自然を計るのは定常状態にはならないので困難なのです。 |
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2141:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 21:21:04]
>完全に嫌われ者になりましたね（笑）、2チャンネルがお似合いですよ、ここは遊び場ではないです。
遊び場じゃないとすると仕事場ですね。薄々感じていましたが貴方達は建築業界関係者なんですね。 建築業者関係の人達は他人からの受け売りが多くて自分では考えられない人が多いので、こういった反応をするのもしかたがないですね。 |
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2142:
匿名さん
[2012-09-27 21:29:34]
>2139
このブログは、有名ですから、だいぶ以前から誰でも知っていますよ。 ここでも見られるように、Ｑ値の実測は、データ取るのが大変な苦労の割には、設計値とあまり変わらないから、実質的にこんな研究的なことをやりません。 にわか仕込みの素人は、これ見よがしにＨＰを紹介しますが、以前から高高を把握している者には、こんなこととっくに分かっていることです。 |
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2143:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 21:32:42]
>低炭素化促進法の省エネ住宅、認定基準を検討開始
>http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017465 この規準における外皮性能（断熱性能）はH11年規準（次世代省エネ）ですから、省エネ効果が見込めない過剰断熱ではない手法で省エネを目指すという国の方向性が分かりますね。 
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2144:
匿名さん
[2012-09-27 21:50:32]
＞2137さん、
＞本当に実証データを持っていますか？ ウソは止めましょうよ。 ＞証明すべき事項を条件を揃えて比較検証して初めて実証データを呼べます。 鈍い人ですね。一から十までまで説明しないとわかってもらえないのかな？ 何の目的もなしにデータ取る馬鹿がいますか？ データ測定の裏側には何らかの目的があるからですよ。 データ測定することで出た結果データは立派な実証データですよ。 ＞2138さん、 ＞簡単に言うと温度一つ測るのも難しいと言う事。 幼稚園児でも温度計は読み取りますよ。 ＞簡単に言うと温度一つ測るのも難しいと言う事。 これが本当だったら気象台は毎日大変だね。 気象台に文句言ったことあるの？ 馬鹿にされると思うよ。 |
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2145:
匿名さん
[2012-09-27 21:58:53]
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2146:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 22:01:05]
>愛知に住んでますが、夏の外気の絶対湿度を考えたら「通風で夏を涼しく」なんて夢物語のように思います。
愛知は自分も２０年近く住んでいましたし、毎年最も暑い時期に帰省するのでよく分かりますがとても暑いですね。（自分も帰省するとエアコンをよく入れてしまいます） 愛知が暑い理由としては以下の要因があると思います。 ・濃尾平野は広いため山からの涼しい風が降りてこない ・伊勢湾は遠浅で外洋からの水の取り込みがなく平均海水温が高い ・上記２つの要因のため海風、山風が小さいので通風しても風が屋内に入らない こういった気象条件だと、前に上げた手法もあまり効果がないので暑い場合はエアコンで凌ぐしか方法は無いでしょうね。 |
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2147:
匿名さん
[2012-09-27 22:05:23]
>2143
得意の有利な情報のみの選出が始まりましたね。 http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut... 「資料2 認定基準の水準等について」のｐ２では、より高いレベルの基準として、ゼロエネルギー住宅が性能向上の誘導策になり、「補助制度等により支援」となっています。 このゼロエネルギー住宅はどのように実現できると考えていますか。 単なる批評ばかりでない、知恵のあるところを期待しています。 |
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2148:
匿名さん
[2012-09-27 22:19:23]
>2144
>データ測定することで出た結果データは立派な実証データですよ。 それは単なる測定データにしかなり得ません。 それとも脳内実証データですか？ そうでないというなら論文発表したらどうですか？ 100％誰も相手にしてくれないこと確実ですよ。 |
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2149:
匿名さん
[2012-09-27 22:19:27]
＞このゼロエネルギー住宅はどのように実現できると考えていますか。
簡単ですよ、太陽光発電6ＫＷ位でゼロエネルギー住宅になるよ。 高高だけだと難しいかもね。 |
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2150:
匿名さん
[2012-09-27 22:27:46]
>2149
なぜ？ http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut... の参考資料２の太陽光発電８kWでも、ゼロエネルギー住宅になってないけど。 矛盾があらわですよ。 |
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2151:
匿名さん
[2012-09-27 22:29:21]
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2152:
匿名さん
[2012-09-27 22:35:32]
個人攻撃の輩には、スルー対応でお願いします。
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2153:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 22:46:36]
＞このゼロエネルギー住宅はどのように実現できると考えていますか。
＞単なる批評ばかりでない、知恵のあるところを期待しています。 まあ、１０分程度で簡単に思いつくのは以下ぐらいですね。 ・多少の断熱化（次世代＋α程度） ・高効率機器の利用（ヒートポンプ、LED、コジェネ他） ・全館連続では無く局所間歇空調で人間の快適性のみをUP ・床暖房等の輻射式で体感温度がUPする暖房を利用 ・夏の日射遮蔽、冬の日射取り込みで太陽熱の効果的な利用 ・夏の通風によるナイトパージ＋躯体蓄冷で外気温の日較差を有効活用 ・給湯エネルギーを太陽熱利用で削減 ・冬の暖房エネルギーはペレット等の一次エネルギーを使わない方式で賄う ・雨水貯留や地下水利用で水道エネルギーを削減 ・上記で補えない残ったエネルギーを太陽光で発電 高高さんたちが上記を含めどういった知恵を出してくれるのか楽しみです。 |
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2154:
匿名さん
[2012-09-27 22:52:27]
>2151
被害妄想性もあるのか。 |
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2155:
匿名さん
[2012-09-27 22:54:04]
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2156:
匿名さん
[2012-09-27 22:55:31]
ゼロエネルギー住宅とはエネルギー自給自足の住宅のことかえ？
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2157:
匿名さん
[2012-09-27 22:56:30]
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2158:
匿名さん
[2012-09-27 22:59:48]
>2156
経産省に電話かmailで聞いてみたら？ |
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2159:
匿名さん
[2012-09-27 23:01:51]
＞２１４９ の回答がなかなかでないなあ～～
逃げたかな？ |
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2160:
匿名さん
[2012-09-27 23:10:28]
>2157
匿名だらけじゃないか |
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2161:
匿名さん
[2012-09-27 23:12:57]
＞2148さんへ、
一から百まで言わすの？ 実証データ取るのにそんなに気負わなくてもいいんじゃないの。 たとえばⅡ地域でＸシステムの高高の住まいを建てたＡさんが、夏でもエアコンなしで涼しいという事前説明にもかかわらず、実際には暑くてたまらない日々をすごします。 ＡさんがＸシステムに事前説明とは違うことを告げると、Ｘシステムからはそんなことはないと取り計らってくれません。 Ａさんはしかたなく、善意の判断の下で夏季の室内データを計測したら平均室温が35℃にもなっていました。 Ａさんが計測したデータは、室温が我慢できない暑さであるという立派な実証データといえます。 実証データとはその程度の定義でいいんですよ。 やれ測点がどうの、計測器がどうの、そんなことはあとでじっくり検証すればいいこと。 言葉で言って取り計らってもらえないから現場で測定して数値で証明する。 立派な実証データです。 ○○協会の実証データとか○○システムとかの利害関係が絡む実証データには注意が必要ですよ。Ａさんみたいな善意の判断の下ではなく、悪意の判断の下でのデータが多いですから。結論が先にあって実証データはそれに付随していますから。 遮熱シートの実証データがいい例です。 利害関係のない実証データは非常に役に立ちますが、鵜呑みにしているわけではありません。 後は受け取る側の器量ですね。 そのためにも、数多くの資料を検証して経験を積むことだと思いますね。 実証データを公開するたびに論文を発表する馬鹿がどこにいますか。 |
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2162:
匿名さん
[2012-09-27 23:19:11]
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2163:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 23:22:33]
今回の法整備の外皮性能は以下の調査結果を受けていると思われますから、温暖地では極端な高断熱化は行わなほうが良いという結論です。
「外皮熱特性の評価方法・指標に関する検討」 http://www.mlit.go.jp/common/000208395.pdf 以下はまとめ部分より抜粋 
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2164:
マンコミュファンさん
[2012-09-27 23:28:39]
＞６地域で、提案のものすべて入れて、どの程度のエネルギー縮減になるのでしょうか？
＞Ｑ値、Ｃ値、μ値を入れて、経産省資料と同じ延床面積120m2の条件にて、具体的なご回答をお願い致します。 不足分は太陽光発電で補う前提ですので当然ながらゼロ以下です。自分達の意見を出さずに具体的と言って回答のできない質問で返すというのが貴方達高高さんたちの知恵というのであれば失望します。 |
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2165:
匿名さん
[2012-09-27 23:42:17]
ゼロエネルギー住宅は、住宅の躯体・設備の省エネ性能の向上、再生可能エネルギーの活用等により、年間での一次エネルギー消費量がネットで概ねゼロになる新築及び既築の住宅のことを指すようだ。
＜太陽光発電８kWでも、ゼロエネルギー住宅になってないけど。矛盾があらわですよ。＞のコメントあるが 地域：6地域（旧Ⅳb地域）設置方位：南 傾斜角：30度 建て方：戸建住宅 延床面積120㎡ 空調方式：部分間欠空調（暖冷房：エアコン）給湯、換気、照明：標準設備の条件下で太陽光８ＫＷなら売電の方が割合68％になり32％の自家消費よりはるかに大きいのだが・・・。４ＫＷで均衡してる。 |
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2166:
匿名さん
[2012-09-27 23:56:55]
>2161
建築に関係する人は、いい加減な人が多いんでしょうかね。 そんなデータではエアコンなしで涼しいことを否定出来きてもＸシステムの効果が無いことの証明にはなりません。 Ｘシステムが無ければ、平均室温が40℃かもしれないのです。 したがって、それを実証データとは言えません。 |
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2167:
匿名
[2012-09-27 23:57:38]
ゼロエネは予算不十分で多くがはじかれてるよ。ゼロエネぐらい今から建てるなら当たり前のレベルなんだろう。
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2168:
匿名
[2012-09-27 23:59:00]
家も人間も進化している。昔建てた家ベースで絶対と思わないほうが良いだろう。時代は変わっている。
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2169:
匿名さん
[2012-09-28 00:21:03]
エアコン無しで２２度
涼しい |
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2170:
匿名さん
[2012-09-28 00:27:59]
＞2166さん、
こりゃだめだ。 一から百までを説明するための例えなんだから。 つまりですね。 室温が高いということの証明を、言葉で説明しても信用してもらえないから、Ａさんが実際に室温を計測することで数値で証明したわけですよ。 実測平均室温が35℃でピンとこないなら、実測平均室温を40℃に変更して想像してください。 ＞Ｘシステムが無ければ、平均室温が40℃かもしれないのです。 Ｘシステムの事前説明がなければあなたが言うことも理解できますが、 Ｘシステムは夏でもエアコンなしで涼しいことを売り文句にし、 Ａさんはそのことを信じてＸシステムを導入したわけです。 Ａさんの測定データはＡさんの家が暑いという立派な実証データです。 Ｘシステムがなかった場合の話は別問題。 暑いことに変わりはない。 余り深く考え込まないでね。 あなたがＡさんの立場になって考えればわかること。 それでも同じ答えならお人よしか、○○としか言いようがない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
しかし、レス番2000超えるとさすがに遡る気は失せますね。