夏涼しい家
1543:
1512
[2012-09-08 20:06:13]
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1544:
匿名さん
[2012-09-08 20:43:40]
現在、親が建てた30年前の平屋ローコスト住宅に住んでいます。(北関東)
壁はグラスウールで厚みや性能は解りません、床下と天井は断熱材無しです。(自分で確認済み) エアコンを入れないと、外気温35度以上の時で部屋のデジタル温度計は40度弱です。 昼間帰宅してエアコンを入れると夜までエアコンはフル稼働 風量全開で室温はなかなか下がりません。 自分が建てる時は絶対高気密高断熱の家を建てます。 |
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1545:
1512
[2012-09-08 21:13:35]
あなたの家なんだからあなたが思う家を建てるのが一番。
別に他人に宣言するほどのことでもないよ。 このスレに書かれていることも別に気にしないでほしい。 あまり固定観念を持ちすぎると失敗に繋がるかもしれないよ。 |
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1546:
マンコミュファンさん
[2012-09-08 22:04:06]
>ログハウスの場合、蓄冷能力も高いが吸放湿能力も驚くほど高い。
>涼しく感じるのは低湿度にも起因していると思う。 吸湿による快適性向上は夏の初めには効きますが、夏のピーク時には平衡状態に達するのでそれほ快適性への寄与は無いですね。 逆にエアコンを付けない場合に室温が上昇していくと、一般的には湿度は下がりますがログの場合は放湿によって湿度があまり下がらないので絶対湿度的には高くなります。 外からログに入って涼しく感じるのは、一般的な家の壁よりも熱容量の大きいログ壁のほうが温度が低いので、それによる冷輻射の恩恵だと思います。 熱容量の大きさ&調湿はマイナス面もあってエアコンを入れても大幅には室温や湿度を下げられないことです。おそらくは平均温度と湿度が快適ゾーンより遥かに高い熱帯のような気候ではデメリットばかりになるのであまり向かないでしょうね。 |
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1547:
匿名さん
[2012-09-08 22:22:53]
>1544
高高で建てた人はそういう環境で育った人が多いと思うけどエアコン無しで夏を乗り切ろうって人はどんなんだろう? |
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1548:
1437
[2012-09-08 22:28:13]
>1544 by 匿名さん
>昼間帰宅してエアコンを入れると夜までエアコンはフル稼働 風量全開で室温はなかなか下がりません。 >自分が建てる時は絶対高気密高断熱の家を建てます。 北関東にお住まいなら特に感じると思います。 首都圏のヒートアイランド現象の影響は北関東が一番被ってますよね。 1980年8月 館林 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=42&... |
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1549:
1437
[2012-09-08 22:38:25]
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1550:
1437
[2012-09-08 22:51:07]
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1551:
匿名さん
[2012-09-08 22:56:17]
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1552:
1437
[2012-09-08 23:07:45]
>1551
館林 日平均 日最高 日最低 最高 最低 1980年 22.4 25.8 19.7 32.8 17.2 2012年 27.9 34.1 22.8 36.7 19.9 当時は日平均で5.4℃低いんだよ。 頭大丈夫か? |
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1553:
1437
[2012-09-08 23:12:07]
あ、いけね。5.5℃だ。
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1554:
匿名さん
[2012-09-08 23:32:30]
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1555:
1437
[2012-09-08 23:40:29]
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1556:
匿名さん
[2012-09-08 23:44:59]
>1555
問題ありません。エアコンに頑張ってもらいます。 |
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1557:
1437
[2012-09-08 23:48:59]
1556
究極のおバカさんですね。 |
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1558:
匿名さん
[2012-09-08 23:49:53]
どんな家を建てても現代では
そう大差はないかもしれない。 むしろ周囲の環境のほうが 重要だったりするのかも。 5年間住んでみて思うのは、 敷地の中への特に西日対策が重要だということ。 もしも次に建てられたら 次は西日の入らないように林に囲まれた 涼しげな屋敷にしたい。 【北】 滝木木木木木木木木木木木木木木木 木滝滝石 ____________ 木 木滝石川石 | | 木 木川池池石 | _____| 木 木石池池石 | | 木 木木石池石 | | 木 【西】木木石池石 | 【家】 |_____ 木【東】 木木石池石 |_ | 木 木木木石池 | | 木 木木木石池石 |_________ | 木 木木木木石木 木 木木木木木木木木木木木木木木木木 木木木木木木木木木木木木木木木木 【南】 ま、当分はそれだけの資金がありませんが。 |
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1559:
匿名さん
[2012-09-08 23:58:55]
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1560:
匿名さん
[2012-09-09 00:36:21]
そう、>1559の言う通り。敷地が広けりゃ、西側に開口を設けない間取りは簡単にできる。
狭小敷地で、西側に道路があるような敷地で、どうやって夏を乗り切ろうかと苦労している。 |
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1561:
匿名さん
[2012-09-09 00:52:34]
西だけでなく東も開口から入ってくる熱は同じ。
東日が言われないのは、朝気温が上がる前だから。 でも、それも昔の話。 熱帯夜が続くような地域では朝から気温が高く、東日も西日同様対策が必要。 しかし、南北に長い敷地では、東と西に開口を設けない家は出来ない。 |
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1562:
匿名さん
[2012-09-09 00:58:06]
古民家って東西に開口が無くて南はほぼ全面開口で北に少し開口。
間仕切りは襖と障子なので家全体が1部屋と同じ。 風通しが良いけど今同じのを建てるのは無理がある。 |
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1563:
匿名さん
[2012-09-09 08:18:36]
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1564:
1437
[2012-09-09 08:22:31]
>1558 by 匿名さん
いいですね「テキスト配置図」 >むしろ周囲の環境のほうが重要だったりするのかも。 まったくその通りで、周囲の環境作りまで設計に取り入れることが重要と思います。 長く住む家ですから、数十年後の日射や通風もイメージした方が良い家になるでしょうね。 はなから高高だから夏涼しく冬暖かいです・・なんて言ってる設計士はハッキリ言ってヘボです。 |
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1565:
匿名さん
[2012-09-09 08:22:38]
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1566:
マンコミュファンさん
[2012-09-09 08:27:22]
>地球温暖化恐るべし、エアコンなしで夏涼しい家などは
>妄想や幻想であり不可能だと理解しました。 首都圏都心部が熱帯化したのは温暖化でな無く単なる都市化(ビル熱?)の影響ですよ。 このような激しい都市化は大都市圏の中心部の極一部の狭いエリアだけですから、日本全体からみれば十分にエアコン無しで夏暑くない家を成立させることは十分可能でしょう。 東京の中心部でも皇居のように木々に囲まれまれた場所は周辺よりも2℃程度低いクールスポットになっているので周辺環境さえ良好であれば都市化の影響を抑えることができます。 |
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1567:
匿名さん
[2012-09-09 08:41:33]
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1568:
匿名さん
[2012-09-09 09:50:54]
拙宅、高高で西側に窓を設けませんでした。西日対策は万全で夕方時のエアコンの電気代が助かりました。
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1569:
入居済み住民さん
[2012-09-09 09:58:32]
我が家は、軒の出を80cmにしたけど。南側は明らかに効果あり。
西日には効果なし。 |
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1570:
匿名さん
[2012-09-09 09:59:49]
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1571:
匿名さん
[2012-09-09 10:00:52]
夏涼しい家を作るのは良いが、そのために冬にエネルギ-を多く使うのは?
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1572:
匿名さん
[2012-09-09 10:04:51]
当然、両方満足しなければ、意味ないでしょう。
千葉の友達の家は、冬に暖炉がない部屋は底冷えがして寒かったです。 ログは暖炉が必需品と思いました。暖炉部屋は快適なのですから。 |
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1573:
匿名さん
[2012-09-09 10:15:33]
>>1570
>ヘボ設計士やヘボHMに依頼するしかないヘボオーナーさんですね。 良くこんな悪口がかけますねビックリです、まあ匿名掲示板だから防ぐ手立てはありませんが。 あなたの家はさぞかし素晴らしい家なんでしょうから、どんな家か是非聞いて見たいです。 |
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1574:
匿名さん
[2012-09-09 10:19:47]
>1573さん
びっくりしたかもしれませんが、掲示板では、このような方を相手にしないのが、一番の得策です。 |
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1575:
匿名さん
[2012-09-09 10:36:43]
冬は薪ストで蓄熱。
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1576:
匿名さん
[2012-09-09 10:37:03]
良い設計士や良いHMに依頼して小金持ちオーナーでも、さすがに皇居は無理でしょうね。
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1577:
1512
[2012-09-09 10:42:55]
以前、>1543で
>ログハウスの場合、蓄冷能力も高いが吸放湿能力も驚くほど高い。 と書き、マンコミュファンさんから>1546で >吸湿による快適性向上は夏の初めには効きますが、夏のピーク時には平衡状態に達するのでそれほ快適性への寄与は無いですね。 と指摘をうけました。 この内容についてはマンコミュファンさんの指摘どおりで、私の早とちりであったことを訂正し、お詫びします。 まさに脳内派の暴論であり、深く反省しています。 私自身はログハウスに宿泊体験したこともなく、一部のデータのみでの早とちり発言でした。 対象としたデータが床下部分であり、室内とは関係ないことがその後の他のデータ確認で判明しました。 申し訳ないです。 |
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1578:
匿名さん
[2012-09-09 11:26:00]
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1579:
匿名さん
[2012-09-09 11:35:47]
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1580:
匿名さん
[2012-09-09 11:36:13]
>>1578
日本征服すれば、住めますよ。 |
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1581:
匿名さん
[2012-09-09 11:55:59]
>1579
北関東寒冷地の古民家に住んでます、冷房は2ヶ月使用で暖房は8ヶ月必要です。 昔は囲炉裏で暖を取り夏は扇風機でしたが、冬の寒さの方が長期間でより厳しいです、昔は室内で蜜柑が凍った事がありました。(嘘無し、誇張無しです) |
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1582:
マンコミュファンさん
[2012-09-09 11:56:28]
この掲示板では蓄熱や調湿に大きな期待をしている人が多くいますが(自分も昔はそうでした)実際にはこの両機能ともバッファ機能に過ぎないので過度な効果は期待できません。
つまりバッファ機能は日較差や季節変動時の温度・湿度変化を緩和する役割しか持たないということです。 そのため当然ながらプラス効果でなく以下のようなマイナス効果もあります。 ・コンクリートやアスファルト蓄熱によるヒートアイランド現象や熱帯夜の増加 ・正月休暇明けのログやコンクリート建物の底冷え(冷輻射) ・地下鉄、地下街の篭り熱 ・乾燥期に加湿しても湿度が上がりづらい(吸湿されてしまう) ・夏にエアコンを付けても一定以上は室温・湿度とも下がらない(エアコン好きな人にはマイナス効果?) 経済性のみを考えるのであれば逆にバッファ効果を小さくして、屋外条件から遮断し機械的な設備で温度・湿度調整を行うといった方式のほうが有利である可能性も高いでしょうね。(これが高高+常時空調派の主張かな?) 個人的な好みからすれば、停電した程度で自宅が不快な環境になるのはイマイチと感じるので機械的な設備に頼らない対策方法のほうに魅力を感じます。 まあ汎用的な家づくりの暑さ対策手法としては以下ぐらいが良いでしょうね。 ・日射対策として南面は軒を伸ばして夏の直射日光が窓に入らないようにする ・西面の窓は夏はオーニング、グリーンカーテン等で対策する ・屋根や壁の色は、遮熱性を考慮して濃色系は避ける ・屋根材は遮熱性が高く、瓦面でも通気層が取れる屋根瓦系を採用する ・断熱は屋根断熱として断熱材を多めに入れて、通気層を設け排熱できるようにする ・熱が1F->2F->天井と流れる構造にして、最上部にできる熱溜まりから排熱できるようにする ・通風できるような窓(網戸付き)を南北両側に設け、屋内に風の通り道ができるようにする(窓の防犯策も必要) ・天窓を設け、夜間開けてドラフト効果で排熱できるようにする |
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1583:
匿名さん
[2012-09-09 11:58:10]
冬までスレ続ければ分かります。
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1584:
匿名さん
[2012-09-09 12:29:32]
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1585:
匿名さん
[2012-09-09 12:36:55]
>1582
田舎住まいであれば、理想ですね。 住居脇の道路は車の通行が多く、排気ガスが入る。家族みんなは花粉症で、2月~5月まで、9月~10月まで窓は開けられない。 都市部での当方は、やはり高高+エアコン派です。 |
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1586:
匿名さん
[2012-09-09 12:45:18]
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1587:
匿名さん
[2012-09-09 14:07:11]
>1558 by 匿名さんのパクリでテキスト断面図
地上1F地下1F屋上緑化住宅なんていかが? 草草草畑草 木 | ̄ ̄ ̄ ̄| 木 木 | | 木 木 | 1F |車車 木木 __| |______ | | | BF | |____| |
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1588:
匿名さん
[2012-09-09 14:08:22]
↑ありゃ、うまくいかん!
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1589:
マンコミュファンさん
[2012-09-09 14:48:19]
>冬までスレ続ければ分かります。
まあ熱帯夜が連続するような都市部であればヒートアイランド化で最低気温が下がらないので全館暖房をしない限り高断熱にしなくても快適に過ごせるはずですよ。(それを言うのであれば夏の内外気温差は冬よりも大幅に小さいので高断熱の効果は対してありませんが・・・) おまけなので冬の1月のデータ(場所は八王子近郊)もUPします。(氷点下5℃まで下がるので都心部よりはかなり寒い) 1月の頭は帰省で不在なので室温は15℃前後ですが、それ以外の日は19℃くらいで安定しています。暖房方法は主暖房として蓄熱5kW、補助暖房でエアコンor石油ファンヒータを運転します。乾燥対策は気化式の加湿器を24時間運転しています。 この1ヶ月の期間の暖房費は電気代で7000円、灯油代で 5000円くらいだったと思います。 |
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1590:
匿名さん
[2012-09-09 14:50:00]
絶対に浸水しない地域なら地下室も良いかも知れないけど
寝室専用か趣味の部屋くらいにしか使えないな。 |
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1591:
匿名さん
[2012-09-09 15:03:14]
簡単だよ。吸気を床下を経由しすればいいんだ。
地球が温まるという意見も目にするが、 大地の熱容量はそんなもんじゃない。シベリアの永久凍土地帯では、夏場は30度にもなるが、氷は溶けない。 |
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1592:
匿名さん
[2012-09-09 15:25:17]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
涼しく感じるのは低湿度にも起因していると思う。
この能力は他の工法では得られないと思う。