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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

1923: 匿名さん 
[2012-09-17 13:50:13]
>1922
さらに熱こもりに拍車がかかりますね。
1924: 匿名さん 
[2012-09-17 13:51:10]
練馬です。驚きました。
前から暑い場所と思っていましたが、高高+エアコンの選択は正解でした。
1925: 匿名さん 
[2012-09-17 13:59:58]
窓開けによる通気は、花粉症家族にはつらく、涙目と鼻水で苦しくなるので、無理です。
1926: 匿名さん 
[2012-09-17 14:09:14]
>1924
そう自分に言い聞かせるしかないよね。
1927: 匿名さん 
[2012-09-17 14:12:06]
>1924
先見の明がありますね
1928: 匿名さん 
[2012-09-17 14:14:22]
>1923
熱を逃がさないための換気システムだからね。
1929: 匿名さん 
[2012-09-17 14:17:07]
>1925
やっぱ全窓FIXのステルスデザインでしょう。

1930: 匿名さん 
[2012-09-17 14:17:08]
熱こもりは、エアコン稼働が最低状態で快適になりますので、気になりません。
1931: 匿名さん 
[2012-09-17 14:19:04]
そういえば、最新のビルは、全窓FIXですね。
熱効率を考えているのでしょうね。
1932: 匿名さん 
[2012-09-17 14:21:12]
>1925
熱こもりの証明ってか?
1933: 匿名さん 
[2012-09-17 14:21:39]
>1931
中低層ビルでも?

10m超えのビルだと飛び降り防止かも
1934: 匿名さん 
[2012-09-17 14:28:13]
>1931
一言いっていい。
アホ!
1935: 匿名さん 
[2012-09-17 14:35:00]
>1927
それが先見と思うあなたが時代遅れ。
奥多摩の爺さんよりお年寄り。
1936: 匿名さん 
[2012-09-17 14:35:47]
>1925
気密が良くないと家の隙間から花粉が入ってくるよ。
理想はC値0.5以下らしい。
1937: 匿名さん 
[2012-09-17 14:39:48]
>1918
>脳内理論のようでどうもしっくりきません。
全ては脳内理論から始めるのが普通と思います、最近デ-タがもてはやされてますがあくまで、ある条件での値です。
当然換気、人体および室内からの湿気、室内の材質による調湿作用などの影響が複雑に有ります。
複雑過ぎて実際のデ-タの計測は調べてないですが無いと思います。
7:00にエアコンを停止してからの絶対湿度g/Kg変化です。
24h換気中、外気は18g/Kg程度と思います。
8/16
07:00 9.8
08:00 11.4
09:00 12.3
10:00 12.7
11:00 13.3
12:00 13.8
13:00 14.1
14:00 14.6
15:00 14.6
16:00 14.6
17:00 14.6
換気を止めた実験をしてその差を見れば気密性能の差が少しは判るかもしれません。
 
発売が予定されている徐加湿器デシカですがダイキンは気密性能を非常に気にしてるようです。
実証試験を何軒かでしてるようなので気密性能の違いなどで結果を発表して頂けると素晴らしいのですが?
寒い地域は風除け室が有りますが将来は湿気が入らないように暖かい地方にも必要になると想像してます。
1938: 匿名さん 
[2012-09-17 15:03:24]
>1937
>室内の材質による調湿作用などの影響が

自然素材を売りにしているところが調湿作用、調湿作用って言っているけど
脳内イメージだけで実測値の裏づけを見たことがない。
1939: 匿名さん 
[2012-09-17 15:03:26]
>1937
追記です。
デ-タの24h換気は2種換気で湿度交換は有りません。
1940: 匿名さん 
[2012-09-17 15:15:12]
調湿作用の効果は、どの程度か不明だよね。メーカーに踊らされているだけ。
1941: 匿名さん 
[2012-09-17 15:23:03]
>1940
高高信者もそうして生まれたのでしょうね。
1942: 匿名さん 
[2012-09-17 15:30:05]
>1939
2種換気なんて珍しい。
Pホームですか?
1943: 匿名さん 
[2012-09-17 15:30:13]
>1938
>脳内イメージだけで実測値の裏づけを見たことがない。
これも実験としては非常に難しいです、数字で出てくる調湿をしてない方が多いですが(笑)
>1937のデ-タは調湿のデ-タになります。
24h換気により外気を入れてますから最長でも8時間後(置換の式が有り混ぜながら入れた場合気積の4倍入れれば殆ど置換されます)には室内空気は外気と入れ替わります。
室内には人を含め湿気の発生源が有ります、14:00には絶対湿度は18g/Kg以上にならなければならないはずです。
実際は15g/Kg弱なので差3gは調湿(多量の杉材により)されてると推測してます。
1944: 匿名さん 
[2012-09-17 15:34:48]
>1942
いいえ、押し込みと排気の換気扇を2台設置いるだけです。
夏は押し込み換気扇だけを運転してます、隙間からの湿気の吸い込みを防ぐ狙いです。
明確な差は判りません、効果も?です。
1945: 匿名さん 
[2012-09-17 15:46:00]
>1943
屋外の18g/Kgは推定値でしょう。
それに家庭用の湿度計の誤差は酷いのになると20%くらいはある。
1946: 匿名さん 
[2012-09-17 15:56:40]
>1945
気象庁の地方の湿度記録の発表がないためです。
湿度計は3種類(デ-タロガ-、デジタル湿度計、乾湿球温度計6台)を使用してますので大きな違いはないと思います。
1947: 匿名さん 
[2012-09-17 16:46:54]
>1946
14.6g/Kgが外気の湿度なんでは?
1948: 匿名さん 
[2012-09-17 17:53:47]
>1947
それはないでしょうね、湿度の高い地域です。
絶対湿度14.6g/Kgは気温30℃で相対湿度55%です、日陰なら外でも快適と思います、有ったら良いです。
明日の気象庁予報は12:00最高気温29℃で湿度70%です、絶対湿度で17.5g/Kgです。
9:00 25℃ 82% 14.1g/Kg 18:00 23℃ 90% 15.6g/Kgです。
現在17:50室温は25.3℃湿度68%絶対湿度13.6g/Kg、外気温23.8℃湿度91%絶対湿度16.7g/Kgです。
気象庁予報は18:00 24℃ 90%です、熱こもりで少し暑いです。
1949: 匿名さん 
[2012-09-17 18:18:40]
>1748
やや涼しそうですね。
当方、18:17現在で、外気温27.2℃ です。
1950: 匿名さん 
[2012-09-17 18:27:31]
>1949
Ⅱ地域ですから、暑さに弱いです、外の方が温度は低いですが体感では高く感じます。
1951: 匿名さん 
[2012-09-17 18:45:10]
で、まさかの床下エアコン登場とかですか。
1952: 匿名さん 
[2012-09-17 18:58:51]
>1951
内容を偽ってないから匿名でもバレテしまいますね(苦笑)。
1953: 匿名さん 
[2012-09-17 19:10:30]
>>1916
知識がないのに他人をバカにした書き込みはしないほうが良いですよ。
排煙規定と言うものがありますので、あなたの言うような、
>あはは、じゃ究極の高高は窓がないステルスデザインが良さそうだね。
>結局、金額的妥協のようだね。
はありえません。
1954: 匿名さん 
[2012-09-17 19:12:10]
>1953
一般住宅で排煙規定?
1955: 匿名さん 
[2012-09-17 19:12:52]
>>1917薪ストーブは不完全燃焼防止装置がないので一酸化炭素中毒に注意して下さい。
1956: 匿名さん 
[2012-09-17 19:15:22]
>>1918
だから、第一種熱交換型換気装置があるのです。
1957: 匿名さん 
[2012-09-17 19:17:28]
>1922
寒冷地こそ全熱1種が必須だと思います。
1958: 匿名さん 
[2012-09-17 19:18:38]
>>1929
まだ言いますか?シツコイですね。
1959: 匿名さん 
[2012-09-17 19:18:50]
>1955
煙突あるから大丈夫。
1960: 匿名さん 
[2012-09-17 19:20:02]
>1931
>最新のビルは、全窓FIXですね。
>熱効率を考えているのでしょうね。
転落防止の為です。
1961: 匿名さん 
[2012-09-17 19:23:10]
>1936
>理想はC値0.5以下らしい。
C値0.5以上は高気密とは呼べません、普通の家です。
ちなみに積水ハウスや大和ハウス等の鉄骨+繊維断熱の家は全てOUTです。
1962: 匿名さん 
[2012-09-17 19:27:59]
>>1937
そのDATAは貴方の家 工法 地域 空調設備 家族構成での数値ですので
他の人の家 工法 地域 空調設備 家族構成は全く別物ですのでどんな数値を
出しても無意味です。
大体、作った虚位のDATAかも知れないのですから。
(疑って申し訳ないとは思っています)
1963: 匿名さん 
[2012-09-17 19:35:13]
>1957
寒冷地では凍結の問題が有るそうです。
全熱の潜熱交換は最高でも効率70%程度のようです、夏はさらに効率が下がるそうです。
他のリスクとイニシャル、メンテ、ランニングコストを考慮すると使えません。
1964: 匿名さん 
[2012-09-17 19:35:40]
>>1954
普通の何の変哲もない家は第4号建築で建築士の最良で建築許可が下りますが
それは、建築士が第4号建築を悪用していい加減名なインチキ住宅を建てているからです。
1954さんは自宅の構造等(耐震性や断熱性や耐久性等品格確法の全て)を全て再チェックした方が良いです。
このスレを見ている全ての人もです。
1965: 匿名さん 
[2012-09-17 19:38:10]
>>1963
本当ですか?
知りませんでした。
1966: 匿名さん 
[2012-09-17 19:46:30]
>1962
>1937でも述べています。
>最近デ-タがもてはやされてますがあくまで、ある条件での値です。

>数値を出しても無意味です。
無意味でかたずけると何も判らないことになります、出来るだけ条件を把握して数値を見ることが大切と思います。

>大体、作った虚位のDATAかも知れないのですから。
DATAの真偽を見るのも大切です、悪意がなくても計測ミスなども当然有りますから複合的に判断するのが大切です。



1967: 匿名さん 
[2012-09-17 20:04:11]
>1961
C値2以下も高気密に入れてよ。
常時風速6mも吹いているわけじゃないし。
1968: 匿名 
[2012-09-17 20:16:34]
せめて1以下でしょう
1969: OLさん 
[2012-09-17 21:19:54]
>1961
あなたみたいな人が煽るから、Q値信者やC値信者が湧いてくるんですよ
1970: 匿名さん 
[2012-09-17 21:31:18]
>1964
建築確認申請で排煙規定に関わるうような提出書類ってあるの?
1971: 匿名さん 
[2012-09-17 21:32:09]
>1961
Q値は?
1972: 匿名さん 
[2012-09-17 21:50:19]
C値はこれ以上でないと・・とかメーカーや工務店に言われて間に受けてるんだよね。
実測は皆さんしてるのかな?
仮に新築時にしたとして1年点検とか3年点検でしたひとはいないだろうね。
C値で2.0くらいまで高気密に・・て、それ実測値?
ききかじっただけならログハウスでも気密も断熱も高いっていう話もあるぞ。
1973: 働くママさん 
[2012-09-17 22:00:13]
>>1972
具体的な話は何も出てこないけど、単る暇つぶしできているだけですか?
1974: 匿名さん 
[2012-09-17 22:03:31]
>1971
Q値は当然1.0以下でしょう。
1975: 匿名さん 
[2012-09-17 22:03:41]
>1973
過去レスに沢山データ公開されてるから、一から読み直しな。
お暇な主婦さん。
1976: 匿名さん 
[2012-09-17 22:05:25]
ログハウスはC値低いです。気密シート施してませんから・・・・・・
1977: 匿名さん 
[2012-09-17 22:09:25]
C値1.0以下を確実にするためには、窓枠部のウレタン注入に加え、細心の気密シート施工、または
現場発泡断熱材施工が効果的です。
1978: 匿名さん 
[2012-09-17 22:11:02]
>1976 by 匿名さん
C値よくても過去レスが不快を証明してるからね。
まァ、信者じゃないからどーでもよいが、・・
たぶん24時間換気OFFっとけば、少しは良くなるかもよ。
ぜひ、試してみてね。


1979: 匿名さん 
[2012-09-17 22:14:26]
>1977 by 匿名さん
それが解体時の解体費用と処分費になるっていわれてるんだよ、過去レス読みな!
しかも解体費と処分費が高い「高高」だってさ。
1980: 匿名さん 
[2012-09-17 22:18:56]
おーい、排煙規定はどこへ行った?
1981: 匿名さん 
[2012-09-17 22:20:03]
>1974
C値0.5以下、Q値1.0以下か
ハードル高いね。
1982: 匿名さん 
[2012-09-17 22:21:48]
>1980
建築基準法の居室の窓の規定をクリアしていれば排煙規定には掛からないんじゃないのか。
1983: 匿名さん 
[2012-09-17 22:22:52]
>1981 by 匿名さん
ハードル高くないよ、出隅・入隅・開口周りにペタペタ気密シート貼ればいいだけだよ。
1984: 匿名さん 
[2012-09-17 22:23:07]
最近の高高はそんなものです。FPの家スーパーQテクノロジー。
1985: 匿名さん 
[2012-09-17 22:25:08]
>1982
窓なくても玄関ドアと換気扇や通気口で大丈夫でしょう。
1986: 匿名さん 
[2012-09-17 22:27:48]
>1985
窓が無くて全室収納部屋扱いだと建築確認通らないでしょう。
1987: 匿名さん 
[2012-09-17 22:30:53]
>1985
知識なさ過ぎです。勉強してください。
1988: 匿名さん 
[2012-09-17 22:33:15]
>1987
はい、その豊富な知識をご披露いただきましょう。
はい、どうぞ!!
1989: 匿名さん 
[2012-09-17 22:38:58]
まあ、そんなに熱くならずに!!
まだ、残暑が厳しいのですから。
涼しい家を満喫しましょう。
1990: 匿名さん 
[2012-09-17 22:46:59]
ログハウスって坪単価いかほどなんですか?
1991: 匿名さん 
[2012-09-17 22:49:16]
>1989
1987が>知識なさ過ぎです。勉強してください。
とのことなんで、どの程度か知りたい。
1992: 匿名さん 
[2012-09-17 23:33:30]
あらあら、3連休しっかり遊んで覗いてみたらかなり進んでるね。
みんな暇なのね。
休日は遊ぶ為にあるんだよ。PC・スマホ片手にゴロゴロは体に良くないよ。

1993: 匿名さん 
[2012-09-18 00:38:38]
お爺ちゃん孫と遊べたかな
1994: 匿名さん 
[2012-09-18 05:44:21]
ログハウスは坪単価70万円~ です。
1995: 匿名さん 
[2012-09-18 06:09:13]
>>1981
プロを100
素人でも建築に詳しい人を50とするとあなたの場合は10ぐらいの知識ですね
私は30ぐらいです。
1996: 匿名さん 
[2012-09-18 12:34:19]
この手の匿名掲示板では論破できないとプッツンして、知能指数だとか馬&鹿とかの書き込みをする人がいますが、
自分なりに勉強して論破するのが正しいやり方です。(またはスルー)
1997: 匿名さん 
[2012-09-18 18:39:28]
館林です。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
上記のサイトで必要なエアコン能力が計算できます。
如何に地域や断熱が重要か解るでしょう。
1998: 匿名さん 
[2012-09-18 20:53:25]
>1990 by 匿名さん
ウチは坪70万をちょっぴり切った・・と思う。
1999: 匿名さん 
[2012-09-18 23:04:21]
土壁の断熱性能は、以下の通りです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431956284
2000: 匿名さん 
[2012-09-18 23:07:14]
国は新たな省エネ基準策定に動き始めています。
「資料2 認定基準の水準等について」によれば、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われており、
ドイツのパッシブハウスに近づくものと思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut...
2001: 匿名さん 
[2012-09-18 23:11:48]
おいおい、俺の知らない間に進んでしまってるじゃないか。
2002: 匿名さん 
[2012-09-18 23:15:44]
>2000
知識があるということは、世の中の動向を見据えながら、先見性があるということですか。
2003: 匿名さん 
[2012-09-19 06:39:18]
パッシブハウスとパッシブデザインは別物。
2004: 匿名さん 
[2012-09-19 06:55:28]
>2000
国がいくら音頭をとろうと、
それが普及するということとは別問題。
官僚の脳内は民間とずれているのはいつの時代も同じこと。
2005: 匿名さん 
[2012-09-19 07:53:59]
やはりQ値1.0以下、C値0.5以下の高高は、先見性があったか。
2006: 匿名さん 
[2012-09-19 08:01:38]
>>2005
Q値、C値は良いに越したことはないが、先見性とは関係なし。
2007: 匿名さん 
[2012-09-19 08:04:52]
>2005
>先見性があったか。
ないと思う。
そんなに数値にこだわるなら、クルマの車検や定期点検なみにC値の定期測定をしてみては?
そのC値は実測?、何年前の?、劣化進んでるかもね。
2008: 入居済み住民さん 
[2012-09-19 08:06:21]
やっとエアコンをつけなくても過ごしやすい季節になりましたね。
2009: 匿名さん 
[2012-09-19 08:08:41]
ちょっと思ったんですが、
2000を書いた人が、>2002>2005も書き込んで自画自賛してるのではないでしょうか?
かなり疑わしいです。
2010: 匿名さん 
[2012-09-19 08:11:53]
>2007
>そのC値は実測?

C値は実測以外に求める方法がありません。
他の手法があったら、教えて下さい。
2011: 匿名さん 
[2012-09-19 08:20:28]
>>2005
熱こもり現象の防止のために、暖かい地域ではQ値は1~2位で良いと言う話ではなかったですか?
2012: 匿名さん 
[2012-09-19 08:43:40]
>2010
モデルハウスとかの計測値発表で実測行なわないところもあるようなので・・・
劣化は気になりませんか?
2013: 匿名さん 
[2012-09-19 08:54:24]
>>2012
C値の劣化は必然なので、そのためにも初期のC値を上げておく必要があるのでは?
2014: 匿名さん 
[2012-09-19 08:55:34]
>2000

同じ国の推進事業となった2011年度[環境省エコハウスモデル事業]の20の事業のうち、
Q値、C値を計測明示しているのはごくわずかです。
本気でNO2000さんがいうようなことを取り組んでいるとは思えないし、思ってもいないだろう。
http://www.env.go.jp/policy/ecohouse/index.html
2015: 匿名さん 
[2012-09-19 09:29:47]
>2011
熱こもり現象の主な熱源は内部発熱です。
劣るQ値でも暖かい地方なら冷やされませんので解消できません。
室温+内部発熱による温度上昇>外気温度 の条件になれば冷えます。(厳密には放射などの影響も有ります)
半分の性能のQ値ならば2倍の速さで冷えますが僅かな温度差なので期待できないです。
2016: 匿名さん 
[2012-09-19 10:39:49]
>2015
意味不明。
2017: 匿名さん 
[2012-09-19 10:47:39]
>2016
低脳表明?
2018: ビギナーさん 
[2012-09-19 10:54:12]
環境基本性能の確保

1)断熱 2)気密  3)日射遮蔽 4)日射導入 5)蓄熱 6)通風 7)換気 8)自然素材
といったことが十分に理解され、実践されていることが基本になります。

住まいの基本性能を確保することで、住まいに必要なエネルギーを最小限に抑えることができ、かつ快適な住宅となります。
2019: 匿名さん 
[2012-09-19 11:03:38]
>2015
過去レスで留守宅の室温データがUPされてたが、内部発熱ないのにガンガン室温上がってたぞ。
たしかⅡ地球の高高だったかな。
2020: 匿名さん 
[2012-09-19 11:18:01]
>2016
例えば100m2のQ値2.5W/m2の家での計算です、オ-ル電化で300Kw/月の使用電力とします、時間では417Wになります、住人からの発熱も有りますので500wの内部発熱とします。
500w/100m2/2.5w/m2=2℃で内部発熱分は2℃以上の室内外温度差が有れば冷却されます。
外気温24℃なら室内温度26℃でバランスします。
実際には家の熱容量などが有りますので室温の変化は遅れます。
Q値1.0w/m2の場合は5℃差でバランスします。
外気温24℃の時間を考慮しますとエアコンで内部発熱を除去するのが賢いと思います。
500W×24h×25円/Kw/エアコン効率5倍=60円/日で快適な環境を作れます。
2021: 匿名さん 
[2012-09-19 11:37:31]
>2020
エコキュートや電気温水器も室内設置なんですか。
ついでにエアコン室外機も室内に設置したら他人に迷惑かけなくていいね。
2022: 匿名さん 
[2012-09-19 11:43:55]
>2019
>1439ですかね?
外気温平均約27℃、室温平均31℃で4℃差です、1日分のデ-タなので不明ですが大方は正しいと推測します。
留守宅でも冷蔵庫などの電気を使用してると思います。
4℃の差は多いように思います、日射の遮蔽などに問題が有るのかしら?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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