一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家」についてご紹介しています。
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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

1951: 匿名さん 
[2012-09-17 18:45:10]
で、まさかの床下エアコン登場とかですか。
1952: 匿名さん 
[2012-09-17 18:58:51]
>1951
内容を偽ってないから匿名でもバレテしまいますね(苦笑)。
1953: 匿名さん 
[2012-09-17 19:10:30]
>>1916
知識がないのに他人をバカにした書き込みはしないほうが良いですよ。
排煙規定と言うものがありますので、あなたの言うような、
>あはは、じゃ究極の高高は窓がないステルスデザインが良さそうだね。
>結局、金額的妥協のようだね。
はありえません。
1954: 匿名さん 
[2012-09-17 19:12:10]
>1953
一般住宅で排煙規定?
1955: 匿名さん 
[2012-09-17 19:12:52]
>>1917薪ストーブは不完全燃焼防止装置がないので一酸化炭素中毒に注意して下さい。
1956: 匿名さん 
[2012-09-17 19:15:22]
>>1918
だから、第一種熱交換型換気装置があるのです。
1957: 匿名さん 
[2012-09-17 19:17:28]
>1922
寒冷地こそ全熱1種が必須だと思います。
1958: 匿名さん 
[2012-09-17 19:18:38]
>>1929
まだ言いますか?シツコイですね。
1959: 匿名さん 
[2012-09-17 19:18:50]
>1955
煙突あるから大丈夫。
1960: 匿名さん 
[2012-09-17 19:20:02]
>1931
>最新のビルは、全窓FIXですね。
>熱効率を考えているのでしょうね。
転落防止の為です。
1961: 匿名さん 
[2012-09-17 19:23:10]
>1936
>理想はC値0.5以下らしい。
C値0.5以上は高気密とは呼べません、普通の家です。
ちなみに積水ハウスや大和ハウス等の鉄骨+繊維断熱の家は全てOUTです。
1962: 匿名さん 
[2012-09-17 19:27:59]
>>1937
そのDATAは貴方の家 工法 地域 空調設備 家族構成での数値ですので
他の人の家 工法 地域 空調設備 家族構成は全く別物ですのでどんな数値を
出しても無意味です。
大体、作った虚位のDATAかも知れないのですから。
(疑って申し訳ないとは思っています)
1963: 匿名さん 
[2012-09-17 19:35:13]
>1957
寒冷地では凍結の問題が有るそうです。
全熱の潜熱交換は最高でも効率70%程度のようです、夏はさらに効率が下がるそうです。
他のリスクとイニシャル、メンテ、ランニングコストを考慮すると使えません。
1964: 匿名さん 
[2012-09-17 19:35:40]
>>1954
普通の何の変哲もない家は第4号建築で建築士の最良で建築許可が下りますが
それは、建築士が第4号建築を悪用していい加減名なインチキ住宅を建てているからです。
1954さんは自宅の構造等(耐震性や断熱性や耐久性等品格確法の全て)を全て再チェックした方が良いです。
このスレを見ている全ての人もです。
1965: 匿名さん 
[2012-09-17 19:38:10]
>>1963
本当ですか?
知りませんでした。
1966: 匿名さん 
[2012-09-17 19:46:30]
>1962
>1937でも述べています。
>最近デ-タがもてはやされてますがあくまで、ある条件での値です。

>数値を出しても無意味です。
無意味でかたずけると何も判らないことになります、出来るだけ条件を把握して数値を見ることが大切と思います。

>大体、作った虚位のDATAかも知れないのですから。
DATAの真偽を見るのも大切です、悪意がなくても計測ミスなども当然有りますから複合的に判断するのが大切です。



1967: 匿名さん 
[2012-09-17 20:04:11]
>1961
C値2以下も高気密に入れてよ。
常時風速6mも吹いているわけじゃないし。
1968: 匿名 
[2012-09-17 20:16:34]
せめて1以下でしょう
1969: OLさん 
[2012-09-17 21:19:54]
>1961
あなたみたいな人が煽るから、Q値信者やC値信者が湧いてくるんですよ
1970: 匿名さん 
[2012-09-17 21:31:18]
>1964
建築確認申請で排煙規定に関わるうような提出書類ってあるの?
1971: 匿名さん 
[2012-09-17 21:32:09]
>1961
Q値は?
1972: 匿名さん 
[2012-09-17 21:50:19]
C値はこれ以上でないと・・とかメーカーや工務店に言われて間に受けてるんだよね。
実測は皆さんしてるのかな?
仮に新築時にしたとして1年点検とか3年点検でしたひとはいないだろうね。
C値で2.0くらいまで高気密に・・て、それ実測値?
ききかじっただけならログハウスでも気密も断熱も高いっていう話もあるぞ。
1973: 働くママさん 
[2012-09-17 22:00:13]
>>1972
具体的な話は何も出てこないけど、単る暇つぶしできているだけですか?
1974: 匿名さん 
[2012-09-17 22:03:31]
>1971
Q値は当然1.0以下でしょう。
1975: 匿名さん 
[2012-09-17 22:03:41]
>1973
過去レスに沢山データ公開されてるから、一から読み直しな。
お暇な主婦さん。
1976: 匿名さん 
[2012-09-17 22:05:25]
ログハウスはC値低いです。気密シート施してませんから・・・・・・
1977: 匿名さん 
[2012-09-17 22:09:25]
C値1.0以下を確実にするためには、窓枠部のウレタン注入に加え、細心の気密シート施工、または
現場発泡断熱材施工が効果的です。
1978: 匿名さん 
[2012-09-17 22:11:02]
>1976 by 匿名さん
C値よくても過去レスが不快を証明してるからね。
まァ、信者じゃないからどーでもよいが、・・
たぶん24時間換気OFFっとけば、少しは良くなるかもよ。
ぜひ、試してみてね。


1979: 匿名さん 
[2012-09-17 22:14:26]
>1977 by 匿名さん
それが解体時の解体費用と処分費になるっていわれてるんだよ、過去レス読みな!
しかも解体費と処分費が高い「高高」だってさ。
1980: 匿名さん 
[2012-09-17 22:18:56]
おーい、排煙規定はどこへ行った?
1981: 匿名さん 
[2012-09-17 22:20:03]
>1974
C値0.5以下、Q値1.0以下か
ハードル高いね。
1982: 匿名さん 
[2012-09-17 22:21:48]
>1980
建築基準法の居室の窓の規定をクリアしていれば排煙規定には掛からないんじゃないのか。
1983: 匿名さん 
[2012-09-17 22:22:52]
>1981 by 匿名さん
ハードル高くないよ、出隅・入隅・開口周りにペタペタ気密シート貼ればいいだけだよ。
1984: 匿名さん 
[2012-09-17 22:23:07]
最近の高高はそんなものです。FPの家スーパーQテクノロジー。
1985: 匿名さん 
[2012-09-17 22:25:08]
>1982
窓なくても玄関ドアと換気扇や通気口で大丈夫でしょう。
1986: 匿名さん 
[2012-09-17 22:27:48]
>1985
窓が無くて全室収納部屋扱いだと建築確認通らないでしょう。
1987: 匿名さん 
[2012-09-17 22:30:53]
>1985
知識なさ過ぎです。勉強してください。
1988: 匿名さん 
[2012-09-17 22:33:15]
>1987
はい、その豊富な知識をご披露いただきましょう。
はい、どうぞ!!
1989: 匿名さん 
[2012-09-17 22:38:58]
まあ、そんなに熱くならずに!!
まだ、残暑が厳しいのですから。
涼しい家を満喫しましょう。
1990: 匿名さん 
[2012-09-17 22:46:59]
ログハウスって坪単価いかほどなんですか?
1991: 匿名さん 
[2012-09-17 22:49:16]
>1989
1987が>知識なさ過ぎです。勉強してください。
とのことなんで、どの程度か知りたい。
1992: 匿名さん 
[2012-09-17 23:33:30]
あらあら、3連休しっかり遊んで覗いてみたらかなり進んでるね。
みんな暇なのね。
休日は遊ぶ為にあるんだよ。PC・スマホ片手にゴロゴロは体に良くないよ。

1993: 匿名さん 
[2012-09-18 00:38:38]
お爺ちゃん孫と遊べたかな
1994: 匿名さん 
[2012-09-18 05:44:21]
ログハウスは坪単価70万円~ です。
1995: 匿名さん 
[2012-09-18 06:09:13]
>>1981
プロを100
素人でも建築に詳しい人を50とするとあなたの場合は10ぐらいの知識ですね
私は30ぐらいです。
1996: 匿名さん 
[2012-09-18 12:34:19]
この手の匿名掲示板では論破できないとプッツンして、知能指数だとか馬&鹿とかの書き込みをする人がいますが、
自分なりに勉強して論破するのが正しいやり方です。(またはスルー)
1997: 匿名さん 
[2012-09-18 18:39:28]
館林です。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
上記のサイトで必要なエアコン能力が計算できます。
如何に地域や断熱が重要か解るでしょう。
1998: 匿名さん 
[2012-09-18 20:53:25]
>1990 by 匿名さん
ウチは坪70万をちょっぴり切った・・と思う。
1999: 匿名さん 
[2012-09-18 23:04:21]
土壁の断熱性能は、以下の通りです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431956284
2000: 匿名さん 
[2012-09-18 23:07:14]
国は新たな省エネ基準策定に動き始めています。
「資料2 認定基準の水準等について」によれば、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われており、
ドイツのパッシブハウスに近づくものと思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut...
2001: 匿名さん 
[2012-09-18 23:11:48]
おいおい、俺の知らない間に進んでしまってるじゃないか。
2002: 匿名さん 
[2012-09-18 23:15:44]
>2000
知識があるということは、世の中の動向を見据えながら、先見性があるということですか。
2003: 匿名さん 
[2012-09-19 06:39:18]
パッシブハウスとパッシブデザインは別物。
2004: 匿名さん 
[2012-09-19 06:55:28]
>2000
国がいくら音頭をとろうと、
それが普及するということとは別問題。
官僚の脳内は民間とずれているのはいつの時代も同じこと。
2005: 匿名さん 
[2012-09-19 07:53:59]
やはりQ値1.0以下、C値0.5以下の高高は、先見性があったか。
2006: 匿名さん 
[2012-09-19 08:01:38]
>>2005
Q値、C値は良いに越したことはないが、先見性とは関係なし。
2007: 匿名さん 
[2012-09-19 08:04:52]
>2005
>先見性があったか。
ないと思う。
そんなに数値にこだわるなら、クルマの車検や定期点検なみにC値の定期測定をしてみては?
そのC値は実測?、何年前の?、劣化進んでるかもね。
2008: 入居済み住民さん 
[2012-09-19 08:06:21]
やっとエアコンをつけなくても過ごしやすい季節になりましたね。
2009: 匿名さん 
[2012-09-19 08:08:41]
ちょっと思ったんですが、
2000を書いた人が、>2002>2005も書き込んで自画自賛してるのではないでしょうか?
かなり疑わしいです。
2010: 匿名さん 
[2012-09-19 08:11:53]
>2007
>そのC値は実測?

C値は実測以外に求める方法がありません。
他の手法があったら、教えて下さい。
2011: 匿名さん 
[2012-09-19 08:20:28]
>>2005
熱こもり現象の防止のために、暖かい地域ではQ値は1~2位で良いと言う話ではなかったですか?
2012: 匿名さん 
[2012-09-19 08:43:40]
>2010
モデルハウスとかの計測値発表で実測行なわないところもあるようなので・・・
劣化は気になりませんか?
2013: 匿名さん 
[2012-09-19 08:54:24]
>>2012
C値の劣化は必然なので、そのためにも初期のC値を上げておく必要があるのでは?
2014: 匿名さん 
[2012-09-19 08:55:34]
>2000

同じ国の推進事業となった2011年度[環境省エコハウスモデル事業]の20の事業のうち、
Q値、C値を計測明示しているのはごくわずかです。
本気でNO2000さんがいうようなことを取り組んでいるとは思えないし、思ってもいないだろう。
http://www.env.go.jp/policy/ecohouse/index.html
2015: 匿名さん 
[2012-09-19 09:29:47]
>2011
熱こもり現象の主な熱源は内部発熱です。
劣るQ値でも暖かい地方なら冷やされませんので解消できません。
室温+内部発熱による温度上昇>外気温度 の条件になれば冷えます。(厳密には放射などの影響も有ります)
半分の性能のQ値ならば2倍の速さで冷えますが僅かな温度差なので期待できないです。
2016: 匿名さん 
[2012-09-19 10:39:49]
>2015
意味不明。
2017: 匿名さん 
[2012-09-19 10:47:39]
>2016
低脳表明?
2018: ビギナーさん 
[2012-09-19 10:54:12]
環境基本性能の確保

1)断熱 2)気密  3)日射遮蔽 4)日射導入 5)蓄熱 6)通風 7)換気 8)自然素材
といったことが十分に理解され、実践されていることが基本になります。

住まいの基本性能を確保することで、住まいに必要なエネルギーを最小限に抑えることができ、かつ快適な住宅となります。
2019: 匿名さん 
[2012-09-19 11:03:38]
>2015
過去レスで留守宅の室温データがUPされてたが、内部発熱ないのにガンガン室温上がってたぞ。
たしかⅡ地球の高高だったかな。
2020: 匿名さん 
[2012-09-19 11:18:01]
>2016
例えば100m2のQ値2.5W/m2の家での計算です、オ-ル電化で300Kw/月の使用電力とします、時間では417Wになります、住人からの発熱も有りますので500wの内部発熱とします。
500w/100m2/2.5w/m2=2℃で内部発熱分は2℃以上の室内外温度差が有れば冷却されます。
外気温24℃なら室内温度26℃でバランスします。
実際には家の熱容量などが有りますので室温の変化は遅れます。
Q値1.0w/m2の場合は5℃差でバランスします。
外気温24℃の時間を考慮しますとエアコンで内部発熱を除去するのが賢いと思います。
500W×24h×25円/Kw/エアコン効率5倍=60円/日で快適な環境を作れます。
2021: 匿名さん 
[2012-09-19 11:37:31]
>2020
エコキュートや電気温水器も室内設置なんですか。
ついでにエアコン室外機も室内に設置したら他人に迷惑かけなくていいね。
2022: 匿名さん 
[2012-09-19 11:43:55]
>2019
>1439ですかね?
外気温平均約27℃、室温平均31℃で4℃差です、1日分のデ-タなので不明ですが大方は正しいと推測します。
留守宅でも冷蔵庫などの電気を使用してると思います。
4℃の差は多いように思います、日射の遮蔽などに問題が有るのかしら?
2023: 匿名さん 
[2012-09-19 11:49:01]
>2021
寒い地域ですから電気温水器は室内設置です。
エアコン室外機は室内設置では貴方の頭と同様に役にたちませんので室外です。
2024: 匿名さん 
[2012-09-19 12:17:51]
寒い(涼しい)地域なのに電気温水器室内置きして発熱多くなった分エアコンで冷やす。
とっても効率的!!
2025: 匿名さん 
[2012-09-19 12:26:03]
>2024
貧乏人ですから夏冬2台で使い分け出来ませんから、どちらがエコか判断して決めています。
貴方もお風呂の入れたお湯は夏には早く捨てた方がよろしいです。念のため。保温浴槽なら少しは良いかな?
2026: 匿名さん 
[2012-09-19 12:40:05]
>2025
もちろん保温浴槽だが、浴槽に貯まってるお湯が居住区の室温にそんなに影響与えるのか?
まさかリビングの真ん中に浴槽置いてあるとか。
ちょっとお洒落とは思うが・・・
2027: 匿名さん 
[2012-09-19 13:17:02]
>2026
小さい小屋だから大きな影響が計算上は有ります、冬は残り湯200Lの42℃が22℃に冷えるまでの熱で室内外温度差20℃の1日の必要熱量の2割以上賄えます、有効に熱が利用できるように保温浴槽は使用してません。
一般的な話としてお湯のための光熱費は暖冷房費に近い値です。
2028: 匿名さん 
[2012-09-19 13:40:34]
>2027
そんな独り暮らしの山小屋と一般住宅比較にならんでしょ。
浴槽・浴室開放で暖をとる家なんてないよ。
んで、湿度調整に床下エアコンってか?

2029: 匿名さん 
[2012-09-19 14:38:37]
>2028
>浴槽・浴室開放で暖をとる家なんてないよ。
そんな事は言ってません、浴槽を開けて置くと気化熱で熱を奪われてしまいます。加湿には良いです。
床下エアコンは正解です、浴槽の湯の熱は浴槽下面から主に放射により床下スラブに伝えてます。
>一般住宅比較にならんでしょ。
最近のネット・ゼロ・エネルギー化推進事業において残り湯の熱回収システムが認められたようです。
方法は浴槽からの放熱ではなく、床下の貯湯槽に貯めてから自然放熱させるようです、シャワ-のお湯等も貯めるようです、給水時には熱交換させているようです。
設備代を回収できるかは疑問ですがお湯の熱は大きいです。
残り湯を捨てなければ熱は浴室に伝わります、室温より高ければ間接的に室内に熱を伝えます。
低い温度でも残り湯の無い状態と比較すれば浴室から外に逃げる部屋の熱を軽減させます。
2030: 匿名さん 
[2012-09-19 14:47:43]
またまた当たってしまった。
レスからヤモメ暮らしの匂いがプンプンしてくるからだろうか。
2031: 匿名さん 
[2012-09-19 15:08:31]
>2030
一人で寝ますから寒くない家が必要なのです。
2032: 匿名さん 
[2012-09-19 15:11:52]
床下エアコンについては、高高の権威的な組織である新住協も真剣に取り組んでいるよ。
既成の常識で脳内ががんじがらめになっている輩には、到底理解不能だと思うが。
2033: 匿名さん 
[2012-09-19 15:18:29]
>2026,>2028
低脳炸裂?
2034: 匿名さん 
[2012-09-19 15:20:53]
>2032
既成の常識ではなく、既成の旨みではないでしょうか、床下エアコンに対し執拗な嫌がらせが有ります。
2035: 匿名さん 
[2012-09-19 15:57:00]
>2033
おいおい、正体見破られたとたんに低能呼ばわりかい?
折角きみのレスに付き合ってあげたのに。
床下・地表熱・地中熱利用もパッシブ手法と思ってるけどね。
2036: 匿名さん 
[2012-09-19 16:22:01]
>2035
算数苦手?
2037: 匿名さん 
[2012-09-19 16:53:20]
>2036
苦手でも得意でもないが、算数するようなネタじゃない。
2038: 匿名さん 
[2012-09-19 17:28:57]
>2035
意に介するところがあったんだろうね。
2039: 匿名さん 
[2012-09-19 17:42:30]
>2035
>正体見破られたとたんに低能呼ばわりかい?
別人と判るでしょ、特に隠していない、コテハンだと>2034が有りますから。
2040: 匿名さん 
[2012-09-19 17:45:22]
話を戻そう。

>2000で話題が上がったパッシブハウスはドイツのパッシブハウス研究所の基準を日本ではパッシブハウスジャパンが一般財団法人化して運営。

>2014は国(環境省)が推進するエコハウス事業。

似て異なるものだが、どちらに票を投じましょうかね?。あなたならどちら?

2041: 匿名さん 
[2012-09-19 18:13:44]
>2040
どちらもまだ評価されていないと思うよ。
検証という業務と、その公開という部分で未成熟。
そういった基本的な義務を怠っているからね。
モデル事業が何たるかがわかっていない。
多くの血税を投入しているのにもったいない。
2042: 匿名さん 
[2012-09-19 18:29:07]
>2039
>別人と判るでしょ、特に隠していない、コテハンだと2034が有りますから。

えっ、どれがコテハン?
2043: 匿名さん 
[2012-09-19 19:09:37]
>2041
モデル事業はいい意味でのコテハンとなってほしいな。
血税を投入したものであればコテハンとなることは義務業務ともいえる。
みんなコテハンになるのを嫌って情報公開をしない。
情報公開しないなら血税を返してほしいな。

パッシブハウスジャパンもコテハンとなる覚悟があるなら、
まず、トップランナーとして犠牲になってほしいな。
それだけの覚悟をもっているのかな?

2044: 匿名さん 
[2012-09-19 19:33:53]
スルーした方が良いのでしょうか、笑い転げた方が良いのでしょうか。
2045: 匿名さん 
[2012-09-19 19:53:21]
あなたならスルーしたほうがいいんじゃないの。
2046: マンコミュファンさん 
[2012-09-19 19:57:39]
>http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
>上記のサイトで必要なエアコン能力が計算できます。
>如何に地域や断熱が重要か解るでしょう。

この計算だと冷房では日射条件の厳しい高断熱住宅より、日射の影響が少ない低断熱住宅のほうが冷房負荷が低くでますね。
2047: 匿名さん 
[2012-09-19 20:04:59]
>2046

そうなりませんでしたが。
入力間違いでは?
2048: 匿名さん 
[2012-09-19 20:35:01]
>2047
えらく弁解しますね。
あなたがつくったの?
2049: マンコミュファンさん 
[2012-09-19 20:35:23]
>>2047

あれ?そうですか?

西向き+大きな窓(日射が厳しい)の高断熱よりも、北向+小さな窓(日射が少ない)の低断熱住宅のほうが冷房時の熱負荷が小さく出ると思いますが・・・
2050: 匿名さん 
[2012-09-19 21:06:10]
>2049
そういうことだったんですね。

東京10畳
低断熱+窓西向き大 5412W
高断熱+窓西向き大 3283W
低断熱+窓北向き小 2739W
高断熱+窓北向き小 1666W

この結果からは、
断熱より日射条件が支配的と言うのが適切ですね。

窓から日射入るというのはストーブ焚くのと同じようなものなので、至極当然な結果です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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