夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[1781: マンコミュファンさん]

以下のことは自明の理なんですが納得できない人がいるんですかね？

通風をしない前提の場合：断熱性能を上げるほど冷房負荷は大きくなる（取り込んだ熱を通風で排熱できないため）

通風をする前提の場合：通風している時間帯は、断熱性能が高くても低くても差はでない

冷房をする前提の場合：冷房中の時間は断熱性能が高いほうが冷房負荷は小さくなる、また全館冷房をより部分冷房のほうが冷房負荷は小さくなる

遮熱対策をしない場合：冷房負荷は高くなる

こういった条件と自分の住んでいる地域の温度・地理的条件や自分や家族の暑さ・冷房に対する耐性により、どういった住宅にするかの回答は無数にあるのは、至極当然で高高化＋常時エアコンのみが唯一の回答になり得ないのは議論するまでもありません。

このスレでは高高＋常時エアコン派の不毛な主張を議論する場ではなく、そういった方法のみに頼らないバッシブ的な手法を中心に議論する場だと思っていましたが、それを受け入れらえれない（認められない？）度量の小さな人が多いのには呆れます。

[1782: 匿名さん]

＞1775
寒い家を作ってしまった方の戯言に聞こえます。
ダウンジャケットを着て火鉢で暖を採って下さい。
お風呂、トイレでの事故が増えてるそうですから注意して下さい。
　火鉢（スト－ブ）に使用する炭（薪）ですが1次エネルギだけで現在は出来ていません。
まず木を切るために林道を作りますので多量のガソリンを使用します。
山の下草を刈るにもガソリンを使用します。
木を切るにはチェーンソ－、クレ－ン等重機もガソリンを使用します。
山への出入りにも車を使用するのでガソリンを使用します。
販売のため都会に運ぶのもガソリンを使用します。
炭、薪はガソリンから出来てますので高価な理由です。

[1783: 入居済み住民さん]

>>1780
高高住宅ですが、軒は１．５ｍぐらい伸ばしました。

高高住宅ですが、窓は普通につけました。

高高住宅ですが、窓の通気を考えて作りました。

高高住宅で、軒を長くして遮熱対策も万全です。

高高住宅ですが、春と秋は窓を開けて、夏もエアコンは必要最小限で快適に過ごしています。

高高住宅ですが、熱こもり対策はエアコン使用で問題なしです。

[1784: マンコミュファンさん]

不毛な高高＋エアコンマニアと不毛な議論ばかりしていてもしょうがないので東京都八王子近郊の９月のデータをアップします。（もちろんエアコン利用無し）

室温は25～29℃で不快指数は72～79程度なので、自分にとってはたまに扇風機を使う程度で、まあ快適ですね。（暑がりや、温度・湿度変化に耐えられない人には不快に感じるかもしれません）

＞寒い家を作ってしまった方の戯言に聞こえます。
＞ダウンジャケットを着て火鉢で暖を採って下さい。

自分の家は冬でもリビングは２４時間１９℃を下回ることは殆ど無いので、寒い家に住んでいる（いた？）自己嫌悪からくるこういった、ネジ曲がった他人を卑下しようとする感情は理解できません。こんなスレ違いの場所でマナー違反の発言して暗い感情を持つのは精神衛生上よくありませんから、自分の巣に帰って同類さんと自己満足の議論をすることをお勧めします。

[1785: 匿名さん]

>1783
>高高住宅ですが、軒は１．５ｍぐらい伸ばしました。
長いですね。濡れ縁のようなものでも付けてますか。

>1784
>自分の家は冬でもリビングは２４時間１９℃を下回ることは殆ど無いので
無暖房でその温度なの？
リビング以外の部屋の温度は？

[1786: 匿名さん]

>1784
八王子市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%B8%82
年間平均気温は約14℃。内陸部の小盆地であるため、寒暖の差が激しい内陸性の気候を持ち中央高地式気候の特徴が見られる。市の中心部における冬の最低気温は東京都心部に比して5℃ほど低く（最高気温は平年値で1℃程度の違い）、夏の最高気温は同じく2-3℃ほど高いこともある。1月の平均最低気温は-2.1℃であり、北関東の前橋市よりも低く、冷え込みが厳しい。-5℃を下回ることも少なくなく、時には-10℃をしたまわることもある。降雪や積雪は都心部よりも多く、市の中心部などの平野部でも40cm以上積もることも珍しくない。都心部では雨でも市内では雪になることが多い。

[1787: 匿名さん]

>1784
そもそも八王子さんの家にエアコンはあるの？
暖房は火鉢だけ？

[1788: マンコミュファンさん]

高高住宅に住んでいる人の常識は、夏は常時冷房で冬は無暖房なんですね。（驚きました）

[1789: 匿名さん]

＞1784さんのデータを歯をくいしばってアラ探ししてるんでしょうね。
あまりカッカすると内部発熱で余計熱こもりするよ。

[1790: 匿名さん]

>1788
なんだ暖房してリビングが１９度なのですか。
当たり前すぎて面白くないな。

氷点下だと暖房しても１９度までしか上がらないと言う事なのでしょうね。

[1791: 匿名さん]

高高の弱みは蓄熱容量ですね。
この性能が低いがゆえもう古いという感じです。

[1792: 匿名さん]

その薄ら寒い１９度の室温にするためにどれだけのエネルギーをぶち込んでるかって事を聞いているのですよ。

[1793: 匿名さん]

次世代省エネくらいな断熱の家だけど窓の無い２．５畳(狭い)の書斎のドアを閉め切ってパソコンを使っていると冬でも無暖房で暑いくらいなる。

[1794: マンコミュファンさん]

＞氷点下だと暖房しても１９度までしか上がらないと言う事なのでしょうね。

どうも国語も出来ない方が多いですね。２４時間１９℃以下に下がらないと言ったんですが理解できないようですね。
こんなレベルではグラフも読めないでしょうから議論する価値がないですね。

[1795: 匿名さん]

＞1792
もうずぶんカッカしてるようだね。
文章が理解できてないね。薄ら寒いのはきみの頭。
不毛だが。

[1796: マンコミュファンさん]

なんか多く（同一人物？）の人（高高＋エアコン信者？）が絡んできてますが、相手をして欲しいのであれば、自分の夏冬の温度データと冷暖房費（または一次エネルギー）程度は出して下さい。
そうでないと議論の土台にもあがれませんよ。

[1797: 匿名さん]

>1791
畜熱がご自慢の家でしたね。
ＲＣで外断熱の高高だと熱量量はしっかりとありますよ。

[1798: 匿名さん]

>1795
>文章が理解できてないね。薄ら寒いのはきみの頭。
>不毛だが。
別な意味で当たってるよ。反論の余地なし。
でも毛は未だあるぞ。

[1799: 匿名さん]

＞1797
もしそのRC住宅にお住まいならデータ公開してみては？

[1800: 匿名さん]

八王子さんは夜間の蓄冷を昼間も保てている訳だから実際はかなりの高高住宅なのでしょうな。
でもご自慢の蓄冷のデータを公開したら皆から叩かれてしまったので少しスネているだけ。

[1801: マンコミュファンさん]

＞ＲＣで外断熱の高高だと熱量量はしっかりとありますよ。

夏の最低気温平均が高い地域でRC外断熱だと、日中にRCに蓄熱した大量の熱は夜間通風程度では抜けませんから２４時間連続空調が必須ですよ。（熱容量があり過ぎでデメリットになっている）

[1802: マンコミュファンさん]

＞八王子さんは夜間の蓄冷を昼間も保てている訳だから実際はかなりの高高住宅なのでしょうな。

ウチは窓は木製アルゴンガス入りLO-Eペアガラスですから高断熱仕様ですが、天井・床下以外の壁は断熱材は入っていませんし、風が吹く春は壁の隙間から土埃が入ってくる程度の気密性能ですから低気密住宅でしょうね。

[1803: 匿名さん]

>1801
夜間電力で冷やせば蓄冷冷房になるかも。

[1804: 匿名さん]

>1802
断熱材なしの壁って土壁ですか？

[1805: 1795]

＞1798
やはり当たってか。
でも、
＞毛は未だある・・
ちょっと怪しいな。
俺は最近ちょっと気になってきた。

[1806: 匿名さん]

>1802
ログハウスで夏は冷房なし、冬は薪ストーブで暖房ってとこですかね？
気候も平地と違うようだし余り参考にはならないかな。

毎日が別荘暮らし。定年したらやってみたい。

[1807: 匿名さん]

>1805
失敬な。スダレ程度の遮光性能はある。

[1808: 匿名さん]

定年までまたなくても・・
軽井沢あたりはもう通勤圏内です。

[1809: 1795]

＞1807
またも当たってたか。
スダレ程度は想定外だ。
んで、前からか？
それともてっぺんからか？

[1810: 匿名さん]

>1809
耶蘇教の宣教師をしておりました。

[1811: 匿名さん]

結局、夏エアコン無しで大丈夫って言ってるのは、
雑木林さんたちと八王子さんだけか。

[1812: 匿名さん]

＞1811
そんなことはない、うじゃじゃいるさ。
人には生活を良くしたい向上心あるからね。あるいは欲望。
それに現在の環境問題への関心や将来の子供たちのために何かをしていかねば・・という義務感。
そういう気持ちをもった方はたくさんいるからね。
見習ったほうがいいよ。

[1813: 1795]

＞1810
そっか～、てっぺんか！。はずした。

[1814: 匿名さん]

>1812
太陽光発電でエコに貢献しております。
昨年は１６万円ほどエコに貢献しました。

[1815: 匿名さん]

＞1812
＞現在の環境問題への関心や将来の子供たちのために何かをしていかねば・・という義務感。
夏のエアコンの電気代の節約ではない、それは間違っている。
エネルギの節約をするなら総合的に考えてするべき、夏のエアコンの電気代のみは矛盾。

[1816: 匿名さん]

>1812
そう言うことを言うのなら夏のエアコンを目の敵にしないで
先ずはエネルギー消費の多い冬の暖房をなんとかしないといけないでしょうよ。

国土交通省が定めている次世代省エネルギー基準はエネルギー消費の多い冬を基準としている訳だし。

[1817: 匿名さん]

＞1814
＞太陽光発電でエコに貢献しております。
貢献してません、貧乏な方も含めて皆様から恵んで貰っているだけです、恥ずかしいことです。

[1818: 1699]

今日のレスで屋根断熱・天窓・・って話題ありましたよね。
良く見ればスレ趣旨にも勾配天井・天窓の文字が、・・・
今回は2Fロフトの天窓開放による放熱＆蓄冷のデータをUPします。
ちなみに2Fすべて勾配天井・屋根断熱です。
暑くなるよ・・とのご意見もございましたが、こんなもんです。
1Fとの温度差は1.5℃～2.0℃程度ですね。
2Fはロフト、子供部屋x2、夫婦の寝室なんで日中いないし特に問題なしです。

[1819: 1812]

＞1815
みみっちい思考だね。

[1820: 匿名さん]

>1819
ライフサイクルコストって考え方を知らないのか？
建物の部材を製造して、建物を建てて、生活して、メンテして、解体して、廃棄までのトータルエコを考えないと駄目なんだよ。
冷房コストの削減なんて一部分でしかない。

[1821: 匿名さん]

>1813
頭の涼しさを語るスレじゃないぞ (涙)

[1822: 匿名さん]

LCC 言ったら高高の解体と処分費は高い。
それこそ高高。

[1823: 匿名さん]

>1822
費用じゃなくてエコかどうかだろう。
高高で解体費用が高く付くのは現場発泡を行った場合。

[1824: 匿名さん]

現場発泡だけじゃないぞ、再生可能な材料はすくない。
将来の子供たちツケをまわすなよ。
そこも含めてLCC。

[1825: マンコミュファンさん]

なんかエネギーのことで騒いでいる高高の人がいるようですが、その方たちの年間光熱費はどの程度なんですかね？
全国平均は世帯あたり２０万程度のようですが、この数値を大幅に下回っている高高住宅はほぼ皆無だと思いますので高高でエネルギー消費が少ないというのは、たぶん高高メーカや教祖の刷り込みウソ情報の可能性が高いですね。
実態は従来と同レベルかそれよりもやや大きい消費エネルギーといったところがせいぜいでしょうね。

[1826: 匿名さん]

>1824
現場発泡は発砲材と木材を剥がさないと産廃業者が回収しないんだと。
手作業で地道にそぎおとさなきゃ駄目。

[1827: マンコミュファンさん]

全国平均２０万は１０年前のデータだったようです。現時点では月２万の年間２４万くらいが全国平均のようです。

[1828: マンコミュファンさん]

ちなみにこの全国平均光熱費は水道もコミの値です。

[1829: 1795]

＞1821 by 匿名さん　

いや、＞1798 さんのリターンがあまりにNiceだったんで。

たまにはこんな脱線あってもいいよね。

[1830: 匿名さん]

>1827
全館空調をワイルドに２４時間使って電気代＋水道代で年間２４万円くらいだぜぇ(^-^)/
エコには程遠いぜぇ(^-^)/

個別空調だともっとエコだぜぇ(^-^)/
年間年間２４万円なんて余裕でクリアだぜぇ(^-^)/