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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
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夏涼しい家

1661: 匿名さん 
[2012-09-12 05:45:21]
基礎断熱で床下に断熱材を貼ることは、エコ住宅を考える上で、ありえません。
基礎部を冷蔵庫にでも使うのでしょうか。
それなら、基礎部の局所的な面積で良いはずですが。
1662: 匿名さん 
[2012-09-12 06:33:36]
>1661
基礎断熱の利点の裏の欠点として熱容量のために簡単に温度が変化しないことが有る。
早く昇温させるため床下に薄い断熱材を貼るのは有る。
1663: 匿名さん 
[2012-09-12 07:24:33]
>1662
不合理極まりない工法。
それなら床下断熱を丁寧にして床下は通風を取ればよいこと。

>早く昇温させるため床下に薄い断熱材を貼るのは有る。
何故薄い断熱材なのか、理解に苦しむ。

1664: 匿名さん 
[2012-09-12 07:56:29]
>1663
折衷案だから不合理。
>何故薄い断熱材なのか、理解に苦しむ。
厚くするほど床断熱になる。
本来は熱容量を増やすことは安定性が増す。
しかし昼間留守の家など暖房を切る場合も有る、その時熱容量が災いする、そのための折衷案。
1665: 匿名さん 
[2012-09-12 08:04:51]
ウチは床下を地下室もどき(H=1.8m)としてる。
居室としては使っていないが、実際にすんでみてここは居住区の室温緩衝帯となっているようだ。
1666: 匿名さん 
[2012-09-12 08:24:03]
>1664
中途半端な方式。
この方式のほうが電力が無駄になる。
もし、実行されているならデータを公開してほしい。

1667: 匿名さん 
[2012-09-12 08:39:31]
>1665
2m深さ程度の地中温度は平均気温の+-8℃程度で推移してる。
上に家が有る場合は日射、放射冷却の影響が不明なので判らないがさらに安定してると推測できる。
0.5m深さの8月の地中温度は8月の平均気温程度で7月はさらに低い、逆に9月は高くなる。
1668: 匿名さん 
[2012-09-12 21:03:30]
パッシブハウス(Passive house)とは、ドイツパッシブハウス研究所が規定する性能基準を満たす認定住宅である。西洋人にとって通常の暖房器具とされる“セントラルヒーティング”が不要である事から、“暖房器具の無い住宅”と呼ばれることもあるが、冷暖房器具が不要である訳では無い。つまり無暖房(無冷房)住宅の事ではない。
■パッシブハウス性能基準
1㎡当たりのエネルギー量 kwh/㎡(年間)
・ 冷暖房負荷が各15kwh/㎡以下
・ 一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/㎡以下
・ 気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回以下
1669: 入居予定さん 
[2012-09-12 21:22:16]
>1668
これを理解すると、おおよそQ値1.0以下、C値0.5以下ということで、よろしいでしょうか。
日本で階段状に設定している省エネ基準は、世界基準から見ると甘いものというのが分かりました。
1670: 匿名さん 
[2012-09-12 21:41:22]
>1664
「昼間留守の家など暖房を切る場合も有る、その時熱容量が災いする」
決して災いすることはありません。

外出する時は、暖房を最低レベルにして家を出ればいいだけです。暖房を切ろうとするからいけないのです。
この方が、光熱費が掛りません。北海道では皆さんこのようにしています。
生活上の知恵です。
1671: 匿名さん 
[2012-09-12 22:00:14]
>1669
余り高高にすると夏のエアコンが快適じゃなくなる。
快適にするために再熱除湿すると今度は電気代が掛かる。
1672: 匿名さん 
[2012-09-12 22:26:08]
>1671さん、
夏に再熱除湿という考えが理解できない。
素直に冷房にすれば除湿もできるし電気代も安いですよ。
1673: 匿名さん 
[2012-09-12 22:33:34]
>1672
高高過ぎると設定温度になってエアコンが止まってしまうと暫く動かないんでその間換気で外の湿気や室内から発生する湿気で湿度が上がってしまう。
程よく外部の温度が進入する家だとエアコンが低負荷で運転を続けるので湿度が適度に保たれる。
1674: 匿名さん 
[2012-09-12 22:33:39]
過去スレの高高が快適ではないって事を証明しちゃってるから却下です。
1675: 匿名さん 
[2012-09-12 22:36:54]
東芝の最新エアコンはデュアルコンプレッサーで超低電力の冷房運転可能ですよ。45kwだったかな。
1676: 匿名さん 
[2012-09-12 22:45:21]
>1675

45KWじゃなくて45Wでしょ。

すぐに空調したい場合は高出力で運転する一方、気密性の高い住宅では、冷房時は“扇風機並み”の45W、暖房時は電球1個分相当の電力に抑えて運転する。フル出力と最低出力の能力の可変幅は31倍という。同社では、本技術の採用によるヒートポンプ空調機の普及拡大と電力削減への寄与が期待されるとしている。
1677: 匿名さん 
[2012-09-12 22:45:58]
むこう3軒両隣りで室外機熱風のかけあいってことね。
それで暑いとかエアコンないと無理とか言うなよ、自業自得なんだからさ。
1678: 匿名さん 
[2012-09-12 22:54:10]
>1674
冬の高高は快適

>1676
それって設定温度になっても低出力で連続運転してくれるの?
そんな低出力でちゃんと除湿できるのかな。
1679: 匿名さん 
[2012-09-12 23:04:13]
>1678
エアコン使わないで快適=家の基本性能がいい。
エアコンは付加性能なんだよ。
つまり、いい家でなくてもそれなりになるってこと。

付加性能や2次性能じゃ良い住宅は語れませんね。
1680: 匿名さん 
[2012-09-12 23:08:41]
>1679
やせ我慢なしの無暖房、無冷房住宅なんか出来るのか?
1681: 匿名さん 
[2012-09-12 23:17:13]
>1680
高高+エアコンにしなければならないのがヤセ我慢。
あるいは妥協とも思える。
1682: マンコミュファンさん 
[2012-09-12 23:21:49]
まあ高高第一主義者は家の性能は気密・断熱数値と空調設備の性能のみと考えている人が多いようですからね。夏対策の基本となる日射、通風、遮熱対策等は家の基本構造上の工夫が必須でコスト高に繋がりますから、そのお金があったら気密・断熱・機器に注ぎ込んでしまうでしょう。(それが唯一正しい解決方法だと固く信じているのはちょっと痛いですね・・・)
1683: 匿名さん 
[2012-09-12 23:28:06]
>1673
想像だけで書いてますね?
内部発熱で温度上昇するから、除湿冷房(=弱冷房)で何ら問題ありません。
1684: 匿名さん 
[2012-09-12 23:31:04]
1682のようは話は両方やるのでは。両立するでしょう。某一条は知りませんが。
1685: 匿名さん 
[2012-09-12 23:59:39]
>1673さん、
次のような実験レポートもあります。
参考にされては如何ですか。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0601/20100614_37...
1686: 匿名さん 
[2012-09-13 00:05:13]
>1683
それも想像でしょう?
今の時期、内部発熱でエアコンの設定温度以上になるのなら冬は全く暖房が必要ないですね。
1687: 匿名さん 
[2012-09-13 00:11:22]
再熱除湿運転は冷房運転で約7倍もの差が・・・
http://www.towntv.co.jp/2010/08/joshitsu-main.php
1688: マンコミュファンさん 
[2012-09-13 00:28:58]
>1682のようは話は両方やるのでは。両立するでしょう。某一条は知りませんが。

本来は両立は可能なはずですが、高高住宅マニアの家は大抵が軒の短い寄棟の総二階で開口部(窓)は最小限でシャッター付きといった感じですから日射対策や通風は望めない場合が殆どですね。(対策したとしても中途半ばで、やはりエアコン必須となってしまって意味が無いケースが多い)
1689: 匿名さん 
[2012-09-13 01:46:10]
>1688
全部の窓に電動ブラインドシャッターを付けると遮光と通風が確保できますよ。
無茶高いけど。
1690: 匿名さん 
[2012-09-13 02:03:46]
>1688
通風はプライバシーを無視した開放的な間取りにしないと中々難しい。

高高マニアは1台のエアコンで全室を空調しようとするので開放的な間取りとする。
なので高高マニアの家は以外にも通風が良い。
1691: 匿名さん 
[2012-09-13 03:14:03]
確かに擬似全館空調とかやろうとするとそうなるよね。でも寝室とかどうしてるんだろう。結局寝室にはいるよね。
1692: 匿名さん 
[2012-09-13 06:31:15]
当方は、高高の気密(C値0.3)・断熱(Q値0.7)とエアコンがほぼ最高レベルのAPFです。
夏対策としては、窓を日射対策でLOW-E366ガラス、遮熱対策は一般部は庇を長くし、パティオ部は屋根付きポーチを設けています。
1F、2Fともに南北に窓があり、通風は非常に抜けやすくなっています。
ただ、高高の性能が良いので、窓を開ける必要がありません。
換気は第一種換気です。
1693: 匿名さん 
[2012-09-13 07:51:43]
>1672
熱こもりするという方の根拠は不明ですが、私の高高住宅は、普通のエアコンでとても快適です。
やはり建て方などの相異で差が出るのでしょうか?

高高を建てる構造自体は、そんなに難しくないはずですが・・・・・。
ただ、高高でなくても熱こもり対策としては、外壁背面と屋根背面または小屋裏の通気層は絶対に空気が流れるように
しっかり造ることが必要ですよ。

高高ならば、さらに屋根断熱で断熱材厚を厚くするなどで屋根断熱の性能を上げることがポイントと考えます。
(やや工事費が高くなりますが、天井断熱より、屋根断熱の方が熱こもり対策には優れます。)

以上の対策で、熱こもりは十分なものになりますので、杞憂に惑わされないことが賢明です。
1694: 匿名さん 
[2012-09-13 08:13:44]
>1672
高高で遮熱対策等済みなら熱こもりの主は内部発熱です。
高高で熱が逃げにくいですから内部発熱で室温はかなり上がります。エアコンは必要です。
1695: 入居済み住民さん 
[2012-09-13 08:44:44]
>>1693
熱こもりも1日中エアコンをつけている家はなにも感じないと思います。
私のところは、熱こもりがおきる夕方から朝方までエアコンを使用しています。

>>1687
上の方でも言われていますが、冷房にすると確かに電気代は安いです。
しかし、設定温度に達すると室内の湿度が上がってくるので、電気代を安くするため再燃除湿との組み合わせ現在研究中です。

>>1691
40坪の半2階建てですが、2階に設置したエアコン1台で1階の寝室まで大丈夫です。

1696: マンコミュファンさん 
[2012-09-13 08:46:25]
あと夏に通風させるのは日本では網戸が必須ですが、高高メーカの標準仕様だと網戸が無い(またはオフション)である場合が多いですね。オプションで網戸を全開口部分付けると何十万か(エアコン空調代で十数年分)ですから、普通のけいざいかんかくなら網戸を付けずに、閉めきってエアコンを付けようと思うのは必然でしょう。(回転窓などそもそも網戸がまともに付かない構造の窓を売り物にするメーカもありあますし・・)
1697: 匿名さん 
[2012-09-13 09:17:46]
>1695
冷房は設定温度にしようという制御がゆえに設定温度になって止まってしまうのだから、
電力消費の大きい最熱除湿より、弱冷房除湿で温度設定を何通りか試してみてはいかがですか。
http://www.daikin.co.jp/naze/html/a_4.html
1698: 匿名さん 
[2012-09-13 12:03:09]
>1695
寝室のドアを閉めたままでも冷房効きますか?

>1696
そんなの某一条工務店くらいなもんでしょ。
高高でも春秋は窓を開けるので網戸は必須。
1699: 1480 
[2012-09-13 20:56:21]
朝夕はだいぶ涼しくなりましたね。

>1480のグラフに平均室温と平均外気温を追加しました。

夜間の窓開けによる蓄冷と日中の放冷の様子がよく見えます。
朝夕はだいぶ涼しくなりましたね。夜間の窓...
1700: マンコミュファンさん 
[2012-09-13 21:43:02]
>そんなの某一条工務店くらいなもんでしょ。

スウェーデンなんちゃらとか北欧系を売り物にするハウスメーカーとかも網戸は無いですよ。(スウェーデンなんちゃらとかは高高でないという説もありますが・・・)
1701: 匿名さん 
[2012-09-13 21:56:08]
>1699
夜中は窓開けてるの?
1702: 1699 
[2012-09-13 22:29:08]
>1701 by 匿名さん
>夜中は窓開けてるの?
はい、開けています。
この蓄冷が日中の室内温度上昇を防いでいます。
グラフ化すると良く分かりますね。
1703: 入居済み住民さん 
[2012-09-13 22:33:06]
>>1697
アドバイスありがとうございます。
エアコンに弱冷房除湿と言う機能がないかもしれませんが、試してみます。

>>1698
>寝室のドアを閉めたままでも冷房効きますか?

当然のことながらドアを閉めたままだと冷えませんよ

一階は冷やしたい場所だけドアを開けっ放しにしています。
1704: 1699 
[2012-09-13 22:57:37]
そーいえば、過去レスで「エアコンなしでは外気温以下には出来ない。」というご意見もございました。
データロガーをお借りして計測の結果、エアコンなしでも室温を外気温以下に出来る・・ということが検証できました。
ご協力いただきました方々に改めて御礼申し上げます。
1705: 1614 
[2012-09-13 23:08:16]
私のところも、昼間は外気温より室温の方が低いですが、もう一度、エアコンなしでは外気温より室温を低くできないと言う人たちの反論が聞きたいです。
1706: 匿名さん 
[2012-09-13 23:12:38]
>1702
外気温が室温より下がったら窓を開けて外気温が上がりだす前に窓を閉めるってことかな?
室内の湿度はどのように変化してるんでしょうか。
1707: 匿名さん 
[2012-09-13 23:19:34]
>1705
気象庁で計っているような気温の計りかたをすれば熱容量の大きな家以外は室温が外気温以下になることはないでしょう。
我が家は日射の影響のないと思われる所に無線式の外気温計を取り付けているけれど昼間は気象庁発表の温度より高く夜は低く表示されてます。
1708: 1699 
[2012-09-13 23:29:28]
>1706 by 匿名さん
>1699のグラフで室内湿度も表示してますのでご確認ください。
1709: 1699 
[2012-09-13 23:44:13]
>1707 by 匿名さん
>1699のグラフの計測外気温は最寄りの気象台の値より日中は2℃ほど低く、逆に夜間は1℃ほど高く測定されました。
日射や輻射の影響を受けにくいところでの計測値です。
気象台の気温からすると外気温平均と室温平均の差はもっと広がります。
1710: 匿名さん 
[2012-09-13 23:50:43]
>1708
すいません湿度グラフ見落としてました。
エアコン無しだと湿度は高めに推移してますね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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